Itt olvasható a régi weboldal fórum témájának az archívuma. A régi fórumot nem akartuk áthozni az új Vigbor oldalra, de egy mentést készítettünk azok számára, akik a régebbi hozzászólásokat is szeretnék átolvasni.

 

Szűcs László | 2016.05.18. 12:48:00
Darvas A. | 2016.05.09. 11:22:26
Akkor mennyit érhetnek a régebbi aszúesszenciái és esszenciái?
91-93-96-99.
Kulcsár Zsolt | 2016.03.18. 13:59:19
Egy érdekes dolog ragadta meg a figyelmemet. A Hétszőlő Eszenciáknak mind 450 g/l maradékcukor tartalom alatt van a paramétere, mégis Eszencia felírat szerepel rajta. Ez hogy lehet? És kereskedelmi forgalomban is kaptahó! Nem tudtam korábbit visszakeresni, de a 99-es bortörvényben már szerepelt a minimum 450 g/l paraméter.
Szűcs László | 2016.01.27. 9:33:20

A Tokaji Eszencia és az aszúeszencia elnevezések közötti hasonlóság elképesztő károkat okozott szerintem a nektárnak. Még most is óriási képzavar van a magyarok 99 % -ának fejében, a külföldieknél ez az arány valószínűleg konvergál a 100%-hoz és már csak néhány sommerlier tudja a különbséget.

A tegnap felütöttem a wikipédia magyar verzióját, és ott is rosszul volt, össze volt mosva a kettő. Kijavítottam, de egyelőre a ‘jóváhagyásra váró szerkesztett verzióban’ látszódik csak a javított verzió. Ki hagyja jóvá? 😀 Aki rosszul megszerkesztette? :)) Akkor sok értelme van az egésznek.

Mostár így utólag azt mondom, hogy óriási, történelmi bűn volt az aszúeszencia kategória létrehozása a 6 puttonyos feletti aszúborra, és tényleg el kellett törölni. Csináltak volna 6+ vagy 7 puttonyos kategóriát, de az esszencia (eszencia) megnevezést használni bűn. Ugyanúgy az is nagy baj, hogy a nektárra is több kifejez használatos, egy SZ, két SZ, nektár, natúreszencia, eszencia, esszencia, natúresszencia, stb. Nem csoda, hogy káosz van, ez pedig bizonytalanságot eredményez, a bizonytalanság pedig romboló hatású a márkanévre és a termékre, nem építő. Kabaré, vagy inkább tragikomikum, hogy ennyit nem értenek az illetékes elvtársak egymást váltó generációi. :(((((((

Vigbor | 2015.11.05. 0:42:26
kremerzoltan | 2015.11.01. 4:15:14

Könyvtárközi kölcsönzés szolgáltatás és gyors komoly embereknek MAGYAR

E-mail: kremerzoltan22@gmail.com, könyvtárközi kölcsönzés szolgáltatás és gyors komoly embereknek Franciaországban, Belgiumban, Spanyolországban, Svájcban, Észtországban, Kanada, Portugália, Írország, Olaszország, van egy fővárosa, amelyeket használni fognak nyújtani különleges kölcsönök rövid és hosszú távú from € 2,000 € 1.800.000 bármilyen komoly ember akarja, hogy e kölcsön. 3% -os kamatot évente szerint kölcsönadott összeget, mert, hogy különösen nem akarom megsérteni a törvényt uzsora. Ön tudja visszafizetni több mint 3-45 évvel maximális szerint a kölcsönzött összeg. forduljon hozzám több információ: e-mail: kremerzoltan22@gmail.com

kremerzoltan | 2015.11.01. 4:15:14

Könyvtárközi kölcsönzés szolgáltatás és gyors komoly embereknek MAGYAR

E-mail: kremerzoltan22@gmail.com, könyvtárközi kölcsönzés szolgáltatás és gyors komoly embereknek Franciaországban, Belgiumban, Spanyolországban, Svájcban, Észtországban, Kanada, Portugália, Írország, Olaszország, van egy fővárosa, amelyeket használni fognak nyújtani különleges kölcsönök rövid és hosszú távú from € 2,000 € 1.800.000 bármilyen komoly ember akarja, hogy e kölcsön. 3% -os kamatot évente szerint kölcsönadott összeget, mert, hogy különösen nem akarom megsérteni a törvényt uzsora. Ön tudja visszafizetni több mint 3-45 évvel maximális szerint a kölcsönzött összeg. forduljon hozzám több információ: e-mail: kremerzoltan22@gmail.com

Vigbor | 2015.10.23. 22:08:36
Lehetséges, hogy egy következmények nélküli országban élünk?
Szűcs László | 2015.10.22. 10:23:36

http://www.agrarszektor.hu/bor-italok/borhamisitasi_botrany_hallgatnak_mint_a_sir.5359.html

Érdekes, sose veszek olasz bort. Mondjuk franciát sem… Inkább spanyol vöröseket… Tempranillo nagy kedvencem, a hazai tőkék még nem elég öregek. :)

Szűcs László | 2015.06.10. 20:28:57
Gratula!!
Vigbor | 2015.04.22. 21:47:29

Jó a listád!

Tény a 20 éves érlelési idő. Nekem még papírom is róla, 20 évet kellet várni arra, hogy a palackra ráírhassák: Tokaji Aszú.

Nekem semmi problémán nincs a mai tokaji borokkal. Igyák akik szeretik, de ne Tokaji Aszú névvel. Ez ügyben ma a fogyasztók tudatos félrevezetése történik.

Van négy korszaka a hegyaljai bornak. Ebből három korszak borát ma nem lehet tokaji névvel forgalmazni, érdekes módom csak az a bor lehet Tokaji Aszú, melyet a történelmünk során sohasem készítettek hegyalján. A véleményem tömören, ma francia bort készítenek és nem magyart. Kötelező lett a francia! Ezt be is tudom bizonyítani.

Darvas András | 2015.04.22. 7:13:02
Dehogy is keverem.
Csak egyszerűen szomorú vagyok.
Ez ám a magyar virtus.
Sikerült valamit megint elpusztítani.
Én nem vagyok konzervatív ,szeretem az újat,
de ha minden évszázados értéket kiirtunk,akkor
marad a Való Világ.Van egy 1931-es borlistám Tokajból.
Az 1910-es aszút 1931-ben palackozták és hozták forgalomba.

A lé határozza meg a tudatot.
Ez van.

Vigbor | 2015.04.21. 20:16:05

Szia András!

Ne keverd össze a francia stílusú különleges minőségű édes bort a Tokaji Aszúval.

Te is tudod, hogy az mi aszúnkat nem engedik forgalmazni, így természetes az 2013-as évjárat.

Jó drágán adják. Kíváncsi lennék a titkolt kénessavtartalmakra. Ezeket a borokat frissen kell meginni, de csak keveset belőle. Ezt a mennyiséget tartalmazza az Európai Borrendtartás.
Különben is az “újravilághírű” tokaji az a nagy száraz furmint! Az aszút már korábban halálra ítélték, most csak a széket rúgták ki alóla. A szlovák oldal meg röhögőgörcsben szenved és a franciák végre elérték az évszázados vágyukat.

Ismersz, én ezt az ügyet a borkultúránk, történelmünk meghamisításának tartom és nem véletlen, hogy itt tartunk!

Üdv: V. Gy.

Darvas András | 2015.04.20. 12:27:47
Kedves Gyula!
Megnéztem a “Nagy” tokaji borárverés tételeit és látom több “komoly” pincészet 2013-as aszúval indul az árverésen.
Ezek nem olvastak semmit az aszúkészítés alapjairól?
Cseki Janos | 2015.03.04. 15:15:35
Laci -Gyula
hurra van ujra tengerünk!!Ugy latszik hogy 5 Palack ha nem is 90 -ert hanem 130 Euro-ert kelt el.(igen olcson)
Ebay-en arulnak mar regota több Palackot is belöle.

Üdv
Janos

Vigbor | 2015.03.02. 22:50:00

Laci Úr!

Nem másolatok?
5 palack 90 Euró?

Idáig nem tudtam, hogy van nekik ebből az évjáratból is, ugyanis még a kezdeti időben mindegyikből vettem.

Üdv: V. Gyula

Szűcs László | 2015.03.02. 19:09:26

WTF!?

A helyes megfejtők között kisorsoljuk a térképen látható országot.

http://www.idealwine.com/uk/acheter-vin/B2004453-182-Tokay-Chateau-Pajzos-6-Puttonyos-50cl-1981-Hongrie,-Hongrie.jsp

Vigbor | 2014.11.26. 0:55:57

A folyamat:

Szőlő területe hazánknak:
Trianon előtt kb 285.000 hektár
1989 körül kb. 280.000 hektár
2004 körül kb. 100.000 hektár
2014. kb 64.000 hektár. Szép kis jövőkép.

A bort általában a világban a borisszáknak készítik, kivétel lehet, ilyen hegyalja. Itt egy pár ember által megálmodott, magyartalanított bor próbálnak ráerőszakolni a világra. Az erdemény magáért beszél, a borvidék már a térképre sem került fel. Azokat kellene erről megkérdezni, azt a pár embert, akinek ezt az ország köszönheti, de most nem érnek rá, mivél az “újravilághírú ” tokajin dolgoznak!

Ez csak hab a tortán: Az EU Borrendtartásában a Tokaji Aszúnkat a legmagasabb szulfit tatalmú kategóriába nevezték be, nem az EU, hanem a magyar “szakgárda”Ennek a rentartásnak az elején olvasható, hogy ez a 400 mg/liter kénessav mennyiség már káros az emberi szervezetre, de tudva levő dolog, hogy az ilyen borokból csak kevesett isznak, ezért ez nem árt meg.

De mi történik azokkal akik mégis sokat innának belőle, mert úgy tudták, hogy a magyarok Tokaji Aszúja az kb 400 éve gyógybor és kénessav mentes.

Én úgy gondolom már nincs a világon olyan ember aki a “víztiszta” aszúnkból sokat inna, valószínű ezért sem fért rá már a térképre. Általában a a borívók kedvelik, ha egy bornak van beltartalmi értéke, régen ezt úgy mondták tápértéke. Szintén szeretik, ha van a borban alkohol, Próbáljanak eladni 7-9 százalék alkoholtartalmú bort hazánkban vagy a világban.

Sorolhatnám még, miért maradt le hegyalja a térképről, de ez már valószínű, pár ember kivételével nem izgat senkit.

Végezetül, ilyen is volt: A Habsburgok nagyon gazdagok, de annyit ők sem tudnak fizetni, mint amennyit ér ez a bor. Fogadják el ezt a bort hűségem jeléül.

Szűcs László | 2014.11.25. 20:24:54
Vigbor | 2014.11.23. 21:52:16

Eladhatatlan, az most nem érdekes, nem fáj senkinek, így jön az “újravilághírű” nagy száraz, de ennek újában van a botrytis cimerea. Ez a gomba okozza a szürkerothadást, ezért a száraz bort készítők permetezéssel védekeznek ellene.

Két lehetőség van. Kiírtják a a botrytist, így érett szőlőből elfogaható beltartalmi értékkel készíthetnek bort, de ennek feltétele, a pár hektáros birtokok megszüntetése. Nem lehet nagy száraz fúrmintot úgy készíteni, hogy a szomszédos dűlőben éppen nemes rohadásúak a szőlőszemek.

A cél: 100 nagybirtok 10.000 hektáron. Szép jövőkép a kicsiknak.
Az első lépés megtörtént. Nem veszik át szőlőt, vagy pedig jelentősen olcsóbban mint az önköltségi ár! . Az “újravilághírt” tervezők nem tudom hogyan értékelik, mit mondanak arra, hogy ebben az évben a híres hegyaljai szőlőnél több mint 3-szor drábban vásrolták meg a soltvadkerti Irsai Olivért.

A másik lehetőség, félérett szőlőből készítik el a bort , de akkor röhögő görcsöt kapnak Badacsony környékén vagy Somlón.

Az tény, hogy nem a keresik a Furmintot. A muskotály az eladható, mindegy, hogy édes vagy száraz.

Végezetül. Olvastam régebben, hogy volt egy időszak hegyalján amikor kifogásolták a Furmint betelepítését. Azt állították, hogy bora felhígítja az aszút.

Darvas András | 2014.11.21. 10:12:36
Van egy apró bökkenő.
Eladhatatlan.
Vigbor | 2014.11.20. 21:23:24

Úgy gondolom a borhiány hegyalján az most egy természetes jelenség.

Lényegében a 2014-es évjárattal nem számolhatunk. A korábbi borok valamilyen mondva csinált okok miatt lekerültek a polcokról. Én is így csináltam volna, ha egy nullát szeretnék hozzátenni a borok áraihoz. Egy 1.000 Ft-os gyenge minőségű aszúnak nevezett bort megszüntették, írhatnám úgy is, eltüntették a piacról. 2015 végén már megjelenik a puttonyszám nélküli, 3 puttonyosnál is jóval gyengébb beltartalommal és én úgy gondolom 10.000 forint körül fogják értékesíteni.

Arról most nem akarok írni sokat, de úgy látom az aszúszem útban van. Vagy a nagy száraz furmint, vagy az aszú. A kettő nem fér el egymás mellett.

Darvas András | 2014.11.19. 8:53:17
Kaptunk egy feladatot.
Egy bank keresett 100 palack 5 puttonyost.
Nem volt egyszerű feladat.
Kiderült,azzal,hogy a Kerház fél éve nem árul aszút,óriási hiány lépett fel a piacon.
Azok a pincészetek akiknek évek óta komoly készleteik halmozódtak fel,
szinte mindent eladtak és ha komolyan veszik a puttonyszám+ 2 év hagyományt,
akkor nem is tudnak kiszolgálni.
Ezt se gondoltuk egy-két éve.
Szabolcs | 2014.11.10. 17:45:19

a történet folytatódik, Heimann kiszáll. Nekem szimpatikus a döntés.

http://cink.hu/heimann-zoltan-nem-akar-az-ev-borasza-lenni-kiszallt-a-1656814259

Vigbor | 2014.10.29. 21:03:24
Ezt a szoci korszakban úgy hívták, hogy kiváló dolgozó. Aki párt tag volt, arra előbb vagy utóbb rákerült a sor.
Vigbor | 2014.10.20. 19:43:09

Laci!

Lehet, hogy igazad van.

Van aszúszem hegyalján, de nincs elegendő mennyiségű must!

Megoldás?

Segít az Ó bor, melyet korábban túzzel – vassal írtották.

Szűcs László | 2014.10.19. 19:55:19
Akkor eszencia felvásárlás, amit lehet, spejzolni. :)
Darvas András | 2014.10.18. 7:28:13
A jelene meg ott van a reggeli újságban.
Vigbor | 2014.10.17. 12:15:12

Nem valószínű, hogy találsz eszenciát.

Lassan hegyalján is eltűnik eszencia. Úgy látom az “újravilághírű” tokaji bor elkészítéséhez az aszúszemre nincs szükség. Jön a nagy száraz furmint hegyaljáról és megy az aszú a süllyesztőbe. Egy száz éves folyamat végét látom benne.

Talán hegyalja az egyetlen borvidékünk melyet 20 -30 évente “újraélesztettek” és ez minden esetben a tápértékének – beltartalmi értékének csökkenésével járt. Így jutottunk el a most érvényes rendtartáshoz, az új puttony szám nélküli aszú a régi két puttonyos minőségének a közelébe került. Idáig sem igen tudták értékesíteni ezt a bort, de ez a minőség szerintem a kutyának sem kell.

Én csak annyit tudok, az a nép amely megtagadja a múltját annak nincs jövője, de kit érdekel ez most!

Szűcs László | 2014.10.16. 7:38:26

Írtam vagy 15 badacsonyi borásznak badacsonyi eszencia ügyben, érdeklődve, van-e ilyen, mármint létezik-e és van-e eladó.

Egy választ sem kaptam 2 hét alatt.

Darvas András | 2014.10.05. 11:27:54
Képzeljetek el egy maszek borászatot,ahol május óta nem adnak el bort.
Csak a legolcsóbbakat.
Hol tehetné ezt meg akárki.
Na ezért jó állami vállalatnak lenni.
Őket nem zavarják olyan tényezők,hogy vevő,hogy bevétel,hogy haszon,hogy árrés.
Ők elvannak mindezen zavaró tényezők nélkül is
Mintha már egyszer lett volna valami hasonló.De mi ez ahhoz képest,hogy kitalálták,csak ötputtonyos aszút lehet gyártani Hegyalján.
Így is lesz.
A 2013-as aszúszemből már nem is lesz más.
Hogy ki veszi meg itthon és külföldön?
Lényegtelen.

A pancsolásról meg az a véleményem,hogy 2000 termelő szőlőjéből bort készíteni az már maga pancsolás.
De szerintem ahogy a portói készül,az is pancsolás.
Tehát nem magával a készítéssel van baj,hanem a kommunikációval.

Talán még emlékeztek a Clinton-Lewinsky történetre.
Az elnök nem abba bukott bele,hogy oboázott a csajjal,hanem abba,hogy először letagadta.
Nem az volt a baj,hogy hűtlen,hanem az hogy hazudós.

Nem tudom,hova vezet az ami most Hegyalján történik,csak sejtéseim vannak,de elég gyorsan lesz végeredmény.
.

Csanádi András | 2014.10.05. 10:49:07
Azt hittem, hogy nagyobb hullámokat fog verni ezen a fórumon a Tokaj kereskedőháznál lezajlott vizsgálat.
Én minden esetre úgy döntöttem, hogy a fekete cimkés ’91-es négy puttonyosok kivételével minden ’75 és ’12 közöttit kiiszom. No nem azonnal, hanem a jeles alkalmakkor. Ez bizonyára sok időbe telik majd, de ragaszkodom hozzá, h biztosan az legyen a palackban, ami rá van írva.
Vigbor | 2014.10.03. 13:05:16

Titkok titka, mit nevezünk pancsolásnak?

A 2013-ig érvényben lévő rendtartás szerint:
Végy 76 liter máslás tegyél hozzá 24 liter 6 puttonyos aszút és lesz belőle 100 liter 3 puttonyos aszúd.

Hány palckon olvastátok, hogy seprűborból készült?

Szűcs László | 2014.10.03. 10:38:45
Vigbor | 2014.09.25. 19:57:50
Régebben vásároltam én is ezen az árverésen. Két része volt. Az egyik az alábbi jótékonysági árverés. Ennek már akkor is volt egy jellemzője. Nem igen volt lényeges a megvásárlandó borok tényleges értéke. A borász illetve a borászatok pár palack bort felajánlotak és a “hívők” jó magas áron megvették. Jó markting értekkel rendelkező támogatás.
Az árverés második felében volt a kereskedelmi rész. Elég sok régi aszút kikiáltási áron vettem meg. Itt magán személyek voltak az eladók. A cikkből az derül ki amit Laci Te is leírtál, hogy nem volt tokaji. Érdekes egy ügy!
Szűcs László | 2014.09.24. 12:39:15

http://hvg.hu/gasztronomia/20140923_Szazezreket_ero_borok#rss

Itthon sem kell már az újra világhírű tokaji.

Vigbor | 2014.09.15. 22:56:19
Vigbor | 2014.09.11. 21:35:36
Úgy tudom van, de azért utána nézek.
Szűcs László | 2014.09.11. 19:51:32
Vennék Badacsonyi Eszenciát! Gyula Bácsi??
amaro | 2014.07.29. 10:09:35
nem tudom ki hogy van vele de nekem nem nagyon szimpatikus ez a Wojciech Bonkowski …….valakinek felkellene világosítani hogy úgy beszéljen vagy írogasson a magyar borokról vagy legalábbis a Tokaji borról hogy ezeket a borokat valamikor királyok dicsérték és világszerte tisztelték !
Vigbor | 2014.07.21. 21:36:34
Wojciech Bonkowski
Vezető lengyel borkritikus, a Winicjatywa borszaklap szerkesztője
Ismeretlen, követhetetlen, rossz.A magyar bor a világ legjobb bora – legalábbis a magyarok szerint. Külföldön ugyanis a magyar bor megítélése – már ha egyáltalán ismerik – a legjobb esetben is vegyesnek mondható. Ámde miért is?
Ha az ember magyar borászokkal beszélget, az lehet az érzése, hogy Magyarország a bortermelés világközpontja, minden más bortermelő vidék csak periféria és másodlagos a magyar tájakhoz képest. Kaló Imre borász egyszer nekem egyenesen azt mondta, hogy “a magyar faj a legnemesebb Európában, éspedig azért mert a magyarok az igaz szőlő őrei”. Na, igen. Kaló sok ilyen kijelentést engedett meg magának az egri borvidékhez tartozó szomolyai birtokán. Éjszakába nyúló iszogatások alkalmával persze lehet ilyen kijelentéseket tenni, de a nagy magyar álmok reggelre szertefoszlanak, mint a széndioxid az alkoholerjesztés közben.

Ha magyarok túlzóan szeretik saját borukat, hadd legyek most én is egy kicsit túlzó és provokatív: a külföldieket a magyar borok egyáltalán nem érdeklik, jószerivel nem is tudják, hogy vannak magyar borok. Magyarország a világ bortermelésének kevesebb mint egy százalékát adja, és higgyék el nekem: ez a termés nem tartozik a legjobb egy százalék közé.

Magyarország több tucatnyi bortermelő országgal versenyzik a bor világpiacán, és ezek az országok mind sokkal jobb teljesítmény nyújtanak, mint Magyarország: nem pusztán a bor minőségét értem ezalatt (sőt!), hanem a bor értékesítésének, reklámozásának művészetét is. És ha valamiben, akkor e téren tényleg nagyon rossz a magyar bortermelés teljesítménye.

Ma a bor világpiacán négy dolog kell a sikerhez: ár-érték-arány (az olcsó boroknak ugyanúgy megvan a piacuk, mint a drágáknak); identitás (legyen miről felismerni az adott bort); egy “jó sztori” (ezt hivthatjuk kommunikációnak, PR-nak, bár a bor esetében ez mindig több ennél); és egy bejáratott, erős márkanév. Ennyi. Ja, és még annyi, hogy Magyarország borai e négy kritérium közül egyet sem teljesítenek.

Nézzük rögtön a negyedik elemet, az erős márkanevet! Magyarországon (de egész Kelet-Közép-Európában) nincs egyetlen egy top bortermelő cég sem, amely valamilyen erős márkanévvel lenne jelen a nemzetközi piacon. Ez pedig azt jelenti, hogy még ha meg is lenne az első három feltétel (ár-érték-arány, identitás, PR), akkor is csak az “egyéb” kategóriában tudnának a magyar borok a világpiacon versenyezni. A két nagy magyar bortermelő háznak, a Törleynek és a Tokaj Kereskedőháznak nem sikerült a hazai piacon túlnyúlni, és nem hogy a világban, de a szomszédos országokban sem mond már semmit e két márkanév. A többi kisebb borászatok pedig, akár jók, akár nem, pusztán a méretük miatt nem tudnak megjelenni a világpiacon. Takler, Gere, St. Andrea nem hasonlíhatóak egy Gaja-hoz, egy Torres-hez.

Magyarország borainak tehát semmi esélyük a jelenlegi adottságok mellett a világpiacon. Magyarország azonban még azt is elmulasztotta, hogy a regionális piacra betörjön.

Chablis, Chianti vagy Rioja – ezek mind ismert nevek a világ borfogyasztói előtt. Főleg a történelmi hagyományok okán tudtak sikeresek lenni, de persze kellett hozzá jó marketing is, amely e történelmi hagyományokat ügyesen eladja, elmeséli. Magyarországnak meglett volna az esélye, hogy például az egri bikavérrel felzárkózzék e csoporthoz – de ehelyett az egri bikavérből egy kelet-európai piacra szánt, olcsó, rossz bor lett. Ezt hívják talán marketing harakirinek. A többi bortermelő tájegységnek, legyen az akár Villány vagy Szekszárd, pedig eleve nincs esélye felzárkózni, mert Magyarországon kívül ember nem tud róluk.
A másik fontos szempont az ár-érték-arány, ami persze egy felettébb szubjektív és nehezen megfogható kategória. Az ár-érték arányt ügyesen kell belőni, el kell adni az ízt, meg kell győzni a vásárlót a többi, hasonló árkategóriájú borral szemben, és arról, hogy a pénzéért a legjobb döntést hozta. A világpiacon a magyar borok kapcsán senkinek sem jut ilyesmi az eszébe: mindenki egy másik bor után nyúlna az adott árkategórián belül, és nem egy magyart választana. Az olcsó borok piacán vannak még magyar borok, egy lengyel szupermarketben is kapni három-négy euróért magyar bort – és aki biztosan rosszat akar magának, meg is veszi. Az olcsó magyar bor ugyanis tényleg olcsó, mert tényleg rossz; akkor már inkább vegyünk olcsó spanyol vagy portugál bort. Persze vannak egész bortermelő országok, amelyek eleve – hogy növeljék hírnevüket – nem versenyeznek az olcsó borok kategóriájában: ilyen Ausztria vagy Új-Zéland. Abban persze – ismerve a magyar bortermelő vidékek adottságait – nem vagyok biztos, hogy Magyarország képes lenne-e csak a prémium piacra termelni.

Ma a prémiumborok között mondjuk Bock Capella vagy Gere Cuvée van jelen – olyan húszezer forintos áron –, azonban a vörös borok piacán aztán tényleg semmi esélye nincs egy még akár jó minőségű magyar prémiumbornak. Ráadásul – híven a magyar patrióta szellemiséghez – a magyar prémiumborokat a termelőik sokszor azért kicsit túl is becsülik, meg eleve nagyon nyugat-európaiasnak akarnak hatni, holott jobb lenne, ha saját arculaton dolgoznának.

Persze a magyar bor nem túl fényes helyzete generációs probléma is: talán a most belépő újabb nemzedékeknek sikerül jobb borokat, jobb márkákat készíteniük. Rá kell jönnie végre a magyar borász szakmának, hogy a magas alkoholtartalom vagy a szép nagy boros üveg még nem jelent jó bort. Például a testes, tizenhat és fél százalékos magyar vörösborokat én egykor “magyar betegségnek” neveztem, amiért meg is kaptam a magamét az ottani kritikusoktól, de nemzetközi összehasonlításban e borok tényleg felettébb kínosak: majdnem mindenütt az irány a könnyedebb, természetesebb, ihatóbb, frissebb borok felé tart.

Van persze arra némi remény, hogy a magyar borok a közeljövőben talán jobb teljesítményt nyújtanak a középkategóriás borok piacán. Ez egy örvendetes változás lenne, és talán éppen a globális és magyarországi pénzügyi válság egyik pozitív mellékhatása lehet. Miről van szó? A korábbi magyar borok árban a topkategóriákat akarták megcélozni, noha értékben jóval elmaradtak azoktól. Ma azonban örvendetesen sok két-három ezer forintos, de azért tényleg iható, jó bor van a magyar boltok polcain. A nemzetközi piacon ez a hét-tíz eurós szegmens eszméletlenül telített, ha ide be akarnak törni a magyar borok – és ide kell betörniük, mert máshova vajmi kevés esélyük van, hacsak nem akarnak a pancsolt vackok kategóriájában utazni –, nos, akkor nagyon összehangolt munkára, PR-stratégiára van szükség. Egyrészröl nyilvánvalóvá kell tenni, mi a magyar bor, és miért ne egy hét-tíz eurós olaszt vegyünk inkább helyette, másrészről pedig nem lehet halom magyar borízzel, borfajtával össze-vissza versenyezni, hanem koncentráltan kell fellépni. Hogy mindenki tudja, ez és csak ez a magyar bor, ha ilyet akarok, magyart veszek. Az erős fellépés azt is jelenti, hogy tudatosan meg kell hódítani a szupermarketek polcait, a középkategóriás éttermek étlapjait, a populárisabb borkritikákat. Egyszóval: a magyar bornak jelen kell lennie.

Ez persze átvezet minket az utolsó elemhez, az identitáshoz. Mi is a magyar bor? Miért vegyen valaki magyar bort, ha vehet osztrákot, potugált, új-zélandit, chileit egyaránt? A borok identitása nagyon fontos, és e téren a magyar borászszakma és borkereskedelem igencsak lustácska. Ki tudna ma akárcsak Magyarországon egyértelmű választ adni a borok identitását érintő kérdésekre? Mi az egri bor tipikus és egyedülálló íze? Miben áll a balatoni borok egyedisége? Nagyon nehéz mindezt megválaszolni, mert nincsenek még ma sem egyértelmű stílusok. Miért vegyen egy külföldi vásárló egy balatoni bort, ha nem tudja, mit is jelent az, mert annyiféle minőség, stílus, íz keveredik, és mind balatoninak nevezi magát? 2006-ban bevezettek egyfajta kategorizációt, a DHC-t (Districtus Hungaricus Controllatus), de túl sokra azzal se ment az ország.

Nincsenek ma sem egyértelmű standardok, akár csak a nemzetközileg legismertebb bor, az egri bikavér esetében sem. Igen, domináljon a kékfrankos, de a többi elem miként viszonyuljon hozzá? Lehet egy bor változatos, de tudni lehessen előre, hogy miként az. Ma ha valaki egri bikavért vesz, akkor a változatosság azt jelenti, hogy igazából nincs előre fogalma a pontos ízvilágról. Akkor pedig vesz inkább egy jól ismert olasz fajtát, s nem fog kisérletezgetni. Egri bikavér és egri bikavér között ma akkora különbség, ízkülönbség van, amiért elképzelhetetlen, hogy valaki eleve szeresse e fajtát. Hiszen nem lehet tudni, mit is takar e fajta.

Számos sikeres példa mutatja azonban, hogy a régiónkban is lehet sztorit, identitást és megfelelő ár-érték-arányt találni a borokhoz. A legjobb példa erre az osztrák Grüner Veltliner (zöld veltelini). Húsz évvel ezelőtt ugyanaz volt a nemzetközi helyzete, mint az egri bikavéré: azaz teljességgel ismeretlen, jelentéktelen bor volt. De aztán javítottak a minőségen, összehangolták a marketinget, s mára minden fogyaztó pontosan tudja, hogy milyen ízvilág, milyen minőség kerül az asztalára, ha osztrák zöld veltelinit vesz, rendel. Ez a bizonyosság hiányzik az egri bikavér esetében. A weinvierteli vagy kremstali vagy wachaui kategóriák egyértelműen előírják, milyen lehet a bor, például egyöntetűen „aromatikus, fűszeres, borsos, élénk“. A fogyasztó tudja, mire számíthat, ez erösíti, egyértelműsíti az oszttrák bor imidzsét.

Jelenleg, talán a kicsike Somló kivételével, egyetlen egy olyan magyar bortermelő vidéket sem látok, amelynek borait ilyen egyértelműen be lehetne azonosítani. Mindenütt hiányzik az összehangolt fellépés.
Persze ott van Tokaj is, amely tényleg kivételes a magyar mezőnyben, és a tokaji furmint ma vezető közép-európai fehérbor. Mind az ottani jó adottságok, mind a megjelent új termelők valóban sokat segítenek e márkán. A tokaji furmintból még lehet sikeres, ismert, eladható, összehangolt márka. Persze még évek, évtizedek telhetnek el addig, de Tokajról azért már most is hallani a nemzetközi borszakmai körökben, és nem csak a híres édes borát, de a száraz furmintot is általában pozitívan említik.

Összehangolt munka nélkül nem lesznek sikeresek a magyar borok. Az összehangolás sokszor – ahogy az Ausztriában is történt – kormányzati munka. Kell egy kormányzati vízió. De kitől jöhet ez? A magyar bortermelés ügye ma elveszni látszik a magyar bürokrácia reménytelen tengerében. Pedig jó kormányzati munkával, ahogy azt például Willi Klinger tette egykoron Ausztriában az Austrian Wine Marketing Board élén, igenis ki lehet törni az ismeretlenségből. Ez sikerült az osztrákoknak, sikerült a dél-afrikaiaknak, sikerült az ausztráloknak, stb. Náluk mind nagyon összehangolt munka eredményeként folyik a borok minőségellenőrzése, promótálása, stb.

Magyarország esetében egy ilyen munka talán pár millió euróba kerülne, mondjuk bortermelésben literenként három eurócentbe. A haszonnal, a várható eredménnyel összehasonlítva nevetségesen alacsony összeg. De ehhez kell egy vízió. Ma nincs ilyen.

Megengedheti-e azonban magának Magyarország ezt a pazarlást?

Vigbor | 2014.07.15. 13:54:21
Tisztelt Barát Péter.
Van a a címke bal alsó sarkánál egy nagyon pici betűkkel rányomtatott azonosítási szám. Ez alig látható. Ha kapok a palackról pár közeli képet, akkor összetudom hasonlítani a nálam meglévőkkel. Cím: info@vigbor.hu
Baráth Péter | 2014.07.14. 6:09:43
Nem hiszem hogy hamisítvány lenne. Ki tudná esetleg megmondani? Hol lehet ennek utánna járni?
Vigbor | 2014.07.12. 17:13:20

A borkészlet felmérése az 50-es éveket juttathatja az emberek eszébe. Akkor is eldugták a bort a vámosok elől. Nagyapám ezt úgy csinálta, hogy ásott a kert egyik részén egy nagy gödröt kibélelt szalmával és elhelyezett benne 2 db kb. 300 literes hordót. Mielőtt a vámosok jöttek volna feltöltötte őket borral. Szalmával az egészet lefedte és egy farakással álcázta, rárakta a fát.

Ez azért érdekes mert én nem hiszem, hogy hegyalján ez nem így fog történni. Pár különbség azért lesz. Mindenki a pincekönyvben szereplő mennyiséget fogja csak a bejelentett pincéjében tárolni. A többit nem kell elásnia, mivel hegyalján van kb. 1100 km hosszú pincerendszer. Egyszerűen eldugják. Állítom sohasem tudnak egy valóságos készletett összehozni, ezért teljesen felesleges is. Azért van egy másik megoldás is. Hazánk össszes vámosát és a szabad rendőröket ki kell vezényelni hegyaljára és egy időben házkutatási paranccsal erőszakosan felmérni a készletett. Gondolom azért nem ez a megoldás.

Vigbor | 2014.07.12. 16:54:39

Nem tudom, fogalmam sincs róla, hogy ezeknek a palackoknak mennyi lehet az értéke. Én eddig csak 3 palackot láttam ebből a borból.

Részben szakrális jelentőségük van. A palackot illetve a palackban lévő bort megszentelte a Vatikáni Miniszterelnök és a Pápa is. Ez egy ritkaság, ez adja az értékét. Nagyon kevés készült belőlük ebben a kiszerelésben és nem lepődnék meg., ha megjelenne a hamisított válzozata. .

Baráth Péter | 2014.07.11. 17:14:20
II.János Pál pápa látogatására palackozott Halasi Muskotály borom van, sorszámozott. Vajon mennyit érhet? Mert ha jól tudom igen kevés van magánkézen.
Darvas András | 2014.07.11. 12:30:09
Mi ebből a tanulsàg?
Vigbor | 2014.07.05. 14:47:16

Egyet már korábban is hiányoltam, éppen a lényeget, a bort. Egyetértek veled a látszat ellenére nem sikerült hegyalján a privatizáció. Nagyon szép bírtokok vannak, de az ott készített bornak semmi köze az eredeti tokajihoz. Azzal nem foglalkozik senki, hogy miért nem lehet eladni ezeket a borokat,

A pincében lévő borkészlet felméréséről csak annyit, ez hasonlít a rákosi korszakra. Tudjuk ennek mi lett az eredménye. Nem azt mondom, hogy elveszik, hanem azt, hogy egyszerűen átminősítik őket. Azokat a borokat fogják zemplényinek nvezni, amely még ősi magyar technológiával készült, tehát magyar aszú. Azért érdekes ez, mert nálam az 1800 – 1970 közötti palackokat keresik. Ez lényegébern a gyógytokaji korszaka!

1997-től a gyógytokaji betíltott borkategória.

Hegyalja a reduktív bor irányába mozdzult el. Már az új módosított bortörvény nem tartalmazza a hordós érlelési időt. Lehet, hogy jók ezek a borok, de nem időtállóak. Pontosan az hiányzik belőlük ami megkülönböztette a franciák hasonló jellegű borától. Úgy gondolom, hogy francia mintára korlátozni fogják az egy hektára vetített aszúbor mennyiségét. ha jól emlékszem az ott 700 liter. Az új rendtartás szerint az aszúszem az már nem fontos. Ezt tartom a legnagyobb tévedésnek. megemelkedett a földön a hőmérséklet, így a rendelkezésre álló borkészítési technológiákkal lényegében lassan az angolok is készíthetnek aszú jellegű bort.

Mi fogja megkülönböztetni a világ hasonló jellegű borát a magyartól.

Amennyiben duplájára emelik a hegyaljai szúlőterületeket, akkor a kicsi törpebírtokokra már nincs szükség. Mehetnek rabszolgának! A tokaji név használatát megtíltják nekik, ugyan azt már kb 20 éve nem is használhatják. a szőlőjüket mondvacsinált okokból nem veszik át.

Alulról kellene építkezni és most ez pontosan fordítva történik. Ez is összefog dőlni mint egy épület!

Szép egy jövőkép, újra világhírú lesz a tokaji bor, de melyik bor? A muzeális készlet?

Darvas András | 2014.07.04. 6:58:12
Sok érdekes és tanulságos információ van a cikkben.
Szerintem a cél,új,közepes és nagyobb birtokok létrehozása a Nemzeti Földalap vásárlásaival,bérbeadásaival és eladásaival.
Ezekkel a változtatásokkal a jelenlenlegi helyzetből persze még nincs meg a kiút,
de valamerre el kell indulni,mert ami most van,az nem vezet sehová.
A nagy kérdés,hogy az egész projekt a Hegyaljára szánt milliárdok lenyúlásáról szól,
vagy esetleg(mindig naiv voltam)tényleg egy működő rendszer létrehozása a cél.
Az egyértelmű,hogy a rendszerváltáskori privatizáció nem vezetett eredményre,még a nyertesei is kínlódnak,a kicsikről nem is beszélve.
Olyan szegénység van a tokaji főtértől két utcányira,hogy áll az ember és elszorul a szíve.
Ugyanaz vonatkozik Hegyaljára,mint az egész országra,az egésznek csak az lehet a célja,hogy az emberek emberibb életet élhessenek.
Magyarul,működjön aminek működnie kell.
Vigbor | 2014.07.02. 22:19:30
Sok a bor amit még el kellene adni, vagy az is lehet, hogy le kellene párolni. Szőlőre egyelőre nincs szükség.
Vigbor | 2014.07.02. 22:19:29
Sok a bor amit még el kellene adni, vagy az is lehet, hogy le kellene párolni. Szőlőre egyelőre nincs szükség.
Darvas András | 2014.07.02. 19:15:24
Meg vagyok lepve.
Vigbor | 2014.07.02. 14:07:50

Nekem van elég sok 93-as aszúeszenciám, azt nem adom!!

Azt csiripelik, hogy hegyalján már értesítették a szőlőgazdákat, hogy az idén csökken a szőlő átvételi ára.

Darvas András | 2014.07.02. 8:05:43
Legalább a többi tokaji borász forgalma ezáltal megnő.
Ki lehet árusítani a pincekészleteket.
Forgács Imre | 2014.07.01. 14:29:59
Más helyen se láttam már ezeket a borokat.De vannak azért aszúk csak a kerházasok tűntek el.Ha igaz amit Tállyán hallottam akkor bármi előfordulhat.Azt támasztja alá amit András is írt!Viszont most hiánytétel a kerházas aszú.
Darvas András | 2014.07.01. 12:41:31
Érdekes dolgot hallottam a hétvégén.
Az egész keházas balhéra egy egyszerű magyarázatot.
Tönkreteszik és azután olcsón privatizálják.
Valakinek megtetszett.
Mint tudjuk a cégnek nem a földterülete értékes,mert az nem nagy,hanem a technológiája és a készletei.
Ha ezt valaki megszerzi negyedáron,akkor igencsak jól jár.Az egyik szemem sír a másik meg nevet.
Mindig is azon a véleményen voltam,nem kell az államnak szeszgyárat tulajdonolnia.
Mások a feladatai.

Ami a hír ellen szól,mostanában nem privatizálnak,hanem inkább államosítanak.

A nagy kérdés,persze,mi lesz a kerháznak szállító 2800 szőlősgazdával és az ő termésükkel?

Vigbor | 2014.06.30. 22:03:17
Ezt már korábban is említette az András, én úgy látom, hogy a nagyokban egyre kevesebb aszút árulnak. Olyan mintha nem is készítenének ilyen bort.
Forgács Imre | 2014.06.30. 15:34:43
Az egyik giga fenyőfás áruházban a Tokajis polc az szinte üres. Leszedték az összes kerházas bort.
Vigbor | 2014.06.25. 15:48:34

Ma nem az a fontos mi van a palackban, ha nem az, hogy az újraértelmezett asszúbornak megfelelő legyen.

Nem itt kellene kezdeni.

Tele van az internet a tokajker által korábban forgalmazott de most hamísított aszúkkal. Miért nem lépnek fel ellene?

Szándékosan értéktelenítik el a régi aszúkat?

Mi van a tokajker és az állam muzeális készletével? Ezt is ki kellene önteni? Nem felel meg a palackokban lévő bor a jelenlegi érvényes rendtartasban rögzített paramétereknek.

Olvastátok újra világhírű lesz az aszúnk. A jelenlegi árhoz tegyetek hozzás egy nullát!

Tudomásom szerint az utólsó visszavont tétel az 1993-as évjárat 5 puttonyos aszúja volt.

Azt csiripeleik a verebek, hogy hegyalján már bejelentették az iden csökken a szőlő felvásárlási ára! Ez a gyümölcs már nem szükséges az új világhírű aszúhoz. Az új rendtartás már nem tartalmazza a borhoz rendelt szárazanyagtartalmat. Kötelező extrak hiányában sűrítményből is készíthető aszú, csak papíron szükséges hozzá szőlő. Az aszúszemek feltárása, aszútészta kötelező használata szintén kimaradt a rendtartásból.

Azért tudhatnak valamit hegyalján!
Kb 100 évig csak a szegény ember készített mustból aszút.
Jó minőségű Ó bort használtak. Az évjáratot minden esetben az aszúszem évjárata adta. Lehetséges, hogy most ez az egyik gondjuk.
Ha nekem lenne ilyen visszavonásra itélt aszúm mindegyiket jól eltenném. Sokat fog még érni.

.

Darvas András | 2014.06.25. 13:45:52
Tudja követni valaki a kerházas történetet?
Eddig ugye az volt,hogy a kerház nem szállít ki,mert felülvizsgálja készleteit és addig szünetelteti az eladásait.
Most kaptunk egy hivatalos levelet,miszerint minden készletünkön levő aszút vegyünk le a polcról és dobozoljuk be,és majd Ők gondoskodnak a visszaszállításról és a visszafizetésről.
Nem értem.
Ha a boroknak semmi baja,ha van érvényes engedélyük akkor miért kell vissza vinni?Mi lehet a háttérben
Mi lehet az igazi ok?
Nem kell ehhez összeesküvés elmélet,itt valami nem kerek.

Szerintem óriási az erkölcsi és anyagi kár,felel ezért valaki????

Vigbor | 2014.06.16. 19:40:14

Sok-sok érdekes dolgot itt is olvashattok.

http://www.boraszportal.hu/hirszuret/20140616/a-vilagpiac-bevetelere-keszul-a-tokaji-bor

Én csak egyet nem tudok, milyen borral!

Vigbor | 2014.05.25. 19:27:40
Hidd el nekem, hogy eljön egy idő, amikor nem az a legfontosabb mi van a kezedben, hanem az, mi van a fejedben!
Szabolcs | 2014.05.25. 15:36:12

Gyuszibá,

habár a tegnapi beszélgetésünk után még mindig keresem a szavakat :) , ez a videó azért érdekes lehet:

Az olasz tablettás bor
https://www.youtube.com/watch?v=hd9gPTa8uqg

Szabi

Vigbor | 2014.05.22. 20:50:10

Aki maga alatt vágja a fát arra ráfog dőlni.

Darvas András | 2014.05.22. 12:48:55
Az ORIGO-n jelent meg egy érdekes cikk a témáról.
Darvas András | 2014.05.22. 7:15:01

Szerintem a lényeg nincs leírva egyik közleményben sem.

Valószínűleg belháború van Hegyalján és a Kossuth téren is a koncért.
Valakinek kéne,de a másik nem akar lemondani róla.
Szerintem ilyen egyszerű.
A pancsolás ezután is pancsolás lesz,nem is lehet másként,ha 2000 termelő sok-sok szempontból különböző szőlőjéből egységes minőséget akarnak előállítani.
Csak hát az a kérdés,ki nyelheti le a milliárdos profitot?
Ne felejtsük óriási pénzek landolnak Hegyalján.

Majd akkor hiszek,talán,ha le merik írni,kinek az utasítására és kitől vettek 225 millióért nem rendben levő bort.

Vigbor | 2014.05.21. 20:53:40
Ez egy érdekes ügy.
A minőség javításával szerintem mindenki egyetért, de nem ezt mutatja a készthető borra vonatkozó törvénymódosítás és a rendtartás. Ezek nem minőség javítást, hanem csökkentési lehetőséget tartalmaznak. Nekem ne mondja senki, hogy jobb lesz az az aszú amely 100 kg aszúszemből készül és 220 liter lesz belőle mint a régi 100 liter mennyiségű. Eltüntették a minőség javítás oltárán a a borhoz rendelt extrakot, minmális alkoholtartalmat. Lecsökkentették a hordós érlelési időt 18 hónapra,stb.Ezek a közlemények azoknak szólnak akik nem ismerik ennek a bornak a múltját, törvényi és jogszbályi hátterét.

Az a kérdés itt, mitől válik újra világhírűvé ez a bor? Attól biztosan nem , hogy megtagadják a múltját! Egyre inkább az az érzésem, hogy nem is ismerik! Itt nem arról van szó, hogy XIX századi stílusban kell tokajit készíteni, hanem arról, hogy ennek a bornak a múltjában benne van a jövöje is!

5 – 6 év alatt híressé lehetne tenni, de pulykából sem lehet téliszalámit készíteni, így egy édes löttyöt sem lehet elképzelni, hogy hazánkat reprezentálja. A legnagyobb tévedés a borhoz rendelt kötelező szárazanyagtartalom eltörlése. Volt egy időszak a tokajink multjában amikor még arra is vigyáztak, hogy a 1/2 puttonytartalmat is feltüntették. Csak igen jó szólóból és hasonló minőségű aszúszemből lehet a borba juttani az extrakot. Ennek rögzítését hiányolom.

Van még egy lényeges dolog amiről nem beszél senki.. A bortörvény decemberi módosításákor kihagyták azt a részt, amely a tokaji minőségét rendeleti úton szabályozta. Ennek az a lényege, hogy ma hegyalján azt csinálnak a külföldi tulajdonú pincészetek a tokajkerrel társulva amit lényegében akarnak. Elképzelhettelen tartom, hogy egy francia pincészet, amely a legnagyobb konkurense az otthoni borával a mi tokajinknak, itt szeretné előállítani azt a bort, amely a sajátját letaszíthatja a trónról.
Ha ez elképzelhetetlen, akkor miilyen bort akarnak készíteni, ez itt a kérdés?

Vigbor | 2014.05.16. 22:03:15
Először is valószínű, hogy Szárazsadány – Szárhegydülő KFT.Az “ügy” az szerintem nem egyszerű eset. A jelenlegi rendtartás szerint egy középszerű beltartalmi értékű is lehet a tokaji és ez teljesen ellentmond minden nyilatkozatnak.

A cél valószínű egy Saturnes – hez hasonló rendtartás és egy ahhoz hasonlító bor. Csak egy nagy probléma van vele ez pedig a gyűjteményed.

Kérdés mitől lehet újra nagy a tokaji?

Ez nem pénz és elhatározás kérdése? A bornak valahol a multjában elvileg benne van a jövője, de most teljesen más irányban mennek a dolgok. A pénz és a pénz a fontos.

A tokajker van kulcspozicióban, úgy is írhatnám a kormány. Azt már látjuk a bor multja nem érdekli. Különben ez érdekes, mivel a tokajker jelentős muzeális régi és ősrégi aszúval rendelkezik. Ezt nem lehet nem figyelembe venni!. Kezelhetetlen ellentmondás vagy a régi és a legújabb aszú között. Ott még nem tartunk, hogy egy rozét áruljanak vörösborként.
A rendtartásból már látható beltartalmi értéke valószínű csökkenni fog, ezzel párhuzamosan jelntősen megemelik az árát, de a meglévő készlettől valahogy pár év alatt meg kellene szabadulni. Nem hiszem, hogy ezzel jobban eladhatóvá válik az aszú. Nézzétek meg az EU-s rendeletben milyen sok a kunkurens.

Korábban is volt hasonló elképzelkés. Itt az idézet 1857-ből

“A tokaji bor vagy az eddigi alaphanyományok szerint (melyek nincsenek) fog örökre kezeltetni vagy megszünt világhírü tokaji bor lenni.”

Az 1850-es évek a legsötétebb korzsaka volt hegyaljának. Akkor merült fel, hogy francia mintára készítsék el ezt a bort. Ma ugyanezt csináljuk azzal a különbséggel, hogy akkor még a világ legdrádább bora volt!.

Érdemes legondolkozni az idézeten.

Nagy hibának tartom a puttonyszámok megszüntetését. Ma már tudjuk miért álnak el évszázadokig az öregebb aszúk. Ezt nem tudta elvenni tűlünk senki és utánozni sem.

Fogalmam sincs mivel próbálják majd a pénzes vevőket meggyőzni. Gondolom nem hihetetlenül magas kénesavtartalommal, az alacsony alkoholtartalommal, gyenge beltartalommal. Ez a bor csak akkor adható el drágán, ha nagyon kevés készül belőle vagy ha francia címkét kap!

A véleményme nem változott, tessék begyűjteni a rendszerváltás előtti nagy évjáratok borait. Könnyű kiszürni a rosszul tárolt és aszúszem nélkül készült borokat.
Döntően nem az alkohol teszi tartóssá az aszút, hanem az aszúszem! Az alkohol csak a kénessavat pótolja. Én úgy látom, hogy a rendszerváltás után készült aszúk is jól korosodnak melyeknek magas a puttonyszámuk és legalább 12,5 % volt tartalmaznak. (nagy évjáratokra vonatkozik 1993)

Visszatérve a sajtóközleményre. Teljesen egyetértek a céllal, de vitatom a hozzá vezető út irányát. Nem oda vezet amit az útírányjelzőn olvashatunk. Legtöbben nem értjük a francia nyelvet, jó lenne magyarul is kiírni!

Darvas András | 2014.05.16. 17:13:15
Kedves Gyula!
Köszönjük a sajtóközleményt.
De mi inkább a véleményedre vagyunk kíváncsiak.
Mi áll szerinted az ügy mögött?
Vigbor | 2014.05.16. 16:43:30
SAJTÓKÖZLEMÉNY Tokaj Kereskedőház ZRT.Újabb mérföldkő a tokaji minőségi forradalomban
A Tokaji Borvidék szőlő- és bortermelésének teljes megújítását célozzák az egymást követő programok
Heteken belül elindul a Tokaji Borvidéken folyó termőhely-felmérés második szakasza. A 2013-ban meghirdetett tokaji minőségi megújulás részeként zajló munka célja, hogy a borvidék minden parcelláján helyszíni vizsgálattal mérjék fel a szőlőültetvények állapotát, valamint a termőhelyek adottságait. A „tokaji minőségi forradalom” célja a mennyiségi helyett a minőségi termelés előtérbe helyezése, ami alapfeltétel ahhoz, hogy a Tokaji Borvidék ismét a világ prémium borrégióinak szűk, exkluzív klubjához csatlakozhasson. A térség legnagyobb szőlőfelvásárlójaként és borászataként a Tokaj Kereskedőház Zrt.-nek kulcsszerep jut a minőségi váltás megvalósításában. Ugyancsak folyamatban van – a teljes megújulás jegyében – a Tokaj Kereskedőház Zrt. szerződéseinek, ingatlan- és eszközállományának, valamint borkészleteinek felülvizsgálata.
Tokaji Borvidék, 2014. május 13. A Tokaji Borvidéknek a világ elismert prémium bortermelő vidékei közé emelése a legfontosabb célja a 2013-ban meghirdetett tokaji minőségi forradalomnak. A Tokaji Borvidéken folyó szőlő- és bortermelés teljes körű megújítását célzó programban újabb fontos mérföldkő a tavalyi évben elindított termőhely-felmérés kiterjesztése a Tokaji Borvidék teljes területére. A felmérés első szakaszában – a tokaji minőségi forradalom első számú kezdeményezőjeként – a Tokaj Kereskedőház Zrt. ültetvényellenőrei 1100 hektár területen, 3800 parcellán már elvégezték a munkát, ahonnan az állami integrátor társaság rendszeresen vásárol fel szőlőt a szüreti időszakban. A heteken belül elinduló újabb fázisban a felmérést a Tokaji Borvidék Hegyközségi Tanácsának közreműködésével a Tokaji Borvidék szőlőművelésbe bevont, illetve potenciálisan bevonható teljes területére, azaz mintegy 11 ezer hektárra kiterjesztik.
„Az európai viszonylatban is egyedülállóan alapos és kiterjedt felmérés eredményeképpen egy olyan hatalmas adatbázis áll össze, amelyből térinformatikai módszerek segítségével minden felmért földdarabról több tucat féle szempont alapján lehet majd akár 20-szor 20 cm-s pontosságú térképeket készíteni” – fejtette ki Tombor András, a Tokaj Kereskedőház Zrt. felügyelőbizottságának elnöke. Mindez alapvető feltétel a minőségi megújulás sikeréhez, amely a mennyiségi helyett a minőségi termelés előtérbe helyezésével kíván a tokaji boroknak elismertséget teremteni a hazai és a nemzetközi piacon.
A termőhely-felmérés csak az egyik eleme a Tokaj Kereskedőház Zrt. által meghirdetett tokaji minőségi forradalomnak. Ennek részeként – az állami integrátor társasággal szorosan együttműködve – a Tokaji Borvidék Hegyközségi Tanácsa még tavaly október végén módosította a borvidéki rendtartást, a szőlőtermesztésre és a borkészítésre vonatkozó előírások szigorításával erősítve meg a tokaji borok eredetvédelmét. Az új rendtartás – egyebek mellett – az aszúbor készítését is újraszabályozta, garantálva, hogy a jövőben Tokaji Aszú néven csak prémium minőségű termékek készülhessenek ki a piacra a borvidékről. Szintén lényeges változtatás, hogy 2014. július 31-től a Tokaji megnevezéssel forgalomba kerülő borokat kizárólag helyben lehet majd palackozni.
A Tokaji Borvidék különleges adottságainak eddiginél jobb kihasználását szolgálja a Tokaj Kereskedőház Zrt.-nél 2013 októberében megkezdett több mint kétéves beruházási program is. A fejlesztési költségek első részének biztosítása érdekében tavaly szeptemberben a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő Zrt. 1,5 milliárd forintos tőkeemelést hajtott végre a társaságnál. Az összeg
felhasználásával a vállalat egy 60 ezer hektoliteres hűthető tartálypark és borászati csarnok építését
kezdte meg. A beruházások az idén egy új palackozóüzem, illetve készáruraktár építésével
folytatódnak.
Ezzel párhuzamosan a Tokaj Kereskedőház Zrt. belső megújulását célozza, hogy a vállalat élére 2013-
ban kinevezett új menedzsment a munkába állását követően teljes körű belső auditot indított. A még
jelenleg is folyamatban lévő munka az állami társaság szerződéseinek felülvizsgálatára, ingatlan- és
eszközállományának tételes felmérésére, valamint a meglévő borkészletek teljes körű számba vételére
is kiterjed. „A Tokaj Kereskedőház Zrt. új menedzsmentje elkötelezett a minden értelemben vett teljes
megújulás mellett. Ennek jegyében megvizsgálja a múlt örökségét, és megteszi azokat az
intézkedéseket, amelyek a társaság új pályára állítása érdekében szükségesek” – húzta alá Tombor
András.
A tokaji minőségi megújulás célkitűzéseivel a kormányzat is azonosult. Ennek jegyében a kabinet még
2013 decemberében döntött a Tokaji Borvidék kiemelt fejlesztési térséggé nyilvánításáról, valamint a
BOR-VIDÉK Tokaj Hegyalja Nemzeti Program elindításáról. A program komplex módon, az alábbi
fontos területekre koncentrál: szőlőtermesztés és borkészítés szabályozása; magas minőségű
alapanyagok biztosítása, amelynek első lépése a termőhely-potenciál felmérése; borászati technológia
fejlesztése; valamint a világpiacon is eredményes és hosszú távú Tokaj-brand felépítése.
„Egy hosszú út első sikeres lépésein vagyunk túl. Hiszen reálisan nagyjából egy évtizedre van szükség
ahhoz, hogy a Tokaji Borvidék és a tokaji bor valódi elismertsége vívjon ki magának a nemzetközi
piacon” – szögezte le Tombor András. Ugyanakkor a Tokaj Kereskedőház Zrt. felügyelőbizottságának
elnöke szerint a tokaji minőségi forradalom sikere esetén a Tokaji Borvidéken a szőlőművelésbe
bevont területek nagysága és minősége, illetve a szőlőtermesztésből és bortermelésből élők száma is
jelentősen nőhet a következő években. Magyarország pedig egy olyan prémium nemzeti márkával
lehet gazdagabb, amely az egész világ előtt sikeresen képviselheti az összes magyar bort, jelentős
perspektívát kínálva az egész hazai borágazat számára.
***
A Tokaj Kereskedőház Zrt.-ről:
A Tokaj Kereskedőház Zrt. a Tokaji Borvidék legnagyobb borgazdasága, kulcsszereplője. A Magyar
Állam tulajdonában lévő nemzeti pincészet, amely a 2002 óta az UNESCO Világörökség része címet is
viselő történelmi Tokaji Borvidék legnagyobb borászataként a magyar borászati tradíció őrzője és
védelmezője. Tevékenysége elsősorban a szőlőalapanyag termelésére és felvásárlására, borkészítésre
és borértékesítésre, valamint borkóstoltatásra épül. A Tokaj Kereskedőház Zrt. 70 hektáros saját
szőlőterülettel rendelkezik, emellett ugyanakkor több mint 1100 hektár területről, közel 2000
kistermelőtől vásárol fel szőlőt. A fejlődést mutatja, hogy idén októberben többmilliárd forint értékű
beruházás indult el a társaság tolcsvai telephelyén, a pincészet hűthető tartályparkjának kiépítését, új
palackozó üzemet, valamint az ehhez kapcsolódó infrastruktúra kialakítását célul kitűzve.
Sajtókapcsolat:
Németh Gergely
gergely.nemeth@goodwillcom.hu
+3670-377-1330
Goodwill Communications

Darvas András | 2014.05.16. 5:58:10
A sok cikkből egyetlen egyben felmerült egy Úr neve,aki Balla mellett részt vett az USA export létrehozásában.
Kékessy Dezső.
Nem ismerős valakinek ez a név?
Mintha már szerepelt volna hegyaljai ügyekben.
Darvas András | 2014.05.15. 16:21:06
Tudod Laci,ezek a fiuk nem közgazdászok,hanem jogászok.
Ök az egèsz közgadaságtanból csak egy szabályt vettek át.
A 25 százalèkost.Az állam szerepe minden hèten nagyobb,
Miután a trafik ügy szépen megoldódott,valszeg most jön a Nemzeti Italbolt,az is èrdekes eredmènyt fog hozni.

Vigbor | 2014.05.15. 15:47:14

Sohasem fogjuk megismerni, mit miért és hogyant.

Ennél a 2001-es tételnél csak össze kellene hasonlítani a bort az OBI-nál lévő mintával Ez nem vita kérdése, hanem labor.

Tetszik és jó szöveg újra híressé tenni a tokajit.
Puttonyszám megszüntetés, fele aszúszem, minmális alkoltartalom hiánya, extrak elhagyása, 400-as kéndioxid, lütykölés-enizmes erjesztés,stb.Ez az út vezet a nagy aszú felé. Mondják másnak, de nekem!

Szűcs László | 2014.05.15. 14:09:16

András: Igen. Épp jöttem belinkelni. Ha erre gondolsz:

http://index.hu/gazdasag/2014/05/15/tokaji/

Kötelező olvasmány, sok-sok fontos infóval és tanulsággal.

Az állam szálljon ki MINDENBŐL. Ami az állam kezében van az szétmegy, lepusztul, eltűnik. Ez nem magyar sajátosság, ez a világon mindenhol így van. Ezt tanultam 20 évvel ezelőtt is és 100 éve is tanították már (ha nem is itthon).

Argentína, Venezuela. Kicsit utána kell olvasni, mi megy ott, ha látni akarjuk a megcélzott irányt.

Vigbor | 2014.05.15. 13:55:54

Ez olyan mint a vihar a biliben!

A 2006-ban elfogadott rendtartás szerint:

Puttonyszám csökkentésre az alábbiak szerint van lehetőség:
A puttonyszám csökkentésére csak a meglévő azonos évjáratú fordítás és máslás használható fel az alábbiak alapján:
Például: 6 puttonyos aszúból 3 puttonyos készítése. Végy 76 liter máslást vagy fordítást és tegyél hozzá 24 liter 6 puttonyos aszút, így lesz neked 100 liter 3 puttonyos aszúd.

2013. októberr haváig valószínű ez egy legális technológia és nem “kotyvasztás”. A fogyasztó ott van becsapva, hogy a 3 puttonyos aszúhoz elvileg 60 kg aszúszem kellett, de ha máslást javították fel a megadott %-ban, akkor csak a 24 liter 6 puttonyos aszú aszúszemjei kerültek a borba, ez pedig cak 1200×0,24= 28,8 kg. 60 kg helyet 28,8 kg-ot ból készült.
A probléma ezzel, hogy nem került rá a címkére, nem három puttonyos a bor beltartalma, hanem csak másfél puttony.

Azért írtam az elején, hogy vihara biliben, mert most 100 kg aszúszemből 220 liter aszút lehet majd készíteni. Ez azt jelenti, hogy 100 liter aszút készíthetnek 45 kg aszúszemből. Ez pedig lényegesen kevesebb a régi 3 puttonyos értékénél. Megszűnik a puttonyszám, így útban vannak a régi puttonyos aszúk.

Hol van itt a minőség javítás?

Tehát, elvileg mnden régi aszú amely a puttonyszámokhoz rendelt aszúszemből készült az jobb beltartalmú lehet mint az új! Ez a 3 puttonyosra is vonatkozik.

Nem ismerjük az okokat miért akar a tokajker olcsón megszabadulni a boraitól! Ez nem logikus, mivel ki fog akkor a drágábból vásárolni. A logikus lépés az lenne, ha a teljes mennyiséget lepárolnák és így egy szándékos hiányt okoznának a piacon. Ennek több lényeges előnye van. A véleményem szerint ez a jövő!

Darvas András | 2014.05.15. 5:46:42
Olvastátok a NOL-ol a Kerházas balhét?
Ssép.
Èn 24 ève mondom és mondom,nem kell az államnak alkoholgyárat üzemeltetnie.
Ez még mindig a szovjet modell.
Vigbor | 2014.04.19. 20:07:24

Egy kis sonka és tojás massolása közben érdemes megnézni az árverésre kerülő borokat.

http://tokajiborlovagrend.hu/

Ez az árverés nem “halandó” embereknek van meghírdetve, de gyűjtői szemszögből tartalmaz értékes tételeket.

Üdv mindnekinek és Kellemes Húsvéti Ünnepet kívánok: Víg Gyula

Forgács Imre | 2014.03.10. 18:13:32
Vigbor | 2014.02.23. 21:15:16
A gazda boltokban lehet kisméretű dudót venni, az megfelel, de én nem nyitnám fel ezt a palackot. Még aránylag olcsón lehet vásárolni az interneten 1988-as évjáratú aszút. A palackban lévő bor színéröl meglehet állapítani a minőséget. Egy szép rubin színű aszút kell megvásárolni és azt felnyitni az esküvőn. Ezt a a palackot meg mint születés napi ajándékot csak át kell adni.
Béres Gábor | 2014.02.23. 20:42:33

Köszönöm!

Az az igazság, hogy a fiam születésekor vettem és az esküvőjén szeretnék a fiatalokkal koccintani vele, csak nem szeretnék “beégni”. Ha a bort kitöltöm, az üveget kimosom, az felfogható egyfajta tisztázásnak? Milyen dugót tegyek a régi helyére? Esetleg az eredetit?

Vigbor | 2014.02.23. 17:16:53

Kedves Gábor!

Nincs akadálya, hogy óvatosan lefejtse a dugón lévő kapszulát és kivegye a régi dugót. Így meg is tudja kóstolni a palackban lévő bort.

Az aszú azzal, hogy egy rövid ideig újra érintkezik a levegóvel még nem megy tönkre.

Az eredeti kapszula eltávolítása azzal jár, hogy gyűjtői szempontból elértékteleníti a borát. Később már nem nagyon lehet értékesíteni, megmarad családi erekjének!

Üdv: V. Gyula

Béres Gábor | 2014.02.23. 16:23:12

Egy 1988-as 6 puttonyos aszúval kapcsolatos lenne a kérdésem. Van rá bármi lehetőség, hogy az ember megkóstolja anélkül, hogy kárt tegyen a borban? Sajnos egy ideig nem a legideálisabb módon lett tárolva, üledék is keletkezett benne, és meg szeretnék róla bizonyosodni, hogy érdemes-e még tárolni, vagy szegény meghalt… Olvastam, hogy pincészetekben újrapalackozzák-dugózzák 20 évenként. Otthoni körülmények között kivitelezhető ez új dugóval és palackmosással?

Köszönettel: Béres Gábor

Molnár M. | 2014.02.03. 16:23:34

Üdvözlet! Van egy 2003-as DIADEMA borom dísz dobozban swarovski kristállyal díszitve. Érdekelne az értéke ennek a bornak.

Köszönöm előre is!!!

M.

Bede Mario | 2014.01.02. 17:37:57

Minden kedves Borbarátnak kívánok ezúton Egészségben és Borban gazdag Új Esztendöt!

Üdvözlettel:
Mario

amaro | 2013.12.21. 0:08:04
Hát nem semmi ez a manus ! És nagy nevű gyűjtőket is át tudott verni !,,
nagy vagyonra tett szert de 40 évet kaphat érte!!nálunk is a pár “soha el nem fogyó készletek” lehet hogy így keletkeznek….

Vigbor | 2013.12.01. 19:00:35
Nem érdekes az üledék a palackban. Régen ezeket kiszürték és visszadudózták, de most ezt nem lehet elvégezni. Nem bonthatod meg a kapszulát és nem cserélheted ki a dugót mivel mincs aki igazolná az újradugózás tényét.
amaro | 2013.11.30. 21:43:29

Az igaz de ezek szerint még mindig több közük van a Tokaji Aszúhoz mint ami a következő időszakban fog készülni……
egyébként a gyűjteményemben lévő 1960-1970 -1980 -as Aszúkkal nekem nincs bajom egy pár palacknak lemezes kristályos az alja de ezeket már igy is vásároltam, a többi szép állapotban van semmi gond velük…

Vigbor | 2013.11.30. 13:52:57

Nem igazán jó ötlet

Ezek a francia stílusban készített aszúk nem a gyűjtők borai. Lekötődik bennük a kénessav és védtelenek a borok az oxidációval szemben. Nagyon gyorsan megöregednek .

amaro | 2013.11.30. 13:35:15

úgy néz ki hogy az eddig az időszakig összegyűjtött Aszúink érteke megemelkedik,azt hiszem elkezdek begyűjtögetni még az elmúlt évek szép évjárataiból jó pár palackkal

Vigbor | 2013.11.30. 11:30:53

Csúsztatás az egész!

1997-ben meghírdették az új aszút, igérték nagyot fog durranni. Durrant is, befoccsolt. Most jött az újabb ötlettel, az aszúszem nélküli aszúval.

A fogyasztót teljesen hülyének tartják. Már megjelent a 7, 5 % alkoholtartalmú aszú. Májkárosodást nem okoz, csak a kénessavtól fognak elhullani az emberek.

A kutya is azt követi aki enni ad neki! Tudomásom szerint Szepsy a tokajker egyik főtanácsadója.

Vigbor | 2013.11.30. 11:30:53

Csúsztatás az egész!

1997-ben meghírdették az új aszút, igérték nagyot fog durranni. Durrant is, befoccsolt. Most jött az újabb ötlettel, az aszúszem nélküli aszúval.

A fogyasztót teljesen hülyének tartják. Már megjelent a 7, 5 % alkoholtartalmú aszú. Májkárosodást nem okoz, csak a kénessavtól fognak elhullani az emberek.

A kutya is azt követi aki enni ad neki! Tudomásom szerint Szepsy a tokajker egyik főtanácsadója.

amaro | 2013.11.29. 22:41:37

Ez is érdekes !!

Szepsy véleménye egy cikkből :

” Heti Válasznak interjút adó Szepsy nem hibáztat senkit, „sem a kistermelőt, a nagybani édesítőt vagy az állami céget, a Tokaj Kereskedőházat – ez volt a piaci irány”. A sztárborász szerint azonban a szigorúbb rendtartás létrehozásával, az állami tulajdonú Tokaj Kereskedőház helyzetbe hozásával most jó irányt vehet a borrégió.

Vigbor | 2013.11.28. 19:27:31

A cikkből:

“Azonban alapvetően a Hétszőlő esetében örülünk az új szabályozásnak. A 6 puttonyos kategóriát sajnáljuk, mert annak látjuk értelmét, az a csúcs aszú. Abban az esetben, ha a puttony elnevezés teljesen lekerül a címkéről, mi a dűlőválogatott aszúinkkal helyettesítjük ezt a csúcs kategóriát. Az áztatási arány módosítása pedig szükségszerű volt. Az 1:1 arány nevetségesen torzító és gazdaságtalan lett volna. A Hétszőlő aszúszemek olyan magas minőséggel és koncentrációval rendelkeznek, hogy megközelítőleg fél kg aszúszem elég 1 liter musthoz egy 5 puttonyos aszú szintjének eléréséhez. Így könnyen belátható, hogy ennek mi kifejezetten örülünk, és majdnem kétszer annyi borunk viselheti majd az aszú elnevezést a 2013-as évből.”

A kutya is azt szolgálja akitől enni kap!

15 éve morgok miatta, hogy nem jók a tokaji aszú kötelező előírásai. Csináljanak az urak azt amit akarnak, de ne aszú névvel.

Tessék bevezetni az 1936-os bortörvényünk végrehajtási utasításában előírt paramétereket és nem lesz gond a puttonyokkal.

Ez egy nemzeti tragédi, egyszerűen ezt nyilatkozhatja egy külföldi tulajdonú pincészet borásza.

“ennek mi kifejezetten örülünk, és majdnem kétszer annyi borunk viselheti majd az aszú elnevezést a 2013-as évből.

” Uraim és hölgyeim ennek a bornak semmi köze az aszúhoz!

Vigbor | 2013.11.21. 14:58:07

Szia Laci Úr!

Teljesen igazad van. Ma úgy gondolom, hogyx egy tokajiért egyesületett kellene létrehozni. Igen sok borász támogatónk lenne.
A részleteket megírom neked emailben.

Üdv: V. Gyula

Szűcs László | 2013.11.21. 13:35:47
Egyre nagyoBB
Szűcs László | 2013.11.21. 13:35:32

Gyula Mester Úr!

Egyre nagyon figyelemmel olvasom a fejleményeket aszú szabályozás ügyben, és egyre csak forronganak bennem az indulatok.

Nem kellene ez ellen tenni valamit? A tokaji borászok (akik nem külföldiek vagy azok alkalmazásában vannak, vagy ha igen, hát ha legbelül még talán jelent nekik is valamit a nemzeti kincs megóvása) hol vannak??

Kinek kellene szólni, hogy ne hígítsunk hanem sűrítsünk?????

Mély Tisztelettel: Laci

U.I.: A régi aszús gyűjteményünk kezd felbecsülhetetlen kategóriába csúszni, szó szerint…

Vigbor | 2013.11.11. 20:31:10

Szia Péter!

http://www.vigbor.hu/cikk.do?tipus=0 Itt olvashatsz a puttonyszámokról.

A híres külföldi tulajdonban lévő pincészetek, sohasem készítettek mgyar aszút! Az Ő izlésüknek megfelelően fogalmazták mega az 1997-es bortörvényt és annak a végrehajtási utasításait. Becsaptak mindenkit mert azt igérték, hogy újra a csúcsra viszik az aszúbort. Nem ez történt, pontosan a fordítottja. Ne csodálkozzál ezen. A részleteket nem szeretbém most itt leíni.

TPeter | 2013.11.10. 22:03:29
Gyula bácsi, azt hiszem leesett a tantusz.
Lehet azt tudni, hogy egy ma készülő 5 vagy 6 puttonyos aszúban mennyi aszúszem van? Az világos, hogy egy 5 vagy 6 puttonyos aszúnak mennyi a cukortartalma, de ha jól értem, a cukortartalom és a aszúszem-tartalom nem feltétlenül áll egyenes arányban egymással. Főleg, ha az új szabályok szerint készítik majd az aszút, hiszen fele annyi aszúszemből fogják elérni ugyanazt a cukorszintet, mint egy mai aszúnál. De akkor meg nem teljesen felesleges a cukorszinten lovagolni az aszúk kategorizálását illetően? Mitől lesz egy 6 puttonyos aszú 6 puttonyos, ha már semmi koze nincs a ketegorizálásnak ahhoz, hogy hány puttonnyi aszúszem van az aszúban? A puttonyszám így csak azt fogja jelölni, hogy mennyire édes az ital, de hogy mennyi aszúszemet látott az aszú, arra már következtetni sem fogunk tudni. Amit ma 5 puttonyosként emlegetünk, azt 3 év múlva papír szinten (vagyis cukortartalom szinten) egy 3 puttonyos is tudni fogja.
A végén tényleg már csak az eszencia marad, mármint aminek még van értelme?Más: ősszel voltam Tokajban, meglátogattam az egyik nagy pincészetet, gondoltam hátha körbevezetnek. A vinotékában két külföldi srác (gyakornok) volt, az egyikük körbe is vezetett. Sok érdekes dolgot mondott, tette mindezt angolul, hiszen magyarul nem tudott. Nagyon furcsa érzés volt, hogy egy külföldi angolul mesél nekem a magyar Tokaji aszúról és annak készítéséről annál a borászatnál, akinél a deviza hitelem van.

Vigbor | 2013.11.07. 22:53:10

Szia Péter!

A törvény “nemtudása” nem mentesít a bűntől.

Itt nem az aszú minőségének a javításáról van szó, hanem az ellenkezőjéról. Hogyan lehet híg francia stílusú bort készíteni minél többet.

Nem ismerik a borkultúránk múltját, ha ez az elképzelés hivatalossá válik megtagadjuk a történelnünk borkultúránk évszázados hagyományát.

Azzal érvelnek, hogy a 3-4 puttonyos aszú gyenge minőségű. Ez tény, de ugyanilyen gyenge az 5 puttonyos is Már azon is kiakadtak a nagy pincészetek, hogy a mai előírások alapján 100 liter musthoz 100 kg aszúszemet kötelesek használni. Ők 100 liter musthoz 100 liter aszúszemet kértek.

Itt a cikkben 1 kg aszúszemből 2 liter aszút szándékoznak készíteni. Az egyszerűség kedvéért irom így, a következők nem pontos értékek, de szemléletesek, így érthetőbb. .
5 puttonyos aszúnál.
Tervezett : 100 kg aszúszem = 200 liter bor.
Ma érvényes: 100 kg aszúszem = 100 liter bor.
A XIX század végén egy gönci hordó 180 icce, ez 180 x 0,8484= 152,7 liter. Egy puttony 45 icce x 0,8484= 38,2 liter
Az akkori gyakorlat, előrás egy gönci hordó musthoz ahány puttony aszútésztát tetek annyi puttonyos lett az aszú. Ez lehetett 1 -5 puttonyos. Számoljuk ki mennyi aszút jelentett ez 100 literhez musthoz egy 5 puttonyos aszúnál. 5 x 38 liter = 190 liter.
Tehát ez 124 liter aszúszemnek felel meg 100 literr borhot viszonyítva. Ez kb. a ma is érvénye előírásnak fele meg. Innem következik :

A magyartalanított tokaji aszú története.

A dualizmusban amikor legutoljára híres volt az aszúnk és gyógyborként forgalmazták külföldön akkor egy puttony az nem aszúszemet jelentett, hanem aszútésztát!!!!!!
Egy puttonynak megfelelő aszútészta az kb 2 szerese a puttonynak megfelelő aszúszem súlyának. A kis táblázatunkkat így kell kiegészíteni.

Dualizmus 100 kg aszúszem 50 liter bor
Ma érvényes 100 kg aszúszem 100 liter bor
Tervezett 100 kg aszúszem 200 liter bor.

Ez a magyarok szégye!

Ma nem a bor beltartalma az édekes, hanem a sav – cokor -alkohol aránya. Egyszerűbb lenne kimondani, hogy fölösleges a aszú a tokaji borba. A táblázatból már érthető, hogy miért nem kell a 3-4 puttonyos aszú. Az így felhígított 5 puttonyoshoz viszonyítva ezek a borok már elvesztenék a az aszú jellegüket, tehát feleslegesek.

Nem ez a megoldás.

A hőn áhított új aszúnak adják a francia megfelelőjét, mondjuk, stur….-i és végre menjünk vissza a gyökereinkhez. Jól követhető, hogyan és mikor hígítottunk, rontottunk egy-egy puttonynak megfelelő minőséget az aszún.

A tokaji aszúnk a világ legrégebbi bora jelentós történelme van és kultúrája. Mi szégyenünk, hogy ezt nem ismerjük és ezért azt csinálnak ezzel a borral amit akarnak.
20 éve mondom, hogy nekünk nem francia stílusú bort kell készíteni, Ne egy francia érdekeltség mondja meg, hogy mi a magyar aszú, nem tudom mit szólnának hozzá, ha ugyanez fordítva történne. Egyre inkább van egy olyan érzésem ami magyar az dögöljön meg! Azt már 15 éve tudtunk, hogy az új stílusú aszú a kutyának sem kell. Pár jólfizetett ember tette “híressé”. Ha ráírnák a palack hátuljára mennyi benne a tartósítószer, akkor egy butéliát sem adnának el belőle.

Annak a népnek amelyik nem becsüli meg a történelmét – kultúráját annak nincs jövője.

Éppen készül a vigborra egy anyag abban részletesebb leszek, de a lényeg nem megszüntetni kell, hanem visszahozni a minőségét, különben 2 puttonyost fogunk inni 5 puttonyos árral. Nem lehet csak a cukortartalomhoz kötni a az aszút. Ma hütenek – fútenek -kéneznek és van még egy léyneges szempot. Nagyon jó minőségű kétszer finomított mustsűrítményt lehet kapni! A XXI. század aszúját újra a gyógyhatása beltartalma alapján kell minősíteni. Az ORAC értéke a fontos. Ezt nem lehet hűtéssel, fűtéssel, kénezéssel, sűrítménnyel a borba juttani!

Nem morgok tovabb, most ennyi. Üdv: V. Gyula

TPeter | 2013.11.07. 19:36:27

Lehet, hogy megszűnik a 3 és 4 puttonyos aszú? Ehhez mit szóltok? Én örülnék neki.

http://hvg.hu/gazdasag/20131107_Nincs_tobbe_3_es_4_puttonyos#

Vigbor | 2013.10.07. 18:48:28

Szia Péter!

Az a problémájuk, hogy a mai aszúknál nagyon fontosnak tarják a sav és a maradék cukor összhangját. Ha jó érett szőlöt és 100 kg aszút használnak túlságosan édes bort kapnak. Kevesebb aszúból kevesebb cukor ázik ki, így lehet a must édesebb és megmarad a sav – cukor egyensúly.

A probléma ott kezdődik, hogy betíltották az őseink stílusában készült aszúbort. Ezeknek a boroknak a gyógyhatása, beltartalmi értéke fontos volt. Az új stílusnál a sav – cukorarány a fontos és nem a gyógyhatás. Lényegében ma arra törekednek, hogy kevésbé oxidálódjon a bor, fontos az illat és az aroma. Ehhez nem szükséges a hegyaljai pince, míg az őseink borának az egyediségét ez a pince adta.

A borászoknak lényegében igazuk is lehet. Készítenek egy új stílusú bort, régi arányokkal. Az így készült bor kifogásolható. A régi aszúborhoz nem hasonlít és az új stílusnak sem felele meg. Van megoldás, a kecske is jól lakik és a káposzta is megmarad. Engedni kell újra a gyógytokaji (Mediciner Tokajer) készítését és forgalmazását. Két fajta aszú készülne francia stílusú és a tradicionálisan magyar.

Fejlett borkultúrával rendelkezőknek nem lehet olyan magas kénessav tartalmú bort eledni amilyen ma az aszúknál engedélyezve van. A hőkezelés pedig a világ szégyene mivel rendelkezünk egy évszázados hagyománnyal, ez pedig az aszúk tartóssátétele. Ma írtóznak töle, mivel ezt a fogalmat összetévesztik az alkohol felhasználásával készített borokkal.

Üdv: V: Gyula

Vigbor | 2013.10.06. 14:39:48
Modelezzék a haj hossz és a test súly összefüggését és ne egy történelmi bor összetételét.
TPeter | 2013.10.06. 10:24:39

“Egy mádi pincészetnél lemodellezték, hogy a 100 liter mustbor – 100 kg első osztályú aszú összeöntési arány mellett hogyan lehet elfogadható minőségű 5 puttonyos aszúbort készíteni. Az jött ki, hogy ha az arányokat így rögzítik, akkor az alapbornak 19 fok körüli mustból kell készülnie. Az előírás így szerintük éppen azokat a prémium borászatokat sújtja a legjobban, ahol sokkal magasabb, 22-23 cukorfokról indítanak.”

Én azt nem értem, hogy miért okoz ez a szabály problémát? Miért lenne rosszabb az aszú minősége, ha magassabb cukorfokú a must?

Vigbor | 2013.10.04. 19:59:50
Tény, hogy ez egy érdekes eset. Szerintem a Mezőgazdasági Szakigazgatási Hivatalnak van igaza.
Az ő állspontjuk, van közelebb az eredeti magyar aszúhoz.Nézzük meg a XIX században készített aszúk összetételét. Ehhez annyit kell tudni:
1 cce = 0,84 liter.
Az akkor használtas gönci hordó 180 icce.
180 icce = 151,2 liter
1 ántalag = 90 icce
1/2 ántalag = 45 icce
45 icce = 1 puttony. Tehát egy puttony = 37,8 liter.

A XIX század végén egy 5 puttonyos aszú elkészítéséhez az alábbi borra és aszúszemre volt szükség.
1 gönci hordó = 151,2 liter
5 puttony = 5 x 37,8 = 189 liter
Az aszú készítésénél 151,2 liter borhoz vagy musthoz adtak 189 liter aszúszemet. Amennyiben egy liter aszúszemet 0,85 kg/ liter érteékkel veszek, akkor 189 x 0,85 = 160,6 kg aszú szükésges egy gönci hordónyi 5 puttonyos aszú elkészítéséhez.
Nézzük meg a mai előírász és hasonlítsuk össze az őseinkkel.
Ma a 100 liter musthoz 100 kg aszúszem van előírva. Aszúszem és a must aránya 100 / 100 = 1.
A XIX században ez az atány: 160,6 / 151,2 = 1,06
Látható, hogy a XIX században 6% -kal több aszúszemet használtak fel mint a mai előírás.
Ha a “neves” borászaink, bírtok igazgatók kilobbizzűák, hogy 100 liter musthoz 100 liter aszúszemet használhassanak akkor ez a aszúszem / must arány a következő lesz.
100 liter aszúszem x 0,85 = 85 kg. 85 kg / 100 liter 0,85.
Hasonlítsuk össze a XIX század arányértékét, a mai előírással és azzal amit szeretnánek.
XIX század 1,06
Mai előírás alapján 1,00
Egyesek által követelt érték 0,85.
Az aszúszem / must arányaiból jól látható, hogy miről van.
Sokkal keveseb aszúval szertnének 5 puttonyos aszút készíteni. Itt már pénzról van szó és nem magyarság tudatról . A bor beltartalmi értéke nem érdekes.
Szerintem innen érdekes a vita. Az írták, hogy túl édes lesz a bor és megbomlik a must és a sav optimális aránya. Ez úgy hangzik mintha ezt idáig beállították. Hol van akkor a természetes tokaji aszú?

TPeter | 2013.10.03. 19:33:31

Ez érdekes. Kiváncsi vagyok, mit gondoltok?

http://hvg.hu/gazdasag/20131003_Nyakunkon_az_aszuveszedelem

Vigbor | 2013.09.09. 18:45:46

Nagyon jó ha reklámozzák a brvidéket, de van pár dolog amit nem értek.

Miért nem volt róla szó, hogy jelenleg 90 Ft/kg körül van a felvásárlási ára a szőlőnek, míg Gyöngyös környékén ez 130 Ft.
Azt csiripelik a berebek, hogy …..

Jelenleg 17 cukorfok környékén van a furmint és Kiss István már elég régen nem vezérigazgató. Úgy néz ki, hogy egy évvel ezelőtt készült az anyag.

TPeter | 2013.09.09. 9:47:11
Szűcs László | 2013.09.07. 19:27:34

Kezembe akadt egy ausztrál semillon, nemes rothatdásos deszertbor.

Igen magas volt a maradék cukra, persze nem volt olyan komplex támogatás mögötte, mint a tokajiknak – de érdekes volt.

Egyszer érdemes megpróbálni.

Szűcs László | 2013.08.09. 8:50:54

A Tokajker az említett elmúlt időszakban magas minőségű ugyanakkor jól fogyasztható, egyúttal minőségi borokat készített minden területen. Persze nem a 3 puttonyosra gondolok, de a többi azért rendben volt. Aki mást állít az vagy nem kóstolta vagy nem tudom miért állít mást.

Nekem egy dolog nem tetszett, a címkék. :) Na meg a többi ‘csomagolási’ gond, de ezt már kiveséztük párszor itt.

Vigbor | 2013.08.08. 10:07:12
Szép szándék ez a jó oldal. Úgy gondolom mindenki a “jobb” oldalt szeretné képviselni, de ez nem látszik. Tavaly a félérett szőlőt példáúl egy alföldi cég 80 forint/kg körüli árony vásásolta fel. Vettem az ebből készült szőlőből egy palack bort. Kiváncsi voltam a nagy tokaji furmintra amely 580 Ft-ba került. Kifelé jön a duma közben nem változik semmi, talán annyi, hogy még azt a szőlőt is kibodják amiből az előbbi bort elkészíthewtbnék.
TPeter | 2013.08.07. 19:50:15

Igen, én is ezen gondolkodtam el kicsit. Nem tűnt túl korrektnek ez a komment. Kiss Istvánról csak jókat hallottam, anno még ezen a fórumon is beszlltünk erről, amikor kinevezték. Lehet, hogy a Kiss mögött lévő csapatra gondolt inkább Áts, és nem magra Kiss Istvánra… Próbálom jó oldalról megközelíteni a dolgot…

Darvas András | 2013.08.06. 9:20:43
“Most helyi kötődésű,bor iránt elkötelezett,borászati és közgazdasági tudással felvértezett csapat viszi a céget.”
Ez egy mondat a cikkből.
És ebben minden benne van.
Az elődről dr. Kiss Istvánról mindent el lehet mondani,csak azt nem,hogy nem volt helyi és nem volt profi.
Ha így nyilatkoznak kollégákról,akkor Hegyalján soha sem fog megváltozni semmi.Csak a földesúr.

Vigbor | 2013.08.04. 21:19:58

Kedves Zsuzsa!

Vác főterén van a Curia Borház. Annak pincéjében került kialkításra a bormúzeum. Ott láthatók a palackok. Kb. 2500 db.
A borháznak jelentős borkészlete van és természetesen lehet vásárolni is.

2600. Vác, Március 15 tér 20.
Jelenlegi nyitvatartása: mindennap 12-22 között
06-30-9310786 az egyik elérhetősége.

Üdv: Víg. Gyula

Kármán Zsuzsa | 2013.08.04. 15:55:21
Érdeklődöm, hogy a megvalósult-e már a bormúzeum ténylegesen. Tehát lehet-e már ott vásárolni. Ha nem valósult meg, mikorra várható, ha megvalósult, hol található pontosan, azaz mi a címe. a nyitvatartása, telefonszáma.
Köszönettel: Zsuzsa
Vigbor | 2013.08.02. 23:11:25

Ez cikk azt sugallja, hogy a Kis – Kubus korszakban nagyon silány borok készültek a tokajkernél, pedig ez nem igaz. A prémium borok igazán jó ár/érték aránnyal rendelkeztek. Én úgy gondolom, hogy a Grande selectiom sorozat betett a többi pincészetnek. Ezek nagyon jó borok és igen jó árral.

Valakinek vagy valakiknek útban van!

Politikai döntés született az új vezérkar kinevezésével és azt próbálják most elmagyarázni, hogy ők fogják kitalálni a spanyol viaszt. Egyszerűen nem merik bevállani, hogy az új stílusú aszú bedöglött és ezért fontos a nagy furmint. nagy furmintja van Somlónak és Badacsony környékének. Tokajhegyalján féléretten lekell szedni a szőlőt, hogy száraz bor legyen belőle. Nézzetek utánna történelemben és kiderül, hogy tévedés volt a furmint ilyen mértékű betelepítése. Kb 2 puttonynak megfelelő minőségi romlást okozott, ezért tiltották vagy 60 évig a telepítését. Nagy a terméshozama amit most korlátozni akarnak és nagyon jól aszúsodik. A furmint betelepítése után előfordult, hogy a korábbi mennyiséghez viszonyítva 10 szeres aszúszem képződött.

Tessék magyar aszút készíteni és mediciner tokajer névvel forgalmazni. 10 év mulva nem lesz eladási gondjuk. A magyar bort nem kitalálni kell, hanem elkészíteni!

Vigbor | 2013.04.23. 19:44:23
Gyorsan elérte a magyar borászatot is a “cukorgyár effektus.” Jelentős mennyiségű borhiány van az országban, nem temelünk annyit amennyit megiszunk, így pótolják.
Forgács Imre | 2013.04.23. 12:50:46
BG | 2013.04.18. 18:16:18
Tisztelt Víg Úr!
Köszönöm válaszát. A bor szép tiszta, üledékmentes és sajnos a pince sötétsége miatt ilyen képet tudtam készíteni.
Tisztelettel:BG
Vigbor | 2013.04.17. 23:14:01

Kedves BG.

A Szarvas dűlőt az őseink közfelkiáltással Mária Teréziának adományozták. Igen jó minőségű termőhely. Az innen számazó aszúk általában értékesek.

A Korona Birtok kiszerelést nagyon nehéz úgy hamisítani, hogy azt ne lehessen észrevenni. Igen jó erdetvédelemmel rendelkeznek, így talán természetesnek is írhatom, hogy eredeti a képen látható aszú. Nekem nem ez a problémám vele, hanem a színe. Úgy érzem, hogy nem megfelelő körülmények között tárolták, eléggé sötét oxidált, de lehetséges, hogy ezt az érzetet a fotózásnál a megfelelő háttér hiánya okozza.

A lényeg elvileg egy értékes bort tartalmaz. Nekem is van és 25.000 forint alatt nem adnám el. Az árnál már igen fontos a tárolási körülmény ismerete.

Üdvözlettel: V. Gyula

BG | 2013.04.17. 17:21:56
Tisztelt Víg Úr!
Mi a véleménye erről a palack Crown Estates 1991 4p szarvas aszúról? A kapszula tetején korona kettő pottal. A zárjegy 2001-es. Eredeti és mennyi lehet az értéke?
http://kepkezelo.com/images/pc2615419hf1stiyxgis.jpg
Köszönöm: BG
Vigbor | 2013.04.08. 9:09:01

Vannak nagyon jó 83-as évjáratú aszúk, de sajnos a legtöbb ami a vitrinekbe került az nem aszúszemből készült. Ezt a tényt kevesen ismerik és úgy gondolják, hogy a tárolási körülmények miatt oxidálódott a borok. Ez így nem igaz. Ezek a mesterségesen összerakott aszúk, melyek 1975-1986 közötti évjáratokat érintiki nem tárolhatók. Két évig hazánkban minden italon fel kellett tüntetni a szavatossági időtartalmát. Van egy olyan 1975-ös 3 puttonyos aszúm melyen ez a szavatossági idő 3 év, míg ugyanez az évjárat és minőség amely aszúszemből készült korlátlan időt tartalmaz.

A lényeg akármilyen körülmények között vannak tárolva a csinált aszúk szétesnek és úgy néznek ki mintha túloxidálódtak volna.

Forgács Imre | 2013.04.08. 8:50:33
Vigbor | 2013.04.02. 22:41:32
Harc a hamisítás ellen? Nem vagyok benne biztos, hogy hazánkban egy magán személy nyerhet. A hamisítás az egy igen jól jövedelmező üzlet, sok pénz van benne.
Felvilágosítással, tudással lehet leghatásosabban fellépni ellene. Itt is, mint mindenhol a tanulópénzt meg kell fizetni.
Ha öszinte vagyok akkor azt kell leírnom, hogy szeretünk hamis dolgokat vásárolni. Hízeleg a lelkünknek ha olcsón vásárolunk. Fel sem tűnik, hogy az eredeti árának 10-20 %-ért árulják a terméket. Úgy gondolja az ember, hogy milyen jó üzletett kötött, csak később jön rá, hogy milyen balek volt.Mindent hamisítanak, így természetes, hogy a régi borokat is. Egy társadalom fejlettségétől függ milyen mértékben védezik ellene. Lásd hazánkat, itt mindent meglehet csinálni. Ennek sok oka van, ilyn példáúl: addig míg nem legalizálják a mágánszemélyek által vásárolt borok legális eladhatóságát, addig nem alakul ki ezeknek a másodlagos kereskedelme. Itt a hamis palackok kiszűrűse lenne az egyik legfontosabb feladat. A magyar lakosság jelentős része bírtokol öreg muzeális bort, palackot. Úgy sejtem, hogy a náluk lévő muzeális aszúknak már több mint a fele hamis, ezen ne csodálkozzunk, nem találnak hazánkban egyetlen olyan helyet sem, ahol megnézethetnék a boruk eredetét.

Csanádi András | 2013.02.16. 16:26:18
A cikk 2011-es, de a bort még mindig árusítják egy angliai Tescoban!
http://www.delmagyar.hu/szeged_hirek/23_ezer_negyzetkilometerrel_nott_magyarorszag_terulete/2252740/
Richárd | 2013.02.14. 20:43:06
Ha tud valaki kérem segítsen! Van egy tokaji aszúm ami 4 puttonyos,0,5 l , Hungarovin palackozta.Valószínűleg külföldre készulhetet,mert a következő látható a címkén: Flaschenimport: Monimpex-Ausl.-Lager München-Czermak,8210 Bachham ,, !!??? Az évszámára lennék kíváncsi,mikor palackozhatták, és ér -e valamit???Köszönöm!
Forgács Imre | 2013.02.06. 10:39:09
Helyzetjelentés: Megnéztem a boraim felét a borkombinátosak nem változtak semmit. Ugyanolyan zavarosak és üledékesek mint voltak. Tornyos Borház 1995 3 puttonyosok kezdenek ködösödni nagyon enyhén. A Páll Pincés 1995 3 puttonyban ugyanolyan cukorra emlékeztető fehér üledék rakódott le mint anno a Pauleczki palackban. Na tárolni tovább lehet, habár nincs sok értelme meginni meg ..vajon mitől ilyen? A többinek semmi baja( Royal, Tokaj Kereskedőház és korona birtok, Vivamus, Andrássy, Oremus, stb. ) Ha lesz időm alaposan átnézem a többit is.
Vigbor | 2013.02.02. 22:37:07

A Portóit példának csak azért írtam mert lassan eltelt 300 év és a technikai fejlődés ellenére még készítenek ősi eljárással bort. Nem tiltották be és az nem érdekes, hogy ki készíti. H amegnézzük akkor 1920 előtt nálunk is külföldi többség volt.

A borkúltúránk múltja sok esetben másképpen értelmezi a borokat.

Ilyen például a tokaji aszú. Ma azt hangoztatják, hogy ez a bor természetes, az őseink szerint meg csinált bor volt. Ők úgy értelmezték, hogy a mustot illetve a bort az aszúszemekből kiáztatott anyagokkal felerősítették. Ma ezt természtes bornak tartják, pedig csak a szamorodni a természetes bor,az aszúbor az nem.

Ilyen a borhamisítás kérdése is. Az lehet csak a borban ami a szőlőből kerül bele. Tehát a kén és a kénessav nem alkotórésze a szőlőnek. Részben ezért is került előtérbe az alkohol a borok tartóssátételénél. Az alkohol része a bornak és nem mérgező.

A lényeg, hogy kénessavval tartóssátett aszúkat 1997 előtt sohasem készítettek hegyalján.

Itt a sohasem nagyon fontos!!

Ezért állítom, hogy a ma készülő aszúk nem magyarok!!

Darvas András | 2013.02.02. 20:13:38
Azért én nem példálódznék a portóival.
A portóinak annyi köze van a portugálokhoz,mint a kecskeméti mercinek hozzánk.
A mai napig angol cégek kezében van a borkészítés és a borexport.
A szőlőmunkások valóban portugálok.
A készítése is tanulságos,leginkább pancsolásnak nevezném.
Ők inkább alkohol-fok beállításnak.Persze a hegyaljai nagy pincék döntő része sem magyar tulajdon.

Vigbor | 2013.02.02. 16:48:39

A tokaji konkurense már a XVIII. században a portói volt. Érdemes tanulmányozni a történetét és a most készülő borfajtákat.

Mi vagyunk talán a világban egyedül olyanok akik megtagadtuk az őseink borait, és egy teljesen új borfajtát készítünk helyette. Itt már régen nem a minőségről van szó. Mert ha ez lenne a fontos akkor korábban rendezták volna a termőhelyet, a feldolgozásra kerülő szőlő minőségét, lenne szigorúan betartandó technológia, érlelés, stb. Helyette az istenített pincészetek már fel sem tárják az aszúszemet, csak áztatják, lötykölik. A 9%-os törvényi háttér miatt egyszerűen leállítják az erjesztést vagy telenyomják borkénnel. Divat az enzimes erjesztés, stb.

Visszatérve a tokajkerhez

“Puklus Péter, a Tokaj Kereskedőház Zrt. főborásza lett a tokaj-hegyaljai borvidéken az év borásza, a 37 éves szakember az elmúlt hétvégén, a XVI. Tokaji Borvidéki Borverseny zárórendezvényén kapta meg a rangos titulust – tájékoztatta Marcinkó Ferenc, a Hegyközségek Nemzeti Tanácsa, és a Tokaji Borvidék Hegyközségi Tanácsa elnöke hétfőn.”

A kis Puklus nagyon jó borokat készített és nagy mennyiségben. Most is állítom, hogy a Puklus féle késői szeretelésű különleges minőségú tokajheres borok hazánk legjobb ár / értékű borai voltak. Nem véletlenül adták neki az év borasza díjat. Tehát nem azért kellett elküldeni amit a Szepsy állít, nem a minőség miatt. Ha ez lenne az igaz indok akkor egy évvel korábban nem ő hegyalja borásza. A véleményem most is az, hogy szakmailag lefejezték a tokajkert.

Tessék elmenni hegyaljára és szétnézni, hogy miből élhetnek meg ott az emberek. Nincs más csak a szőlő. Nem a kistermelővel van a probléma, hanem az országgal. Hús helyett húspótlót, kenyér helyett kenyérpótlót vásárolhatunk a legsilányabb minőségben. Bor helyett bornak nevezett italt hozunk be kb 1.000.000 hektólitert az olaszoktól. Mennyi kerül ebből olasz címkével a boltokba, semmi. Eljutunk oda, hogy már hegyalján is olasz borból készül a tokaji. Egy kis pincészet nem vásárol kamion számra olasz bort, egy kis pincészetnek nincs olyan laborja, hogy szőlő nélkül is tökéletes bort tudjon készíteni és most jutottam el oda, hogy egy kis pincészet olyan bort készít amit megengednek neki. Amit a nagyok csinálhatnak az neki sem tíltják.

Nem ismerjük a tokaji bor készítésének részletes technológiáját, ezt minden korszakban titkosan kezelték, mi csak a végtemékkel találkozunk.
Nekem is megvan
“Szepsy,Demeter,Árvai,Orosz,Andrássy,Bodnár,Dégenfeld,Gundel,Hudácskó,Hollókői,
Király,Majoros,Oremus,Puklus,Royal…..stb.. bora.
Nem akarok személyeskedni, de van közöttük olyan aszúeszencia ami könnyebb a víznél és istenített pincészet.
Ezek a pincészetek könnyű helyzetben vannak mert a konkurenciát tövényi háttérrel kiiktatták. Kiiktatták az elődök aszúit, hazánk többi aszúborát, így elérték, hogy nincs összehasonlítási lehetőség. A borívók döntsenek egy bor sorsáról és ne a politika és a pénz.

Közröhely, hogy másodlagos forgalmazása tiltott a magyar boroknak. Ennek az egyik lényege, hogy a vinotékák ne tudjunak legálisan megvásárolni és össszehasonlítani a korábban más stílusban készített borokat a maiakkal, mert kiderülne, hogy megint becsaptak bennünket.
Abban egyetértek, hogy a nevek garanciák egy adott borstílusra, de abban már nem, hogy kötelezően az ő boraikat kelljen mindenkinek meginni és újra visszajutottan a méreg és a konyak kérdésére.

Mint borgyűjtő írom, hogy már látható, hogy csak azok aszúk tarják meg a színüket amelyek maximális kénessavval készülnek. A kevés szabad kénessal palackozott borok nagyon gyorsan öregednek, tehát mint kincsképző értéktelen. Ez a Szepsy borokra is vonatkozik. Nagyon drágán vásárolt borok később elveszítik élvezeti értéküket. Borgyűjtői szempontből nem lesz különbség egy kombinátos aszúszem nélkül készült bor és egy szétesett új stílusú aszú között.

Mi cseveghetünk az aszúkról de a tényeket nem lehet meghamísítani. Kigyűjtöttem pár borversenynek az erdményét. Ime:

1957 es évjárat aszúeszencia 1997-ben 40 éves koréban Ljubljanában nagydíjat,

1972-es évjárat 6 puttonyos aszú 1995-ben 23 éves korában Bordeuxban nagydíjat,
Ez a bor van a millecentenáriumi palackban.

1975-ös évjárat 6 puttonyos aszú 1989-ban Ljubljanában champion díjat,

1979-es évjárat 5 puttonyos aszú 1997-ben 18 éves korában Bordeuxban nagydíjat kapott.

Ma mindegyik bor bűnjel mert elkészítése ma bűncselekmény.

Fel van adva a lecke. Miért nem nevezik a mai sztár borászaink a világ legjelentősebb borversenyeire az aszúikat. Talán szégyellik őket vagy megalázónak tarják a versenyeket, vagy félnek a megmérettetéstől?

Végezetül, az András említi a nagy állami alkoholgyárat. Ez a Gorbacsov korszakban megszünt, de jött helyette a mégnagyobb kénessav gyár. Láttatok már olyat, hogy az alkoholra oda van írva, hogy gyenge méreg. Nem, de a kénessav az méreg. Nem érdekes legalább tudjátok, mitől hullik a magyar.

Éljen a világ legnagyobb kénessavtartalmú bora!

Forgács Imre | 2013.02.02. 12:02:57
Szeretnék bízni ebben a dologban ,hogy az alábbi nevek még hosszú távon garanciát jelentenek a minőségre! A borok nem hazudnak csak megfelelően kell bánni velük. A választ mindenki megkapja majd idővel a saját borait nézegetve kóstolgatva ………
Darvas András | 2013.02.02. 11:43:08
A kistermelők kiebrudalása nem elítélendő.
A kistermelő nem érdekelt a minőségben.
Csak korábbról kellene elindulni.
Az egész koncepció,a nagy állami alkoholgyárral az ami teljesen vicces és életidegen.
2013-ban minőségi bort készíteni több száz vagy ezer noném kistermelő beszállítóval,az olyan életszerű,mintha megalakulna a Munkásőrség.
A bor az vagy minőség vagy kannás bor,mindkettőre szükség van,sajnos,csak el kell dönteni,hogy hosszútávon Nekünk melyik jó?
Aki ma középkategóriás vagy drágább bort vesz,az biztos garanciát keres a minőségre.
A garancia a név.
Szepsy,Demeter,Árvai,Orosz,Andrássy,Bodnár,Dégenfeld,Gundel,Hudácskó,Hollókői,
Király,Majoros,Oremus,Puklus,Royal…..stb..
Ezek nevek,ezek garanciák a minőségre.
Mikor lesz ilyen a kerház?
Forgács Imre | 2013.02.02. 11:11:50
A tokaji a reklámbor címet is elérheti hamarosan. Nemsokára már csak régi jó hírnevéből fog élni. Persze egy átlag fogyasztónak, aki ezért veszi meg annak nagyon fog ízleni. Azt, hogy mit iszik, nem tudja senki csak akit előállítja. És ugye az összes átlag vásárlót becsapják! Visszaélés egy névvel. Akinek van, pénze készíthet bort és persze nem elvárható egy nagy „üzletben”, hogy szívvel lélekkel minden jót, jó szándékból az emberek egészségére készítsenek. Olyan palackokat látok 1000ft ért, hogy csak lesek. Persze mert tokaji aszú 3 puttonyos veszik, mint a cukrot. A lent olvasottak alapján, ha jól belegondolunk nem biztos, hogy napjainkban egy jól hangzó ismert név sokkal többet nyújt a négyszeres áráért. De mégsem venném meg soha az ismeretlen bort…elvből nem. Tokaj egy nagy üzlet nem segélyszervezet vagy jótékonysági intézmény.
Vigbor | 2013.02.01. 21:20:19
Már itt régen nem az aszú minőségéről van szó. A kis termelőket akarják kiebrudálni. Lecsökkentik a max terméshozamot 40 mázsára és megemelik néhány forinttal a felvásárlási árat. Pár év minden kicsi bedobja a törölközőt, közben a nagyok meg annyi bor készítenek amennyit nem szégyelnek mert van területük a papírhoz. Amíg korlátlanul lehet hegyalján tartani must sűrítményt és a forrásban lévő bort kezelhetik addig nem érdekes a szőlő minősége.
Mit gondolsz miért nem a must illetve a szőlő minőségét fírtatják, Szepsyék is csak a mennyiségen lovagolnak. Nem lenne érdekes a szőlő mennyisége ha azt következetesen a minőségéhez kötnék. Tavaly jelentős mennyiségű szőlőt vásároltak fel az Alföldön lévő egyes pincészetek, 16 cukorfokkal. Ebből igazából nem lehet bort készíteni. Valószínű a sok savra volt szükségük meg a papírra.A tokajker papíron nyereséges cég volt, ugyan nem sokat fizette be a kasszába. Ha sokkal többet fizetnek majd a szölőért akkor ennek is vége. Valószínű ez nem fontos,

A Hungaricum bizottság dolgozott és megjelentek az első hungarikumok. Bekerült a listába hegyaljai is, nem a bor, hanem a kultúrtáj!!!!!

Darvas András | 2013.02.01. 19:17:11
Csak egy apró probléma maradt, Szepsy-áron nem lehet eladni ezt a”minőséget”i,de ez is megoldható célzott állami támogatással.
Némethné majd átutal 2-3 milliárdot és rögtön nyereségessé válik a cég.
Ezután nem lesznek Demeter úrnak értékesítési gondjai.
Vigbor | 2013.02.01. 18:36:17

Nem morgunk feleslegesen!

Volt egy Kiss korszak, én siker korzsaknak is nevezhetném. A kerház kijött pár féle késői szürettel és jók a Korona Bírtoka szúik is. Probléma Kissel, hogy több diplomás és az anyatejjel szívta magába a tokaji bor készítését. Igen jól értett az aszúkhoz. Arról már nem tehetett, hogy a gyerekkorában készített aszúk ma búnjelek.

Idáig politukus bor készült, most jön a közgazdász. Annyi várható hogy a gyengébb minőségért Szepsy árat kell majd fizetni.

Az ispánunk éintett a szőlő felvásárlásban mivel szépen gyarapszik hegyalján a bírtoka.
Nem kell izgulni a minőség miatt, a mennyiséget fogják korlátozni, így a tűzhöz közelebb állók valószínű jóval drágábban eltudják adni a borukat.

Csak sárdagazstás folyik, a lényeghez nem szándékoznak hozzányúlni.
A vevő, a borívó nem számít, legfeljebb nem borkoves, hanem kénköves lesz a veséje.

Komolyra fordítva a szót, már korábban várható volt, hogy nem marad ki a tokajker sem. A mi fiunk az a mi gyerekünk és a többi nem érdekes. A Szepsyvel próbálják eladhatóvá tenni és várható egy jelentős hozamkorlátozás. Nem azt mondják, hogy vágják ki a szólőket, henem azt, hogy nem termelhetsz a minőségre hivatkozva, közben ott van a mustsűrítmény, az iránytott erjesztés, és a rakás szulfid. Olyan bort készítenek amilyet akarnak.
A vevő meg…..

Darvas András | 2013.02.01. 4:42:18
Olvasom,hogy levàltottàk a Kiss Istvànt a kerhàz èlèrõl és a Demeter Ervin nevü politikus nyilatkozik az ùj elvàràsokròl.
Minôsègi borkèszítès lessz az eddigi mennyisègorientàlt termelès helyett.
Èrdeklödèssel vàrom,
A kerhàz sajàt termelèse minimàlis,alapvetõen felvàsàrlò cèg,.règi hagyomànya van a klientùra rendszernek,a politika mindig beszòlt,kitöl vettek,mennyit ès mannyièrt ès kitõl nem.
Demeter szerint át kell térni a minösègi felvàsàrlàsra,sokkal magasabb felvàsàrlaàsi àrakkal.Csak nehogy az legyen a vège,hogy a legjobb minõsègü alapanyagot majd a
Közgép szàllìtja,a legmagasabb àrért.
A vevö meg…..
Oszt jó napot!

Vigbor | 2013.01.08. 15:15:50

Az 1945 körüli évjáratok nagyon érdekesek. Történelmük nincs feldolgozva. Nagyon kevesett tudunk róla. 1945-1949 ez egy átmeneti korzsak. Annyi biztos, hogy állami ellenörzőjegy nélkül nem lehetett aszút palackban forgalmazni. Azt nem tudom, hogy mekkora volt és meddig tartott a tokaji palackok hiánya.

Lényegében 1944-ben a tokaji borkészlet megsemmisült. Nagyon kevés bor maradt meg. Az 1945-ös évjárat már békebeli, de tudomásom szernt csak pár év volt az aszúk érlelése, így az 1945-ös Tittes már 1949-ig forgalomba kerülhetett. Úgy tudom, hogy a régi állami ellenörzőjegyet használták. 1950-től vettük át az orosz szabványt ettől az időponttól változott meg minden.
A lényeg, bizonytalan korszak, csak a képek alapján pár palack kivételével nem lehet érdemlegesen nyilatkozni az eredetről.

amaro | 2013.01.08. 0:34:47
Én ilyenekkel nem találkoztam!Vagy csak én nem?
Ti??
Vigbor | 2013.01.07. 22:12:16
Már vagy 15 éve az értékeink szándékos tönkretételét látjuk és nincs hazánkban egyetlen ember sem aki hivatalosan fellépne ellene. Ami a muzeális aszúkkal történik az olyan mintha tudatos, egy előre megírt forgatókönyv szerint történne.
Forgács Imre | 2013.01.07. 10:36:31
Voltak még többen is csak eltűntek. Azokra is gondoltam volna. Szépek voltak.
amaro | 2013.01.07. 0:42:41
Forgács Imre | 2013.01.06. 11:09:52
Bede Mario | 2012.12.27. 14:51:06
Ennek a nedünek sem kell szégyenkeznie. 2011 Rüdesheimer Berg Rottland Riesling Töppedt szöllöböl.
Vigbor | 2012.12.26. 23:00:41

Kellemes ünneket kivánok az Uraknak.

Nálunk a borház miatt borbőség uralkodott.
A Világvége előtti utólsó borkóstolóra felbontottan az alábbi bort.

http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=1112

Ez egy 1969-es évjáratú Egri Leányka.

Volt meglepetés. Az életem legfinomabb borához jutottunk. Leírhattalan ez a 43 év alatt kialakult ízvilág. Lehet, hogy a Szeremleynek igaza van.

Az emberi élet mulatdó a bor örök?

Cseki Janos | 2012.12.26. 14:59:01

Boldog Karacsonyt!

Tegnap egyebek között ,St.Tamas pince MAd 2011.
Ma -Overdose 2009 Evowine Verpelet(egyre jobb)
2008 Szepsy Szamorodni (nagy)

TPeter | 2012.12.25. 11:10:49
Én most aszú nélkül maradtam karácsonyra, de sebaj, jövőre bepótolom. Azért egy cuvée-t sikerült beszerezzek.
Spanyolországban azért látni itt-ott aszút nagyobb borszaküzletekben. Altalában Oremust es Dereszlat árulnak kb 50-100%-kal magasabb áron az otthonihoz képest. És így azért már kicsit borsosnak tűnik az 50-60 EUR-s ár, főleg az itteni borok áraihoz képest. Mindenesetre a spanyol kollégáim közül ketten is ismerik és nagyon szeretik az aszút.
Christopher | 2012.12.25. 10:19:33
Kellemes ünnepeket minden borgyűjtőnek és kedvelőnek!
Tegnap ittunk egy badacsonyi késői szüretes olaszrizlinget.(Varga pincészet)
Remek volt a vacsora után! Ma Aszú lesz a terítéken.
Boldog Karácsonyt!
Darvas András | 2012.12.25. 9:25:24

Éljen és virágozzék a szeretet ünnepe!

Én maradok az aszúnál,bejglihez az illik
.
Mindenkinek békét,egészséget és sok barátságot.

TPeter | 2012.12.24. 21:37:36

Köszi Mario! Ki mi szépet és jót iszik az ünnepek alatt?

Boldog Karácsonyt!

Bede Mario | 2012.12.23. 22:11:46
Mindenkinek Békés Boldog Karácsonyt kívánok.
Mario
Vigbor | 2012.11.15. 21:35:51

Az egy főre jutó borfogyasztás.

2002 évben 34,1 liter
2007 évben 28,5 liter
2010 évben 23,0 liter (KSH adat)

Csak még egy megjegyzés 1930 körül olyan 26 liter volt ez az érték. Józanodik a magyar vagy…….

Darvas András | 2012.11.15. 15:12:14
Kedves Laci barátom!
Erre a politikára van igény.
Ezért lett a kétharmad.
Ha elmennek a multik,ha bezárnak a bankok,akkor így jártunk.
Tegnap jelentették be,hogy eladják az MKB-t.
Ma,hogy bezár a Bricostore.
…..
Szűcs László | 2012.11.15. 14:03:55

Erről beszélek.

Ha valaminek az árát garantálják, akkor az hamarosan kifogy, elfogy, eltűnik, megszűnik a kínálata, csak feketén lehet hozzájutni majd. Ezt csak az nem tudja, aki nem járt valamilyen gazdasági iskolába, vagy ha járt, akkor hát nem figyelt oda.

Darvas András | 2012.11.15. 11:38:11
Hétvégén kirándultam egy villamos erőműveket tervező mérnökkel,aki mesélte,hogy miután elvették az erőművek tulajainak profitját,egyszerűen leálltak a fejlesztésekkel és köszönik.
Szűcs László | 2012.11.15. 9:57:25

Mondok jobbat. Mivel a tőke elüldözése zajlik (tudatosan vagy nem, nem tudom már melyik lenne a rosszabb verzió), most Szerbia felé megyünk, majd jön Albánia.

A beruházási ráta már 3 éve nem fedezi az országban az amortizációt sem. A gonosz karvalytőke lehet, hogy gonosz, de nem hülye. Így óriási zsugorodás lesz, sőt, napi ellátási gondok pl. áramszolgáltatásban. Úgyhogy sem feketét, sem fekete feketét nem fognak sokan inni, csak akik vettek generátort amíg még volt a boltban.

Darvas András | 2012.11.15. 7:12:52
A napokban olvastam,hogy a M.o-i kávéfogyasztás idén a felére esett vissza.
A hivatalos.
A fekete fekete meg a duplájára nőtt.
Ez van a búzával,a sertéssel stb.
Na, ezért kellett a zárjegyet megszüntetni,hogy a bor útját is nehezebben lehessen követni.
Ilyen egyszerű.
Vigbor | 2012.11.14. 23:40:08

Kinek fontos ma a Tokaji?

Szoktam mondogatni, hogy mi magyarok nemigen vagyunk normálisak, minden értékünket tönkre teszünk! Ennek a bornak minden magyarságát elvették, ezért minek rá az sok kütyü.

Darvas András | 2012.11.14. 17:58:35
Laci!
Képzeld el,mi lenne abból,ha pl.egy fontos hegyaljai személyiség elkezdene arról beszélni,hogy miért is szüntették meg a zárjegyet?
Ugye ez elképzelhetetlen.
Vigbor | 2012.11.14. 17:19:26

Nekem is van két palack aszúm amely a szlovák oldalon készült.. Egy szőlő nem tehet róla, hogy a politikusok miként döntenek, de itt nem ez az érdekes.

Szűcs László | 2012.11.14. 9:30:08

Miért me lehetne magyar területen magyar tokaji aszút termelni? Ha nekem lenne magyar emberként ott kicsit északabbra szőlőm, ami még nagyapám korában is már aszút termett, igencsak szidnám ezt az országot, aki most még ezt is meg akarja tiltattni.

Agyament dolgokkal foglalkozunk. Sokkal fontosabb dolgok is lennének, amivel ha ennyit foglalkoznának, többet segítene a Tokajinak.

Darvas András | 2012.11.14. 9:18:50
Én nem szeretnék állást foglalni ebben a politika által generált cirkuszban,de állíthatom, hogy azt a néhány palack szlovák és csehszlovák aszút amit a gyűjteményembe vásároltam, nem magyarországi boltban vettem.
A magyar piacon szerintem nincs szlovák tokaji.
Másutt meg pláne nincs.Kérem jelentkezzen,aki látott harmadik országban ilyen palackot.
Inkább az a baj,hogy magyar tokaji is alig-alig van külföldön.

Darvas András | 2012.11.14. 9:01:23
Nol.hu-Uj Péter:Ősellenségünk a szlovák tokaji.
Szabolcs | 2012.11.12. 20:01:00

Tízezer palack vörösbort találtak Kínában egy elhagyott házban. Az ital a világ legdrágább borai közé tartozik, márkája: Chateau Lafite Rotschild.

http://www.deluxe.hu/tizezer-palack-chateau-lafite-rothschild/20121109

Szűcs László | 2012.11.12. 12:43:26
Nekem sem fáj, hogy a Felvidéken is termelhetnek Tokaji bort.
Vigbor | 2012.11.11. 0:45:45

Nekem más a véleményem a Tokaji névről.

Ez ma egy eretnek gondolat.

Gondoljuk végig miért akartak a világban mindenütt Tokajit készíteni és ezzel a névvel forgalmazni a különleges minőségű édes borukat.

A XVII-XVIII. században amikor világhírű lett a borunk akkor már tokaji névvel forgalmazták. Ez egy aszúszemmel felerősített bor.

Az aszúszem lényegében nagyon sok helyen megterem, így az ilyen felerősített borokat sok helyen elkészíthetik. Hazánkban az 1600-as évek végén Kecskemét területén volt Tokaji hegy. Pereskedtek a területről és ez az írat megmaradt. Hogy került Kecskemétre a Tokaji hegy?
1855-ben a franciák publikálták, hogy a magyaroknak nincs többé tokaji aszújuk, csak nekik van. Miért állították, hogy nekik van tokaji boruk?

A válasz szerintem, a tokaji az egy bortipust, egy aszúszemmel felerősített bort jelentett. Kecskeméten is ezért volt Tokaji hegy mert itt igen jó minőségű asszúbort készítettek ami már minőségben hasonlította hegyaljaihoz.

Büszkének kellene lenni rá, hogy a világ ezt a felerősített bort tokajinak nevezte.
Tokajit készített az amerikai, a francia, az ausztrál, az olasz, az orosz a német és stb. Kérdés hamisítani akarták vagy akarják a tokajit? Itt nem a hamisításról van szó, Ők egy tokajihoz hasonlító bortipus késztettek, aszúszemmel felerősített bort és ezt hívta a világ, ezt a borfajtát nevezték tokajinak.

Mit csinálunk erre mi magyarok? Nem hogy büszkék lennénk rá, ellenkezőleg harcolunk a név használata ellen. Én minden évben megtartanám a világ tokaji találkozóját és kidomborodó mellekkel hírdetném, kóstolja meg a világ hogy miért a mi borvidékünkről nevezték el ezt a bort.

A tokaji az egy borfajta volt.

Christopher | 2012.11.10. 21:23:03
Köszönöm Gyula!
De amire én gondoltam az az,hogy ha egyszer már elvették tőlünk a területet és elnevezték szlovákiának,akkor legyenek olyan kedvesek és találjanak ki valami mást a tokaji név helyett is!
Tudom,olyan amilyen a tokajink,de még a Magyaroké.Szóval,legalább ne ártsanak a termelőinknek. Tehát én nagyon nem értek egyet ezzel a döntéssel.Persze ez csak az én saját véleményem.
Vigbor | 2012.11.10. 16:50:10
Kistoronya szőlője nem 16 hanem 160 hold
Vigbor | 2012.11.10. 16:45:10
Az “IGAZ” aszú melyet kidomborodó mellekkel hírdettek megbukott.
Az “IGAZ” aszú egy magyartalanított bor lett, azt a jellegét vették el tőle ami egyedivé tette.Az Andrásnak üzenem, hogy higgye el, hogy a magyar aszú sorsa a politikusokon dőlt el. Dolgozok egy anyagon, ugyan elég lassan, amelyből egyértelműen kiderül, hogy ki és mikor döntött a mi aszúnkról. Most már látjuk, hogy rosszúl.

Ez olyan mint a magyar cukor, útban volt, így megszüntettük a gyártását, de még a gyártási lehetőségeket is, mivel kötelezettséget vállaltunk a nem gyártására.

A tokajit először is a termőhelye különböztette meg a világ többi hasonló borától. Vártam, de nem lett kötelező fogalom a hegyi szőlő, pedig 1737-1970 között ez volt.

1997-től a világ egyik legnagyobb kéndioxid tartalmú borát készíthetik hegyalján, pedig ez a bor amikor híres volt akkor gyógyborként forgalmazták. Ez egy megmérgezett tokajis történet. Még nem is ez a legnagyobb probléma. A magyartalanított tokajikhoz nem szükségesek a hegyaljai pincék. A nagy menyiségű borkén eleve gátolja az oxidációt. Az oxidáció, hosszú hordós érlelés tette magyarrá az aszúinkat és pontosan ezt tiltották be. Azt a borkészítési technológiát amit a világ lényegében nem tudott, mivel nincs meg nekik a hegyaljai pincék egyedi mikroklímája. Elvették ennek a bornak az egyediségét ebből adódik, hogy bekerült a világ botrytis-es borai halmazába és valahol a közepén csücsül.

Volt egy Finn professzor vendégem. Adtam neki egy 7 éves hordós érlelésű máslást. Egyszerűen megjegyezte, hogy életében ilyen finom tokajit nem ivott.

2009-ben vettünk 150 kg aszúszemet és elkészítettük belőle a XIX. században alkalmazott tartósitószer mentes aszúját. Vácon készült, de hegyalján érlelődik egy pincében. Ennél a bornál lehet látni, hohy évente hogyan feljődik. Lassan már 3 éves, de csak most kezd élvezhetővé válni, pedig alapborként egy nagyon finom 2001-es évjáratú száraz szamorodnit használtunk. Az ilyen minőségű alapbor felhasználását is megtiltották. Évszázadokig a tokaji az egy “CSINÁLT” bor volt. Az őseink büszkén vállalták, hogy a tokaji egy aszúszemekkel felerősített hordós érlelésű bor. Sohasem volt egy természetes bor amit most közkedvelten hangoztatnak. Visszatérve a saját aszúhoz, lehet látni, hogy kb 10 év érlelés szükséges ahhoz, hogy kialakuljon benne a “magyarsága”, egyedi izvilága, akkor ma miért kettő a kötelező hordó?

Ha én egy szlovák oldalon lévő magyar borász lennék akkor végtelenségig harcolnék az igazamért. Az apámtól a nagyapámtól a dédapámtól tanult borkészítési eljárást nem engedném, hogy elvegyék tőlem, mert Magyarorzságon ezt történt.

Az ősök készítettek 2 puttonyos aszút, ezt 1970-ig hazánkban is tatalmazták a rendeletek. 1970-ben Magyarországon hoztak egy törvényerejű rendeletet és már itt megtíltották, de a rendelet szerint a 2 puttonyból csináltak hármat. Hígítottunk egy puttonyt az aszúnkon. Így lett a kettőből három. 1936-ban szintén hígítottunk egy putony minőséget , tehát az őseink erdeti 1-5 puttonyos aszújából így lett 3-6 puttony. Ezzel csak az a probléma, hogy közelítőleg a mai 3 puttonyos a régi egy puttonynak felel meg és a kettő puttonyos a mai négy puttonynak. MIndenkit becsapnak a mai puttony számmal. Az régi tokaji az hordós bor volt és az egy és a kettő puttony minőséget nem palackozták és nem árulták palackban tokaji aszúként. Ma miért árulnak 3 és 4 puttonyos aszúkat aszúként?

A szlovák aszúnál és a magyarnál is az a kérdés. Kinek az érdeke, hogy egy évszázadok során kialakult borkészítési eljárás kihaljon és helyette egyeduralkodó legyen a francia stílus?

A mondandómnak a lényege. A véleményem az, hogy 1997-ben amikor döntöttek hazánkban a tokajiról, akkor arról döntöttek, hogy kihalásra itélnek egy évszázados borkészítési hagyományt és úgy gondolom, hogy vagyunk páran akik már jobban megismertük a borkultúránk ezen területét ezt ne hagyjuk szótlanul. Közeleg a 24-dik óra. Talán ma még mint gyógybor kategória, VINUM Tokjense Passum megmenthető az eredeti magyar aszú. Ezt a bort egy francia, egy olasz, egy ausztrál, de egy magyar autószerelő vagy politukus nem tudja elkészíteni. A magyar Tokaji Aszú elkészítéséhez szükséges egy nagypapa és egy dédpapa tudása is , könyvből nem tanulható meg.

Christophernek!

Hogy fér össze a szlovákiai neve és a tokaji?
Válaszolok a kérdésre.

1737-ben III. Károly királyunk zárt borvidékké nyílvánította Tokajhegyalját. Felsorolta a települések neveit és az azokhoz tartozó hegyoldalakon termett szőkőkből készíthettek tokaji elnevezésű bort. A rendeletben szerepel Kis-Toronya. 1864-ben ezt írták róla.
Újhelytől észak-keletre fekszik egy kis hegycsoport és külön van válva a többi hegyaljai területtől, 16 hold szőlője van.
Mint látható ősi hegyaljai terület.
A filoxéra következtében kipusztult szőlőket amikor visszatelepítették a nehezen megművelhető hegytetőkre már nem ülették vissza és azért, hogy ne csökkenjen hegyalja szőlőterülete megnövelték a borvidéket délen és északon is.
Így került Kistoronya mellé Szőkőcske is. Jött a Trianon és az Újhelytől északra lévő terület szlovák oldalra került.

Itt nem az a kérdés, hogy van-e szlovák tokaji, henem az hogy mennyi területen termelhetnek ilyen szőlőt. Ez egy érdekes történet, itt megint megvezetnek a politikusok bennünket.

Christopher | 2012.11.10. 8:32:56
Szerintem igazad van abban,hogy van itt elég probléma enélkül is.A külföldi piacon nem sok bor kapaszkodik meg.De ha már a szlovákok is Tokajit termelnek?
Akkor mi lesz,az amúgy is nem túl stabil lábakon álló export piaccal?Nem akartam leírni a véleményem,de röviden összefoglalom,mert vállalom.
“A tokaji bor több évszázados múltra tekint vissza!” Szóval,hogy fér össze szlovákia neve és a tokaji? A kulcsszó itt a több évszázados múlt….
Ezzel talán mindent elmondtam.Ha ez így megy tovább kitehetjük az országra az eladó táblát.Vagy inkább az ingyen elvihetőt….
Darvas András | 2012.11.10. 6:54:48
Én úgy gondolom,hogy Tokajjal, a hegyaljai szőlészettel és borászattal sok gond és probléma van,kezdve azzal,hogy néha tényleg már elhisszük,hogy világhírűek vagyunk,folytatva a minimális exporttal,a reduktív borkészítéssel,a hamisítással,a silány minőséggel,a szegénységgel,a dűlők besorolásával,a széthúzással,stb,stb.
Én még mindig nem hiszem,hogy a Tokaji bor élete vagy halála a szlovákiai borászokon és politikusokon múlik.
Van szlovák aszúm is a termelő neve:Anna Nagyova.
Mert hogy a “szlovák” borászok egy része is magyar anyanyelvű,csak velük kicsit még jobban elbánt a XX.század.
Christopher | 2012.11.09. 20:44:34
András! Itt kicsit másképp fogalmaznak.
http://tokajiborbolt.hu/hirek.php?hir=266
Darvas András | 2012.11.09. 9:41:24
Nol.hu-Bortrianon
Már megint egy cikk,sok-sok közhellyel.
Hogy nyeri vissza Tokaj az elmúlt egy-két évtizedben régi fényét.
Baromság.
Darvas András | 2012.10.27. 14:26:46
Nem emlékszem.
Asszem néhány évesek.
Christopher | 2012.10.27. 8:31:48
Tisztelt András!
Ezek milyen évjáratúak? Főleg a Disznókőre lennék kíváncsi.
Darvas András | 2012.10.26. 8:42:11
Néhány palack aszú található a Grábenen lévő Julius Meinl-ben.
Patricius,Disznókő és 3 féle Oremus.
A legolcsóbb a Patricius 13 euro,a legdrágább a 2002-es 6 puttonyos Oremus,78,5 euro.
Forgács Imre | 2012.10.10. 20:31:22

Szia András!

A cikket csak máshol találtam meg így a hozzászólásokat nem tudtam elolvasni. Az egyik régi nagy kék raktáráruházban láttam raklapon 6-os zsugorba csomagolva Tokaji Szamorodnit. Érdekes volt így látni a kb. 750-ft os palackokat.

Darvas András | 2012.10.10. 9:11:12
Én nem kezelem szomorú tényként.
Tudjuk,a Berry Bros már 100 éve is forgalmazott tokaji aszút és azt is tudjuk,hogy a 60-as években is volt a szortimentjében,sőt a 90-es években saját címkéjével árulta a Royal aszúját.
Aki komolyan gondolja,hogy mennyiséget árulunk nyugaton tokajiból,az álmodik.
A vinotékák Hegyeshalomtól Gibraltárig 99%-ban nem tartanak semmit kelet -Európából.
Alkoholból is csak orosz vodkát.
Azon a kevés helyen,pl. Londonban néhány nagy áruházban M.o.-ról csak és kizárólag Royal és Disznókő van jelen,minimális szortimenttel.
Vigbor | 2012.10.09. 20:44:00
Egy ez szomorú tény. A Berry Bros volt az egyik legnagyobb forgalmazója a tokajinak. Ezek szerint már ők is tudják amit mi.
Darvas András | 2012.10.08. 21:20:19
Benéztem szombat délben a Berry Bros & Rudd-hoz a St. James’s street-en.
(Alapítva a XVII.században.)
Ha valakit arra sodor az élet,javaslom tegyen egy kirándulást az általam
ismert legrégebbi vinotékába.
Van náluk Royal Esszencia és Royal 6 puttonyos -mézesmály-
mindkettő 96-ból.
Más kelet-Európai palackjuk nincs.
Gondolom ez is csak az angol tulaj miatt.
Látható kiállítva néhány régebbi üres tokajis palack,pl.egy 1914-es aszú és két Windischgraetz.
Cseki Janos | 2012.10.05. 15:03:48
Tisztelt amaro
Az mar szerencse hogy a posta elismerte a kart(itt nallunk nemetorszagban csak a DHL.altal ellenörzött kartont fogadjak el kar alapul ,több szaz Eurom banja eddig)
Szerintem csak egy hivatalos hozzaertö,vagy a Tokajker aki hasonlo Palackot arul tud segiteni.
amaro | 2012.10.05. 13:10:15
Egy kedves barátomnak küldtem postán egy üveg bort 1962-es Tokaji Muskotályost!
Törékenyként értékbiztosvita szakszerűen becsomagolva!
A posta összetörte,és párnap múlva vissza küldőt egy fél törött üveget jegyzőkönyvvel hogy elismerik az ő hibájukból feldolgozás során összetörték,és nyújtsak be hozzájuk kárigényt!
Megtettem!
Több mint két hét után ezt a levelet kaptam tőlük!:Tisztelt Ügyfelünk!

Tájékoztatom, hogy a CG 00 59095053 azonosítószámú start plusz csomag tartalmának sérülése miatt 2012. szeptember 17-én benyújtott kártérítési igényét megvizsgáltam.

A tényállás szerint a küldemény 2012. szeptember 12-én került feladásra, majd az Ön részére 2012. szeptember 17-én sérült állapotban visszakézbesítésre. A küldemény tartalmát képező egy üveg Tokaji muskotályos fehérbor légbuborékos fólia és újságpapír között, kartondobozba volt csomagolva. A csomag „törékeny” különszolgáltatással került feladásra. A küldemény tartalma a postai kezelés során eltörött, melyről jegyzőkönyv készült. Ezt követően a sérülésre vonatkozóan Ön 50 000 Ft kártérítési igénnyel élt Társaságunk felé.

Engedje meg, hogy tájékoztassam Társaságunk kártérítési felelősség vállalásáról az Ön által feladott küldemény vonatkozásában.

A Magyar Posta Zrt. nem egyetemes postai szolgáltatások körébe tartozó küldemények, szolgáltatások igénybevételéről szóló Általános szerződési feltételei 5.1.2.1. pont első bekezdése értelmében a Posta – az 5.3 pontban foglaltak kivételével – felelős azért a kárért, amely a küldemény felvételétől annak kézbesítéséig vagy a feladó részére történt visszakézbesítéséig terjedő időben a küldemény megsemmisüléséből, teljes vagy részleges elveszéséből vagy megsérüléséből keletkezett.

Az ÁSZF II. kötet 5.5 pont tizedik bekezdése értelmében a feladó, a címzett, vagy a meghatalmazott az általa előterjesztett kártérítési igényhez mindes esetben köteles csatolni az igényt alátámasztó valamennyi rendelkezésére álló számlát, bizonylatot, okiratot, illetve egyéb bizonyítékot.

A fentiek alapján kártérítési igényének elbíráláshoz kérem, hogy a küldemény tartalmát képező Tokaji Muskotályos fehérbor értékét igazoló bizonylatot, számlát vagy más értéket igazoló okirat másolati példányát osztályom részére szíveskedjék megküldeni, az okirat megérkezéséig kártérítési igénye felfüggesztésre kerül.

A történtek miatt szíves elnézését kérem.

Tisztelettel

Bertók Zoltán osztályvezető úr megbízásából
———————————————————————————–

Szerintetek És én honnan vegyek Számlát ,bizonylatot ,okiratot,??egy muzeális 50 éves borról?

üdv :amaro

Vigbor | 2012.10.04. 20:27:10

200 éve csak lejtmenet van Hegyalján, de mára már nagyon felgyorsultak, ma nincs olyan erő hazánkban aki ezt megállíthatná és még mindig van hová süllyedni.

Darvas András | 2012.10.04. 8:37:44
Ajánlanék egy cikket a hozzászólásokkal együtt a mai index.hu-n.
-Szlovák többség Tokajban-.
Vigbor | 2012.08.07. 1:21:28

Ritkán látható ilyen jó ismereterjesztő film az aszúról, köszönöm.

De melyikről? Azért teszem fel ezt a kérdést mert Gábor még a papájától tanult technológiát használja, de véleményem szerint már kisebbségben van. Ez itt nem a reklám helye ezért nem írom le, de egyes nagy pincészetek már nem tárják fel az aszút. Csak lötykölik.

Nem mindegy, hogy borban vagy mustban áztatják az aszútésztát. Két jelentősen eltérő aszú a végeredmény és megint visszatérek az átkozott szulfithoz. Ez a magyar tokaji halála. Ez egy méreg! A gyenge minőségű szőlő, must, a meghamisított technológia elfedésére használják. Kerüljön, az aszúba ha már szeretjük mérgezni magunkkat, de csak a palackállóság biztosítására és közvetlenül a palackozás előtt. Ebben az esetben gyorsan rájönnének, hogy ennél sokkal jobb az ősök tartóssátételi eljárása.

Csak azért írtam le ezt a pár gondolatot, hogy felhívjam a figyelmet arra, nincs publikálva, szerintem ez természetes is, a pontos, részletes aszúkészítési eljárás. Ez a borászok titka volt, és több változatban is létezett. A régi irományokban okszerű pincekezelésnek nevezik.

H00806E | 2012.08.06. 13:26:50
Vigbor | 2012.08.04. 19:05:55
A palack rendben van!
A rajta lévő jegy: ellenörző és készletzárjegy.
Christopher | 2012.08.04. 16:52:59
Christopher | 2012.08.04. 7:54:41
Üdvözlet mindenkinek!
Csak egy kérdésem lenne.Tudjátok,hogy készült e ilyen ellenőrző jeggyel ellátott Szepsy Aszú?Teteje viaszolva van.Köszönöm! Üdv!
Darvas András | 2012.07.29. 21:54:17
Tízezer alatt a Deák téren.
Nem 6 puttonyos hanem 5.
A Royal első 6 puttonyosa 93-ban készült.
BG | 2012.07.29. 20:51:16
Üdvözlök mindenkit!
Segitséget kérek: ROYAL 1991 6p Betsek aszú milyen árat képvisel ma.
Köszönöm: BG.
Vigbor | 2012.07.28. 2:04:00
Ez ciki, talán több is!
Christopher | 2012.07.27. 21:00:50
Egy kis érdekesség.Ezt a bort nemrég vettem egy nagyáruházban,talán 1600-2000Ft-ért.
Nem a gyűjteménybe szántam,hanem a vasárnapi ebédünk mellé.
De észrevettem,hogy a hátsó címke duplán van a palackon.Mivel kíváncsi voltam levettem és lám,más adatok szerepelnek,illetve nem szerepelnek rajta.Csak véletlen elírás?
Vigbor | 2012.07.26. 20:38:06
Van egy fogalom amit amit érdemes megjegyezni. Ez az okszerű pincekezelés. Ehhez a fogalomhoz tartozik az avinálás is, de ezt a szót többet nem fogom használni, felejtsétek el,helyette tanuljátok meg a következőt:
A tokaji aszúk tartóssátétele.
Ez egy nagyon fontos kifejezés, mvel az avinálást még ma is összekeverik az alkohollal történő borkészítési eljárással.A lényeg, azok a tokajik rendelkeznek ébvtizedes potenciállal melyek ezen a tartóssétételi eljáson átesnek.

TPeter | 2012.07.25. 23:50:23
Ez jól hangzik. Ha tényleg egyedülálló lesz a gyűjtemény 20 év múlva, remélem, múzeum lesz belőle! Vagy legalábbis megtekinthető lesz fórumtagoknak.
Darvas András | 2012.07.25. 22:46:30
Én kb.8 éve kezdtem valamivel előrébb vagyok Péternél,tapasztalatban és darabszámban is.
Én sem eladásra gyűjtök,nem cserére és nem megivásra.
Ami duplumom volt,már nagyrészt elcseréltem vagy elajándékoztam.
Volt néhány szamorodnim is,azokat Gyulának adtam.
Én nem a gyerekeknek és az unokáknak gyűjtök,pedig van belőlük bőven(2 és 6),hanem saját magamnak.
Szeretnék 20 év múlva egy olyan XX.-dik századi aszú-gyűjtemény közepén nézelődni és üldögélni,amilyen valószínűleg kevés lesz a világon.
Ebben a gyűjteményben az én döntésem alapján benne lesznek a 2000 előtt készült 2-3-4-5-6 putt. aszúk,aszúesszenciák,esszenciák és nektárok,minél nagyobb számban.
Hónapról hónapra nehezebb ebből az időszakból új palackot találni, egyre ritkábban kerülnek elő 2000 előtti palackok.
Érdemes körülnézni Gyula múzeumában,egyre több palack kerül a megszerezhetetlen kategóriába.
A borászok döntő többsége nem őriz régebbi évjáratokat,amit eladtak és megittak az a múlté.
Úgy gondolom,hogy az 1988 utáni időszak egy páratlan korszak volt Tokaj-Hegyalján és gondolom,hogy ennek a kornak a tárgyi relikviáit meg kellene őrizni az utókornak.
TPeter | 2012.07.25. 22:03:07

Na, csak előkerül mindenki! :-)

Én másfél éve kezdtem gyűjteni az aszúkat. Jelenleg van 90 palackom. Szóval zöldfülű vagyok. A fele 2000 előtti, a másik fele 2000 utáni. 95%-a az eddigi gyűjteményemnek 5 puttonyos vagy felette lévő.
Laci, nekem is bejönnek ízre a reduktív aszúk. Régi, klasszikus aszút meg gyakorlatilag nem is nagyon ittam még, szóval van még mit bepótolni.
Marió, amit írsz, teljesen logikus. És sokszor én is erre a következtetésre jutok. 10.000 Ft egy palack aszúért sok, ha 25-30 év múlva kvázi megromlik. 35.000 viszont nem sok, ha 200 év múlva is olyan, mint újkorában, vagy jobb. Szóval relatív, hogy mi a drága. Én egyre kevésbé eladásra gyűjtöm az aszúkat. Még egyet sem adtam el az eddigi gyűjteményemből és nem is tervezem. Egyrészt mert számomra macerás ez a hírdetgetés, másrészt meg ha már megvan, nem akarok megválni tőlük. Viszont határozottan nem szeretnék olyan palackokat gyűjteni, amik elvesztik értéküket 25-30 év múlva. Lehet, hogy sosem adok el belőlük egy darabot sem, de mégse akarok kacatokat gyűjteni. Ok, nyílván sarkítok, de nagyjából jól tükrözi a hozzáállásomat. Amíg nagyon jó áron hozzájutok mai 5 vagy 6 puttonyos aszúkhoz, addig megveszem őket. Reménykedem, hátha nem kidobott pénz. Valahogy hinni akarok benne, hogy csak nem lesz ihatatlan 30 év múlva sem.
De Marió megközelítése nagyon ésszerű és szimpatikus. Valahogy nagyon nem mindegy, hogy ha mondjuk az unokám unokája talál a pincében a lomok közt egy palackot, ami történetesen egy 100 éves eszencia lenne, és utánanéz és rájön, hogy kincset tart a kezében, mert mondjuk maradt belőle 5 db a világon, és ugyanolyan, vagy jobb állapotú, mint amikor valami félnótás felmenője azt megvette 100 évvel ezelőtt, na az már valami. Ellenben ha talál majd 3 másik palackot, amiben valami fekete kávé szerű lötty van, hát nem tudom, hogy attól mennyire ájulna el. Szóval jobban kéne fókuszálni az eszenciára. Nyílván nem a (még) nem létező unokám unokájának gyűjtöm az aszúimat, mégis szeretném, hogy valami érték maradjon majd az utókorra. Részben ez motiválta és motiválja ma is a gyűjtésemet. Mintha Szűcs Laci írta volna egyszer, hogy majd a fia megörokli egyszer és az övé lesz. .Na valami hasonló nálam is részben a motivávió. Csak nálam a lányomé lesz majd. :-)

Én külhonban vagyok, ha szerveztek gyűjtemény-bemutatóval egybeötött kóstolót, jó előre szóljatok! Szívesen mennék.

Szűcs László | 2012.07.25. 15:44:24

Elnézést a kései válaszolgatásért, távol voltam kicsit.

1) Kóstolóra bármikor szívesen megyek, viszek én is anyagot.
2) Én a XX. századot gyűjtöm, 5 puttonytól felfelé. Van kivétel, de annak mindig oka van.
3) Inni szeretem a reduktív jó minőségű aszúkat, van köztük nagyon finom. Gyümölcsös, mézes, hívogató, csíbító, hízelgő, sorolhatnám.

DE! Utána megkóstolok egy 72-es jól tartott hagyományos magyar gyógy, stb. egyszóval oxidatív aszút, pl. Oremus vagy Kiss Pista, és hát BUMM! Ég és föld. Fülig szalad a szám, és vigyorgok mint a vadalma, hogy ilyen csoda pont csak itt van a világon, itt a poharamban, itt az én hazámban. (mondjuk én már akkor is ezt a tünetet produkálom, amikor lefelé megyek egy többszáz éves hegyaljai pince lépcsőjén is). Ez pavlovi reflex, és rájöttem mitől van, nem elég a tömény Botritys, kell a cladosporium cellare íze-zamata-illata is az igazi aszúba, és ez nem megy bele a reduktív aszúkba. Ez kérem csak az oxidatív, hosszú-hosszú megfelelő pincében történő hordós érlelésű sok puttonyos aszúba megy bele.

Nemrég költöztem, még felújítunk, rendezkedünk, de majd ha készen leszek, szívesen látom a kis társaságot egy gyűjtemény mustrával egybekötött kóstolósdira én is.

Darvas András | 2012.07.25. 9:46:07
Egy a baj.
Ha mindenki feladja azt az elvet,hogy minden puttonyszámot gyűjt,hogy fog kiderülni 20 év
múlva,hogy hogyan öregszenek a 80-as és 90-es évek aszúi.
Jelenleg nagyon szép palackok vannak ebből a korból,valóban sötétednek,de hogy mikor kezdenek veszteni minőségükből és élvezeti értékükből azt csak akkor tudjuk “objektíven”
meghatározni,ha ezek a borok is meglesznek.
Nem lesz,aki erre válaszolni tudna.
Bede Mario | 2012.07.25. 5:39:34
bocs a vége fogsz örülni :-)
Bede Mario | 2012.07.25. 5:38:32
Péter.
Én is gyüjtöttem az Aszuknak minden puttonyszámát úgy 6-7 éve kb. Viszont olvasgatva ezen az oldalon a cikkeket lassal elszomorodtam mint most Te is sött még jobban. így elhatároztam hogy megvállok a gyüjteménytöl. Igaz még nem volt csak úgy 150 palack. Én is ahogyan Gyulabácsi írta mindent gyüjtöttem mindegy hogy 3, 4, 5 putis. Mennyit kell kifizetni egy palack 5-6 putis Aszuért? Nem Teskos palackról van szó természetesen. Ha palackonként csak 10´-15´e Ftot adsz ki érte gondolom reális árat írtam. Ha az eltarthatóság az elsödleges szempont márpedig az mert ha el szeretnél adni egy palackot akkor az elsö kérdés hogy a bor hogy néz ki benne. 3-4 Palackot amit megvásárolnál vagyis ráfordítanál összeget inkább vásárolj egy Essenciát. Pl: Gergely Vince 35´e ha nálla a pincébe vásárolsz. de sok Essenciát tudsz még ezen az áron vásárolni és nem fáj a fejed az eltarthatóság végett. :-) És mondhatom minden palacknak kétszer annyira vogysz örülni.
Vigbor | 2012.07.24. 23:35:08
Ezért hangoztatom, hogy becsaptak, megvezettek bennünket és minden olyan embert aki azért vásárolt aszút, hogy évtizedek mulva eladja. Ez már bűn és nem az a kérdés, hogy magyar stílusú vagy francia a mi aszúnk, hanem az, hogy meddig őrzi meg a minőségét!
TPeter | 2012.07.24. 22:06:28

Ez így világos. Viszont ebből az következik, hogy aki azt akarja, hogy évtizedek múlva is aszúja legyen, az vegyen aszúeszenciát de leginkább eszenciát. Remek. Egy száz darabos gyűjtemény eszenciából azért nem kevés ráfordítást igényel(ne). Mert hogy számomra ez nem reális alternatíva egyelőre.

Utánanéztem kicsit a borkénnek. Hosszas kutakodás után találtam egy érdekes cikket. Azt írja, hogy a kén-dioxiddal az a gond, hogy egy idő után szép lassan eltűnik a palackból. Vagy reakcióba lép a palackban lévő oxigénnel, vagy szép lassan az évek folyamán távozik a dugón át, vagy reakcióba lép egyéb anyagokkal, pl magával a borral, ahogy az is fejlődik az évek folyamán. Egy kísérlet szerint 5 év után a palackban lévő bor elveszítette kén-dioxid tartalmának 20-30%-át. Amikor kén-dioxid-vesztés történik az ráadásul hatással van a szabad és a kötött kén egyensúlyára is a palackban.
Szóval valószínűleg ez történik a múzeumban lévő reduktív aszúiddal is. Az elmúlt 15-20 évben egyszerűen eltűnt belőlük a kén-dioxid nagy része, és emiatt az öregedés felgyorsult.
Azért ez egy icsit dühít, hogy ez vár az én palackjaimra is.

Vigbor | 2012.07.24. 17:10:57

Két fajta gyűjtemény van. Egyik olyan mint az enyém, nem számít a palackokban lévő bor eltarthatósága. A darab száma a fontos. A másik pedig olyan mint a Marióé, a borok értéke és eltarthatósága lényeges szempont.

A 13,5 % alatti alkoholtartalmú aszúk jelentős része hosszú ideig , évtizedekig nem tárolható. Ezt már most is jól lehet látni.Elvesztik szép lassan az élvezeti értéküket, de mint adott évjáratú bor még értékesek lehetnek. Valószínű ez a 13,5 % a bűvös határ. Nem véletlen, hogy a Kutatóintézet aszúin ezt a számot adták meg mint minimumot. A tokaji tartóssá tételének a lényege, hogy a lepalackozott bor évtizedekig alig változik és előnyére fejlődik. Az alkoholtartalma nem csökken a palackban. Az új stílusú aszúknál én ezt nevezem francia sítílusnak a bor stabilizálását, palackállóságát a borkén biztosítja. Addig nincs is ezekkel a borokkal probléma, míg a lekötetlen szulfit jelen van a borban. Az öregedésük ott kezdődik és gyorsul fel jelentősen amikor ez eltűnik a borban és ott marad az aszú védtelenül. Azt nem tudom, hogy a szulfit a szabad kénessav milyen intenzitásal kötődik le. Én csak a bor szinéből tudok következtetni a folyamatra. Ezért mondogatom azt, hogy becsüljük meg az előző korszakok aszúit

Az Anrás fogalmazta meg tömören a legfontosabb szempontot, ez a palackok eredetisége. Ami eredeti abban nem aszú van, ami hamis …. Nem folytatom.

Darvas András | 2012.07.24. 12:00:19
Úgy gondolom,az elsődleges szempont az eredetiség és a külső jegyek,de mégis másképp nézünk egy szép,átlátszó,tiszta,világos méz-barna folyadékkal teli aszús üvegre,mint egy borkombinátos,zavaros tartalmú ,esztétikailag silány,valószinüleg élvezhetetlen tartalommal bíró palackra.
TPeter | 2012.07.23. 22:04:43

OK, természetesen benne vagyok a kóstolóban.

Azért reménykedem, hogy nem hiába gyűjtöm a mai aszúkat! Az eddigi gyűjteményem 90%-a új stílusú aszú. Számomra kézenfekvőbbnek túnt pár éves 5-6 puttonyos aszúkat megvenni jó áron, mint régebbiekre vadászni lényegesen több pénzért.

Fel kell tegyek egy kérdést, amiről már volt szó pár éve de nem igazán világos az álláspontod/álláspontotok: érdekel minket egy gyűjteményben lévő 30-40-50 éves palack tartalmának a miősége, élvezhetősége, vagy nem?

Vigbor | 2012.07.22. 23:38:32
Itt nem a borász a fontos hanem a bor fogyasztója.
Minden területen becsapnak bennünket. A szulfid egy méreg és használatával leállíthatják az erjedést, silány mustból is jó édes bort készíthetnek.
A borkén a magyar Tokaji Aszú gyílkosa!
1936 után ezt legalább alkohollal tették , de a kettő között nincs különbség. Egy magyar borásznak miért kell egy francia technológiát istenyíteni, mellyel mérgezi a borfogyasztóit, amikor az ősei már megoldották ezt a problémát.
Tessék gyógytokajit készíteni, de ehhez egy speciális tudás szükséges amit az apák a fiakra hagytak. Ma ők nem készíthetnek magyar aszút, míg egy francia borász egy autószerelő, egy politus, az igen!
Nem tartósak a most készülő aszúk. Én szégyelném magam , ha hegyaljai borász lennék. Az ősök aszúja áteset egy okszerű pincekezelésnek nevezett technológián, ezt röviden az aszúk tartóssá tételének hívhatjuk. Ezért csodálta és csodálja a világ a régi aszúkat. Ezek kincsképzők a borhamisítás teszi csak tönkre. Ez ellen meg senki nem lép fel.
Mit gondolsz miért nem szükséges a ma készülö aszúhoz a hegyaljai pince klímája?Köztudomású, hogy a mai aszúnak nevezett bort friss fogyasztásra készítik, de azt nem írják rá, te borivó, vigyázz! A világ egyik legnagyobb kénessavtartalmú borát iszod. Kérdezd meg minden általad ismert tokaji borásztól, miért nem gyógybort készít, mit érez amikor kilószám önti a hordókba a szulfidot, és van e magyarságtudata?
Tudod mi a szomorú? legtöbbnek fogalma sincs arról, hogy hogyan készítették az őseink ezt a bort. Annyi fáradságot sem vesznek, hogy a rájuk vonattkozott bortörvényeket megismerják, arról már nem is beszélek, hogy azok végrehajtási utasításait. Mi lenne ha nem kevernék össsze a kommunista időszakban alkalmazott alkoholos borkészítést a borok tartóssátételével?
Nem morgok tovább. Nem gyűjtök magyartalan tokajit, van belőle a múzeumban elég a kezdeti időszakból. 92-től 96-ig mindegyiket megvettem. Gyertek el és nézzétek meg, hasonlítsuk össze a régi magyar aszúkkal. Ezt nem lehet letagadni.
Jövőre megszervezem a 20 éves aszúnak mondott borok kóstolását. jelentős 93-as készlettel rendelkezem így lesz mit felbontani. Össze lehet hasonlítania régi stílussal. Meghívlak rá, természtes, hogy András, Laci és Mariót is szivesen látom.

Darvas András | 2012.07.22. 22:57:31
Én csak 1999-ig gyűjtök,de a 90-es években már rengeteg reduktív aszú készült.
TPeter | 2012.07.22. 11:21:22
Szia Gyula bácsi! Azt hiszem mindig ide lyukadunk ki, de nem úgy tűnik, hogy a helyzet változna. Arra gondolok, hogy már évek óta beszélünk arról, hogy a régi stílusú borok nem forgalmazhatóak és hogy micsoda disznóság ez. Nekem azért érdekes ez a téma, mert a gondolatmenettel és az elvvel én is egyet értek, viszont múltkor beszélgettem egy pár borásszal az egyik borkiállítason, és nekem nem úgy tűnt, hogy ők nagyon szomorkodnának, hogy az új szabályok szerint kell aszút késziteniük. 3 pincészet borászával beszéltem, es ők gyakorlatilag örültek, hogy nem kell agyon oxidált aszút késziteniük. Mert így ugye sokkal jobban kibontakoznak és érvényesülnek az ízek, aromák stb stb. Szóval nem úgy tűnik nekem, hogy túl sok embert zavarna, hogy a régi módszer már a multté. Valóban nem korrekt hogy félresöprünk több száz év hagyományt, de gondolom a pincészeteknek is az az érdekük, hogy alkalmazkodjanak a trendhez, hiszen így ők is jobban el tudják adni a boraikat. És valószínűleg számukra is ez az első számú szempont.
Én, mivel tényleg nagyon megoszlanak a vélemények, önző módon amiatt aggódom, hogy mi lesz 30 év múlva azokkal a 2000 utáni aszúkkal, amiket ma megveszek. Arra gondolok, hogy 30 év múlva is jó formában lesznek a mai aszúk, vagy szétesnek teljesen az alacsony alkohol tartalom, sok kén stb miatt? Vagy teljesen mindegy, hiszen úgysem a palack tartalma az érdekes, hanem maga a palack? Van valakinek erről tapasztalata, esetleg vélemény?
Gyűjt valaki 2000 utáni aszút? András, Szűcs Laci, Mario?Üdv,
Péter

Vigbor | 2012.07.20. 19:28:25

Szai Péter!

Ami nincs vagy kevés van belőle az drága. Ma hazánkban kb 60.000 hektár szőlő van és ebből igazán jó minőségi bort adó terület kb. 30.000 hektár.
Én nem ezt tartom a legfőbb problémának, hanem azt, hogy 1990 óta jelentősen csökkent hazánkban az egy főre jutó borfogyasztás. A borkultúránk nagyon sokat fejlődött, de közben igen nagy mértékkel csökkent a borivók száma. Hazánkban tarósan 35 liter körül volt az egyfőre jutó borfogyasztás és ez a KSH szerint 2010-ben már csak 26 liter. Nem beszélünk róla de itt egy nagy probléma van!

Jó helyen kerested a tokajit, tényleg desszert bor volt, de ezt ma szeretnék elfeljetetni velünk. Sikerült lerontani a tokajit egy sauterni-re, egyesek még büszkák is rá. Nem szeretném az előbbi bort lebecsülni, de mindíg is gyengébb volt mint a tokajink ez a termőhely adottságából adódóan természetes. Ismeritek a véleményemet a ma készülő francia stílusú aszúról. Ha rajtam múlna akkor a jelenlegi előírások alapján készített 3-4 puttonyos aszú készítését megtiltanám. Ezek nem Tokaji Aszúk, az őseink 1-2 puttonyos minőségének felelnek meg. Erre szoktam mondani, hogy a királyok borából a kuldusok aszúja lett. Jól érzed, lényegében nincs jelentős különbség az aszú és a jóminőségű késői szüret között, talán annyi, hogy a késői szüretelésű bor nálunk jelentősen többe kerül mint egy 3 puttonyos aszú. A tokajinak a magyar jellegét a hegyaljai pince adta és ez hiányzik ma belőle. Én biztos vagyok benne ha az ismerősöd megkóstolna egy őseink technológiájával készített és érlelt, tartóssá tett aszút, akkor többet nem inna francia jellegű desszert bort. Ennek csak egy nagy problémája van. Nem jut hozzá, mivel tíltott kéjelgésnek minősül ma hazánkban, nem palackozható tokaji borként.

Üdv: V. Gyula

TPeter | 2012.07.19. 23:57:46
Úgy hozta a sors, hogy Spanyolországban kötöttem ki, egy ideje már itt vagyok.
Mindenki tudja, hogy a spanyol borok jók. A Rioja-t sokan ismerik, nagyon finom boraik vannak. Amin meglepődtem, hogy mindez nagyon jó áron van. 4 EUR-ért már igen finom vörösbort lehet kapni. Rijoait is. Otthon 4 EUR-ért nem találtam sosem jó vörösbort. Itt leveszem gyakorlatilag bármelyik ilyen árú aciós bort és sosem csalódom. És elgondolkodtam, hogy mintha egy csöppet túlértékeltek lennének a magyar vörösboraink. Nem gondoljátok? 2000 Ft-os Bock portugieser meg hasonlók valahogy semmilyennek tűnnek nekem egy majd’ fele ennyibe kerülő spanyol borhoz képest. Nem arcosodni szeretnék csak így látom.
A helyiek ugye sok vörösbort isznak, úgyhogy a kínálat nyílván nagy. Kb ötször annyi bort árulnak itteni hipermárketekben egy otthoni ugyanakora méretű hipermárkethez képest.Ami az érdekes, és minket érdekelhet, hogy édes fehérbor alig van. Úgy kellett keressem, hogy megtaláljam a desszertborokat. 3 félét találtam. Gyula bácsi kedvenceit, :-) vagyis két féle Sauternsit, egy helyit Navarraból ha jól emlékszem, és egy Chatau Ladiva-t alias 3 puttonyos aszút. Az olcsóbb sausternit (12EUR) megvettem, gondoltam na végre megóstolom, hogy megértsem, mit ért Gyula bácsi francia stílusú aszú alatt. Kinyitottam, megittam. Finom volt. Tényleg hasonlitott egy mai, friss 3-4 puttonyos gyümölcsos aszúhoz. De őszintén szólva én nem érzek nagyon nagy különbséget egy késői szüret és egy friss mondjuk Degenfeld 3 puttonyos aszú közt sem. Valahogy nekem ez többé-kevésbé egy kategória. Egy 6 puttonyos aszú már tényleg rötön más érzetre, de egy mai 3-4 puttonyos friss aszú és egy késői szüret közt szerintem nincs egetverő különbség. Nyilván érezni egy kicsit a botrytist az aszúban de összességében mégsem túl nagy a különbség. Kiváncsi vagyok, ti mit gondoltok?

Visszatérve a sauterni-re, nekem ízlett, de azért egy 5-6 puttonyos aszúval nem veszi fel a versenyt. (Bár az is igaz, hogy most egy 12EUR-os Sauterns-ről beszélek, volt 32 EUR-ért is a polcon, azt nem kostóltam)
Borboltban azért sokszor látok aszút, persze max egy-két félét. Általában a legdragább borok közt vannak.
Egy itteni ismerősöm, aki nagy borivó nemhogy ismeri az aszút, de messze a kedvenc desszert bora. Kellemes meglepetés volt hallani. Azt mondta, 15 éve senki nem tudta Spanyolországban, hogy mi az a Tokaji aszú de ma már egyre inkább kezdik az emberek ismerni és értékelni. Persze csak egy réteg, mert 40 EUR-t nagyon kevesen adnak ki itt is egy palack borért.

Valahogy az lett a benyomásom, hogy mi tényleg az aszúinkkal tűnhetnénk ki. De csak a jó minőségű, minimum 5, leginkább 6 puttonyos aszúkkal. Nem hiszem, hogy felvehetjük a versenyt a világ nagy vörösbort termelő régióival, főleg az ár-érték tekintetében. De az aszúnkkal tényleg kitünhetnénk, főleg, ha régi stílusú aszút is lehetne kapni. Annak még konkurenciája se lenne. Nem hiszem el, hogy nem lenne rá kereslet.

Darvas András | 2012.07.02. 17:08:50
Szeretnék ott lenni a megnyitón.
Vigbor | 2012.07.02. 16:54:36
Szeretnék egy “borturkálót” létesíteni. Ennek ma csak egy akadálya van, hogy a bor jövedéki termék és magán emberek nem kereskedhetnek borral. Én sem vásárolhatok cégszerűen a pincékben vitrinekben lévő koros borokból.
Laci barátunk megigérte, hogy segít e probléma megoldásában. Trehány és lus vagyok mert még nem készítettem el az elinduláshoz szükséges anyagot.
Ennyi körítés után a lényeg: a borok megvannak.
Darvas András | 2012.07.02. 15:31:10
Gyula!
Évekkel ezelőtt,amikor még csak tervezted a Múzeumot,azt írtad,
ha egyszer a projekt megvalósul és lesz szabad kapacitásod,
a pincében porosodó duplumaidat piacra dobod.
Meg van még az elhatározásod, csak idő és energia kéne hozzá,vagy inkább megtartod Őket magadnak?
Vigbor | 2012.04.23. 20:20:22
Tervezem, hogy bemegyek a vámosokhoz. Úgy tudom, hogy jövedéki engedély is kell hozzá.
Darvas András | 2012.04.23. 10:04:47
Sziasztok!
A hétvégén a Mammut-ban jártam és benéztem a “Borvár” nevű vinotékába.
Legnagyobb megdöbbenésemre,ki vannak téve 70-es és 80-as évekből antik aszúk,
20-30 palack,nem olcsón,de korrekt áron.
Szerintem a dolog nagy bátorságra vall,hiszen ezek eredetét számlával igazolni elég nehéz.
Vagy tudnak valamit,amit mi nem,vagy kockáztatnak.
Ha arra jártok nézzétek meg!
Bede Mario | 2012.04.16. 16:47:46
Sziasztok!
Lenne még egy kérdésem ha esetleg tudna valaki segíteni.
Királyudvar 1999-es Essencia hány palack lett palackozva?
Van -e Szepsy Istvánnak 2000 utánni Essenciája. Ha jól emlékszem 2005-ös
Üdv Mario
Vigbor | 2012.04.12. 20:48:40

Kedves Chrystina.

Hazánkban a Remy Martinez mint alkoholos termék jövedékadó köteles termék, így nincs cégszerű legális kereskedelme. Ebből adódik, hogy nincs kialakult ára sem. Mint a bort, úgy a konyakot is gyűjtik az emberkék. Ők esetleg tudnak információval szolgálni.

Üdv: V. Gyula

Chrystina | 2012.04.11. 16:32:14
Sziasztok! Kérlek, segítsetek nekem, vagy, mondjátok meg kitől tudok segítséget kérni. Van nekem egy Remy Martinez 70’es évekből való Cognacom, nem tudjátok mennyit érhet? Ha valaki tudna segíteni estére lefotózom és fel teszem a képet. DE én egyáltalán nem értek a Cognacokhoz. Köszönök minden segítséget Sziasztok
Bede Mario | 2012.04.09. 22:20:54
Hol találkoztál vele?
Bede Mario | 2012.04.09. 22:17:12
Sziasztok.
Royalnak van 1993 ból mindkettö Essencia és Aszueszencia is.
Üdv Mario
Darvas András | 2012.04.09. 20:43:30
Én úgy tudom,hogy a Royal-nak 93-ban
aszú esszenciája volt.
Cseki Janos | 2012.04.06. 17:53:45
Hallott mar valaki roluk:
Katolikus Kapitolium Olaszliszka 1915 aszu1993-as Royal Tokaji wine eszencia (vagy letezik aszu-eszencia is?)

Vigbor | 2012.04.06. 0:08:01
Ki tudja megmondani, hogy mennyit ér egy aszú?
Ha eladjuk, akkor sok pénzt szeretnénk, ha pedig vesszük akkor olcsón vásárolnánk.A véleményem szerint a legnagyobb probléma, hogy igazából nem foglalkoznak megfelelő súllyal a palackban lévő bor minőségével és eltarthatóságával. 60.000-t is fizetnek a egy felkapott borász aszújáért pedig pár évtized mulva a lefolyóba kerül, míg egy kombinátos igen jó minőségű bort pár ezer forintért árulják.

Ez a megállapítás vonatkozik az 1945 előtti eredeti palackozásokra is. Ipartörténeti emléket nem érdemes sok pénzért megvenni.

Szerintem a legfontosabb, mi lesz a palackban lévő borral később, hogyan korosodik? Annyit már ma is látunk, hogy az új stílusú, általam “víztisztának” becézett aszúk a palackban felveszik az oxidatív jelleget.

20 éve készítenek ilyen stílusú bort, de azt nem tudjuk, nincs még elég tapasztalat, hogy meddig maradnak élvezhetők. Egyes pincészetek borai nagyon gyorsan oxidálódnak, sötétednek. Mennyit ér egy ilyen aszú?
Egy borgyűjteménybe a darabszám miatt szükséges, főleg a kezdő borgyűjtőknél ilyen aszúkat megvenni, de lehetőleg ne későbbi értékesítés céljából vásárolják.

Egy idősebb aszúnál is a palack felbontása nélkül megállapíitható a benne lévő bor minősége. Ezt érdemes megtanulni, mert így feleslegesen nem vásárolunk ipartörténeti emléket muzeális bor áron.
Ha valakit érdekel jöjjön el a Vác, megtanítom.

Forgács Imre | 2012.04.05. 21:44:31

Christopher,

relatív az ár. Ha saját részre vetted és meg akarod tartani, akkor a 24Eft az még éppen jó. A kereskedelemben ennyiért már nehéz vásárolni. Fogynak a készletek és emelkednek az árak. Néha már elgondolkozok rajta ,hogy nagyon meg kell gondolni mit akar hosszútávra az ember eltenni. Csalódtam egy pár „ajnározott” termelő boraiban. A tárgyban szereplő bor viszonylag nem túl öreg és szépen tartja magát. Szerintem ezt a bort még érdemes megőrizni sokáig persze ideális körülmények között. De erről a témáról sokat olvashatsz az oldalon több hozzászólásban is.

Christopher | 2012.04.03. 20:18:45
Köszönöm mindenkinek,megvannak az infók!
robi10 | 2012.04.03. 15:45:54
Tisztelt uraim!Van két palack Vugava 2005 évjáratú horvát borom.Eladóak az árakkal nem vagyok tisztában.
Ha valakit érdekel itt érdeklődhet :robert19800710@freemail.hu

Üdv!

Szűcs László | 2012.04.02. 13:03:40

Kedves Christopher!

Az oldalamon minden infót megtalálsz az aszúkról. Üdv: Laci

http://tokajiaszu.uw.hu

6van9s | 2012.04.01. 17:46:22
A 2007-es XXX. Országos Borversenyen aranyérmes bor címet szerzett.
Christopher | 2012.04.01. 17:44:58
Köszönöm Imre!
Mennyi most az ára? Én most számítottam be egy kb. 24.000Ft,-os termékbe.
Forgács Imre | 2012.04.01. 9:56:10
Szépen megy felfele az ára. Fogynak a készletek!
Forgács Imre | 2012.04.01. 9:55:19
Christopher | 2012.04.01. 8:39:17
Üdv!
Tudja esetleg valaki,hogy a 96-os Royal Aszúeszencia milyen díjakat nyert?
Én sajnos nem találtam róla infót.Tudom,hogy díjnyertes,csak nem tudom mit,hol,mikor….
Ha lenne valakinek valami információja erről,vagy a 89-es 6p. Szabó Dánielről,azt megköszönném ha megosztaná velem. Köszönöm!
Üdv: Christopher
elado44 | 2012.03.12. 15:39:44

Üdv!

Szeretném eladni a nagyapámtól örökölt Tokaji borgyűjteményemet!
Akár külön-külön is, de egyben is – így olcsóbb!

A borok:

– 1972-es 3 Puttonyos Tokaji Aszú, egyedi névre szóló címkével

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

ÁRA: 8000 Ft

– 1988-as Tokaji Szamorodni (Száraz)

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T3_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

ÁRA: 4000 Ft

– Tokaji Szamorodni (Édes)

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

ÁRA: 6000 Ft

– 1988-as Tokaji Szamorodni

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

ÁRA: 3000 Ft

A 4 bor ára együtt: 18000 Ft

ÉRDEKLŐDNI: elado44@indamail.hu

elado44 | 2012.03.12. 15:39:40

Üdv!

Szeretném eladni a nagyapámtól örökölt Tokaji borgyűjteményemet!
Akár külön-külön is, de egyben is – így olcsóbb!

A borok:

– 1972-es 3 Puttonyos Tokaji Aszú, egyedi névre szóló címkével

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

ÁRA: 8000 Ft

– 1988-as Tokaji Szamorodni (Száraz)

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T3_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

ÁRA: 4000 Ft

– Tokaji Szamorodni (Édes)

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

ÁRA: 6000 Ft

– 1988-as Tokaji Szamorodni

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

ÁRA: 3000 Ft

A 4 bor ára együtt: 18000 Ft

ÉRDEKLŐDNI: elado44@indamail.hu

elado44 | 2012.03.08. 22:06:46

Üdv!

Szeretném eladni a nagyapámtól örökölt Tokaji borgyűjteményemet!
Akár külön-külön is, de egyben is – így olcsóbb!

Hajlandó vagyok “NAGYON ÁRON ALUL” is eladni őket!!!!

A borok:

– 1972-es 5 Puttonyos Tokaji Aszú

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

– 1972-es 3 Puttonyos Tokaji Aszú, egyedi névre szóló címkével

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

– 1988-as Tokaji Szamorodni (Száraz)

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T3_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

– Tokaji Szamorodni (Édes)

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

– 1988-as Tokaji Szamorodni

KÉP: http://kepfeltoltes.hu/view/120303/T5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

VÁROM AZ AJÁNLATOKAT!

ÉRDEKLŐDNI: elado44@indamail.hu

Cseki Janos | 2012.02.27. 21:11:11
Miller!
Küldj egy Fotot a cimemre ,es megmondom hogy mennyiert lehet jelenleg eladni!
jancsi@online.de
Miller | 2012.02.27. 10:34:41
Üdvözlök mindenkit!
Kaptam egy REMY MARTIN COGNAC 1938 január 13 hagyatékba marat rám.
Valaki nem tudja hogy mennyi az értéke?
Üdv: Miller
Vigbor | 2012.02.13. 20:27:37

A bort szőlőből is lehet készíteni.

A nagyon olcsó olasz borok kezelhetetlen problémát jelentenek. Van egy olyan érzésem, hogy a másidik préselést kapjuk, csak nincs ráírva, hogy csíger, törkölybor. A mai technikai feltételek mellett feljavítva már jelentős hasznot termel. Úgy gondolom, hogy átcímkézve is megéri vele foglalkozni.

Ha legálisan kerül forgalomba akkor az államot nem éri kár, csak a borisszák vannak megvezetve.

Darvas András | 2012.02.13. 12:47:06
Laci!
Én Kiskőrösön voltam katona,máig emlékszem az ottani bor ízére.
Ez az egymillió liter,legalább látott,ha messziről is,szőlőt.
A környéken készített tablettás borok,valszeg sokkal nagyobb mennyiséget tesznek ki.
Csak azt nem keresik a fináncok.
Ez is úgy bukhatott le,hogy valaki,felnyomta a konkurenciát.
Szűcs László | 2012.02.13. 12:04:19

Egymillió liter, illegálisan felhasznált olasz bort találtak az élelmiszerlánc-biztonsági hatóság borászati felügyelői Bács-Kiskun megyében, január végén.

http://penzcentrum.hu/vasarlas/tamad_az_elelmiszer-maffia_veszelyes_etelek_hamis_borok.1031491.html

TPeter | 2012.02.02. 20:07:34

Sziasztok!

Ha esetleg nem hallottatok volna róla:

http://borjour.hu/borjour-magnum/

Péter

Vigbor | 2012.01.30. 22:31:10
Nem a palackok száma a fontos. Ez csak a lelket hízlalja és egy ideig a pénztárcát üríti.
Az a tudás, ismeret a lényeg amit a palackokkal felszed az ember.
Ezt könyvből nem lehet megtanulni, a saját tapasztalat a fontos.
Ha egy “nappal” többet tudsz mint a hamisító akkor már nyerő helyzetben vagy.Egyetértek az Andrással. Kb 10 körül lehet azoknak a száma akik jó megközelítéssel felismerik a gyanús palackokat. Ez egy elenyésző szám, így korlátlanul lehet értékesíteni a hamis aszúkat.

Darvas András | 2012.01.30. 22:02:41
Úgy gondolom,akkor kezd a dolog a hobbinál komolyabbá válni,amikor már 95% biztonsággal meg tudod mondani a svindliről,hogy svindli.
De ehhez szinte minden termelő szinte minden palackját ismerni kell.
A csalók döntő része silány hamisítványokat termel,de ők is fejlődnek.
Darvas András | 2012.01.30. 21:57:16
Sajnos kevesen vagyunk.
Pedig,mint tudható hosszú távra csak aszút érdemes eltenni,egy átlagos fehér vagy vörösbor 20-25 évesen már nagyon ritkán van csúcsformában.
Szerintem nincs 100 gyűjtő,legfeljebb 10-15.
Net nélkül szerintem ma már ezt a hobbit is nehéz művelni.
Habár,ha valaki minden évben végigjárja kedvenc pincéit,elég szép gyűjteményt szedhet össze.
És a pincék felsorolása,címe,bemutatása ma már könnyedén megtalálható.
TPeter | 2012.01.30. 21:47:11
Ezer palack? Hát nekem az már a múzeum kategória. Én kb minimum 50-100 palackos gyűjteményre gondoltam. Én abból indultam ki, hogy akinek már több száz aszúja van, az már ezen a fórumon úgyis megjelent az utóbbi 5-6 évben. Nem gondolnám, hogy száznál több ember űzi ezt a hobbit Magyarországon. Csak azért filóztam ezen, hogy vajon hányan vannak ma Magyarországon, akik értékelnek egy-egy ritka és régi palackot. És ugyanígy hányan lesznek 30-40 év múlva, akiknek egy 93-mas Tokaji aszúeszencia vagy eszencia kincset fog érni. Mi így leszünk ezzel, csak remélem, nem mi lszünk az egyetlenek…
Darvas András | 2012.01.30. 21:04:06
Még azt sem határoztuk meg,ki számít komoly gyűjtőnek?
Hány év gyakorlat kell ahhoz,hogy valaki azt mondhassa magáról:komoly gyűjtő vagyok.
Mekkora gyüjtemény számít komoly gyűjteménynek?
25,100,500 vagy ezer palack?Egyébként a gyűjtők és gyűjtemények száma nem meghatározható,én is ismerek olyan aszú-gyűjteményt, amely legalább 300 palackból áll és gyűjtője nem jelenik meg a neten.

TPeter | 2012.01.30. 20:54:05
Laci, gratulálok, nagyon komoly a gyűjteményed! És gondolom nincs is fent az összes palackod ezen az oldalon…
András, remélhetőleg lesz mostanában több időm, és megkereshetlek majd!
Hány éve kezdtetek aszút gyűjteni?Más: szerintetek hányan vagyunk ma az országban, akik komolyan foglalkoznak aszúk gyűjtésével? Vagy elég, ha visszaolvasom az elmúlt pár év hozzászólóit és kb ennyien?

Szűcs László | 2012.01.30. 13:41:31

Kedves Péter!

Az én gyűjteményem fenn van a neten, lehet nézegetni:

http://tokajiaszu.uw.hu

Darvas András | 2012.01.29. 15:23:28
Nem rakom fel a netre,de szívesen megmutatom.
andras.darvas@gmail.com
mutila péter | 2012.01.29. 12:47:21
1952 tokaji aszu 5 puttonyos Tolcsván tárolták a bormúzeumba Tokaji Kereskedőház palackozta… Semmi baja Nagyon jó ár:90 000Ft
krumplitasok@citromail.hu érd 06204605339
TPeter | 2012.01.29. 11:43:22

Őszinte leszek, nem kóstoltam elég pincészet aszúit ahhoz, hogy érdemi összehasonlítást tudjak tenni. Vivamus kóstoltam már, az egy 3 puttonyos volt és az meglehetősen gyenge volt. De bejött a Degenfeld, Kiss István, és persze a Royal. Nemrég kezdtem az aszúgyűjtést, egyelőre inkább elteszem őket, mint hogy felbontanám a palackokat.

András, fent van a neten a gyűjteményed? A többieké is érdekel!

Darvas András | 2012.01.29. 11:04:27
Ez az a titok,ami több hegyaljai pincészetnél is előfordul.
Javaslom a próba-kóstolást,abból szinte minden kiderül.
Szerintem mindenkinek,aki aszú gyűjtéssel foglalkozik,kell hogy legyen kedvenc borászata és egyáltalán nem biztos,hogy ennek sztárborászatnak kell lennie.
TPeter | 2012.01.29. 9:12:09
Nekem is van egy pár Vivamus palackom, olcsón vettem egy párat én is (na ezért nem ennyire olcsón) de valahogy ez a “se hideg, se meleg” jellemzés jut nekem is eszembe róluk. A jó áruk miatt vettem meg őket, de mintha kifogyhatatlanok lennének a készleteik a hipermarketekben, boltokban. Ha el is fogynak, mindig jönnek újabb Vivamus palackok nagy mennyiségben…
vik022 | 2012.01.29. 2:11:14
Üdv. Valóban olcsóak, vettem tavaly 2000-es Vivamus Aszúesszenciát 4000 Ft-ért, meg 1993-as 6 puttonyost 5000 Ft-ért mindkettő díszdobozos pohárral! Nem kóstoltam még , de nagyon csábít az aszúesszencia, abból 5-öt vettem. A 6 puttonyos több díjat nyert, nem lehet az sem olyan rossz!
Vigbor | 2012.01.28. 21:41:49
Se ide, se oda, se meleg, se hideg.
TPeter | 2012.01.28. 15:18:00
Mi a véleményetek a Vivamus-ról? Kifejezetten olcsóak az aszúik.
Vigbor | 2012.01.18. 19:05:58

Kedves Krisztina!

Valószínű, hogy tudok segíteni az ügyben. Kérem írja meg, a www.info@vigbor.hu -ra kb milyen összeget szánnak egy palack borra.

Üdv: Víg Gyula

Kuróczi Krisztina | 2012.01.18. 13:18:47

Kedves Borszakértők!

Egy kis segítséget szeretnék kérni, mivel én nem vagyok szakértő, bár a jó bort szeretem. Kaptam egy feladatot, olyan bort kellene szereznem, ami valamelyik idei borversenyen sejthetően nyerni fog, és reprezentatív ajándékba adhatjuk kiemelt ügyfeleinknek, partnereinknek. Ha valaki tud ebben segíteni nekem, nagyon köszönöm, ha megteszi!

Krisztina

Darvas András | 2011.12.29. 23:41:53
Mindenkinek javaslom a legújabb Moldova könyvet,ami Tokajról és a tokajiról szól.
Címe:Keserű pohár.II.kötet.
TPeter | 2011.12.24. 17:26:28
Békés, Boldog Karácsonyt kívánok minden forumozónak!
TPeter | 2011.12.21. 21:19:19
Es akkor meg nem is lattad a palackot! Nem akarok tulozni, de ubergagyi a cimkeje is. Olyan, mint egy vicc. Szines, fenylo, mintha valami muanyag cimke lenne… Ha meg megyek az uzletbe, lefenykepezem… Ja es 10,000 Ft-nak megfelelo zloty-ert aruljak… Ugy lattam, ez ott a legdragabb bor, semmilyen mas aszut nem lehet kapni, csak ezt! (Ebben a hipermarketben). Mar multkor is csak ezt lattam, szoval nem arrol van szo, hogy az osszes tobbi minosegi aszu elfogyott volna… csak ez van a kinalatukban. Tenyleg elszomorito, ha 10,000 Ft-nak megfelelo PLN-ert ezzel azonositjak a hires tokaji aszu borkulonlegesseget.
Vigbor | 2011.12.21. 20:43:50

Gyakorlatilag jól tudtad, de az előírástól eltérő palack használatára lehet külön engedélyt kérni.

Ennél a bornál nem a palack formája az érdekes, ha nem a termelő. Kérdezem én, milyen minőségű bor van a palackban ha már a termelője is szégyelli, ezért nem tünteti fela nevét az etiketten, csak a palackozási engedély számát adja meg.

Mi fogyasztók vagyunk balekok, mert nen lenne szabad megvenni olyan bort melyen nagy betükkel nincs rajta a termelő. Legyen büszke a borára.

Arról most nem beszélek, hogy az ilyen palackok milyen mértékben rontják hegyelja hírnevét. Teljesen felesleges a nagy magyar tokajiról beszélni is addig, míg ilyen borokat külföldre szállítunk.

Szerintem ez is belefér a szándékos károkozás fogalmába.

TPeter | 2011.12.21. 13:52:42
Lengyelorszagban vagyyok, megneztem a borokat az Auchanban. (mert ugye itt is van…) 1 aszut talaltam, 98/6 termelte es palackozta H035 vagy H015 talan, nem emlkeszem. A lenyeg, hogy nem aszus palackban van, hanem valami egesz masban. Az uveg 0,5l-es viszont a palack legalja kb 1cm-t kiszelesedik. Kicsit olyan, mint a regi Coca Cola-s uvegek… En ugy tudtam, hogy a tokaji aszuk csak a klasszikus kiszerelesu palackban forgalmazhatoak. Nem igy van?
Puttonyos | 2011.11.23. 19:37:33
Érdeklődnék, hogy egy 1943-as Tokaji 5 puttonyos aszú múzeális édes fehér bor illetve egy 1969-es Tokaji Szamorodni Múzeális száraz fehér bor- nak mennyi lehet az értéke? Választ email-emre várok előre is köszönöm.
Vigbor | 2011.11.03. 17:45:29

Készlet értéke papíron lehetséges, hogy 15 miliárd, de jelenleg ha kalitkás kiszerelésben kerül véletlenül kereskedelmi forfgalomba, akkor igazából nem ér semmit.

Mindenki büszke a muzeális készletre, de a tulajdonos még a kisújját sem mozdította meg, hogy megakadályozza ezeknek a boroknak a hamisítását.

Egy bor annyir ér amennyiért el lehet adni. Új kezelője van tudomásom szerint a muzeális készletnek. Jó lenne, ha utánna nézne mi történt az aszúival az elmult 10 évben.

Szabolcs | 2011.11.03. 10:31:11
15 milliárdnyi tokaji a faluszélen
http://burzsuj.blog.hu/2011/10/31/15_milliardnyi_tokaji_a_faluszelenbrutális “gyűjtemény” ..

hadesrek4 | 2011.10.23. 13:18:15
Sziasztok!
Valaki meg tudná mondani milyen bor a Glen Ellen 1988 Calofornia Chardonnay
Kis üveges, ha nem tiszta mire gondolok küldök róla képet. Előre is köszönöm!
Üdv,
Máté
Bede Mario | 2011.10.19. 14:59:07
Sziasztok
Javítanám Gyulabácsit 125´000-ért vettem meg a Royaltól. Vettem volna a napokban érdeklödtem de már nincs nekik eladható tétel. A vaterás palack 120´000-ért nagyon jó ár. USA-ba látni ahogy jancsika is kiírta a linkeket de a 70%-ának nincs már.
Innentöl kezd érdekes lenni a dolog. :-)
Biztossan van még egy két eladó palack meg lessz is de az ára már csak több lessz.
jancsika | 2011.10.17. 21:37:43

Présház borkereskedés!!!!Felhívtam ……..250.000.-

Vigbor | 2011.10.17. 20:47:19
Mario vásárolt tudomáson szerint nem is olyan régen ilyen eszenciát.
Elővételben 65000 Forintért árulták.
Darvas András | 2011.10.17. 20:34:12
Találtál máshol még eladó palackot?
Én nem.
jancsika | 2011.10.17. 16:34:33
Ez az oldal már elévült,ha tovább megyek a majestic honlapjára ami egy kereskedés már nincs a kínálatukban.Túl szép lenne 72000forintért.
Darvas András | 2011.10.17. 14:49:05
www.aszu.co.uk
210 angol font
Vigbor | 2011.10.17. 0:28:43
Egy éve 120 kötrül még meg lehetett venni. Ez a 100 pontos Royal. 300 nagyon sok érte. 140 már reélisabb.
Darvas András | 2011.10.16. 21:26:31
Ez bizony eredetinek néz ki és valóban sokat ér.
Az elmúlt évek egyik leghíresebb palackja,nem sok készült belőle,nehéz hozzá jutni,
minden őrült aszú-gyűjtő már beszerzett egy palackot belőle.
Egy-két éve még az USA-ban elég jó áron hozzá lehetett jutni.Minden annyit ér,amennyit megadnak érte.

Darvas András | 2011.10.15. 14:53:44
Le vagyok lassulva.
Jól rá is fáztam.
Szerdán vagy csütörtökön megláttam a vaterán egy palack aszút,Berry Bros &Rudd londoni cég kiszerelésében,tudtommal a Royal exportálta még a 90-es években.
A londoni cégnél,ma is lehet kapni Royal aszút,de csak az eredeti magyar címkével,már nem készítenek saját címkét.
Először meg akartam nézni a saját Berry Bros 93/4-es palackomat,hogy rendben van e minden,de mire ezt megtettem, valaki leütötte a tételt.
Innen üzenem a nyertesnek,nehogy megigya,ebből a palackból valószínűleg Magyarországon az övé az egyetlen fentmaradt példány.
basket | 2011.10.03. 16:38:04
Ötletet nem tudna esetleg nekem adni valaki, hogy hol lehetne megpróbálni bort eladni?
Lenne közte múzeális értékű bor is?
Nincs valami aukciós oldal vagy vmi?
Vigbor | 2011.09.25. 2:24:44
Megnéztem a Sárkány Pétertől kapott évjárat minősítő táblázatot és ott az 1866-os évjárat kiválónak van minősítve.
Vigbor | 2011.09.25. 0:55:01
Szia János.Általában olyan kérdést teszel fel amire pontosan nagyon nehéz válaszolni.
Ez az évjárat táblázatok hiányossága. Az almát a körtével elég nehéz összehasonlítani. A táblázatok általában az aszú mennyiségére vonatkoznak és nem a minőségére és ráadásul pontatlanok is.
Például ilyen az 1994-es év. Azt olvashatod, hogy nem volt aszúsodás. Ezek szerint a nálam lévő palackok hamisak. A tény, hogy nagyon kevés, de igen jó minőségűaszút szedtek.

A nálam lévő forrás szerint 1874 és az 1876 igen jó évjárat mennyiség és minőség szempontjából.
1926 az közepes minőségű. Az 1866-ost megnézem.

Üdv: Víg Gyula

Cseki Janos | 2011.09.24. 21:10:31
Tokaji evjaratok:1866-1874-1876-1926 jok voltak?
Vigbor | 2011.09.12. 16:48:34
Az aszúkészítés sajátos titkait évszázadok óta őrzik a borászok. Nem találunk pontos leírásokat.
Ma is van olyan borász aki az aszúját szulfid mentesen készíti és a hordóban jelentős mennyiségű aszúszemmel érleli illetve tárolja a borát.
A másik véglet pedig az, hogy az aszúkészítésnél nem tárják fel az aszúszemeket, nem készítenek belőle aszútésztát. A feldolgozatlan aszúszemeket áztatják, lötykölik a mustban.Az utóbbi az tokaji aszú, míg az első az nem tokaji bor!

Megkezdődött a szüret hegyalján, 18 fokos érettségű szőlőt szednek le. Ebből készül ma a tokaji száraz bor. Ezeket a borokat tokaji névvel lehet forgalmazni, de azt nem amely 26-28 fokos mustből készül és szulfid mentes!

A magyar már csak ilyen, szereti a ként, a kénessav a kedvence hegyaljai módra. Csodálkozom, hogy még nem kezdeményezte valaki, hogy a jelenleg engedélyezett 400 mg/liter értéket növeljék meg duplájára. 800 mg/liter már úgy tartósit mint ha, munifikálnák az embert. Nem borköves lesz az ember veséje hanem kénköves.
Ez ma a divat ezt kell szeretni.

Szűcs László | 2011.09.12. 9:13:23

Mindkét tábornak igaza van. Gyula bá’ álláspontja a szívemhez van közelebb, Andráséké pedig a közgazdász eszemhez, hiszen a piac diktál. Hogyan lehet feloldani a paradoxont?

Úgy, ha végre majd a külföldi befektetők is el(be)ismerik, hogy ez bizony így nem mehet tovább, nem hoz eleget a befektetés. Nem tudom, ez meg fog-e történni, de talán a piac csak kitermeli a megoldást.

Azt is el tudom képzelni, hogy legalizálni kellene a hagyományost is. Lehessen készíteni mindkettőt, és legyen ráírva az oxidatív vagy reduktív technológia, meg hogy mennyit töltött hordóban. Én kötelezően ráírnám még a beltartalmi értékeket is, a termőhelyet és sorszámoztatnám. Ha gonosz akarok lenni, akkor ezeket kötelezően csak az oxidatívra írnám elő, kvázi jelezve a nagyérdemű piacnak, hogy melyik a lőre. 😀

Vigbor | 2011.09.11. 14:39:46

Minden olyan bor aszúbor, “csinált” bor, amely aszúszem felhasználásával készült. Ezt azért hangsúlyozom, hogy csinált, mert korábban büszkék voltunk erre a megkülönböztetése. Azt jelentette, hogy sokkal több ráfordítással lehetett előállítni.

1945 előtt minden borvidékünkön készülhetett csak a termőhelyet kellett feltüntetni. Így volt kecskeméti, móri badacsonyi aszú, stb. Ezt a kommunista időszakban szüntették meg. Ha megnézzük az aszúk érlelési idelyére vonatkozó előírásokat 1945 előtt nem találjuk meg a bortörvényeinkben. Nem tartalmaz kötelező érlelési időt. Ez nagyon fontos! Tehát rábízták a borászokra, hogy milyen jellegű bort szeretnének készíteni. Egy adott termőhely mit tudott előállítani. Ezért lett hegyalja az első, mert ők a pincéikben a hosszú fahordós érlelésre is képesek voltak. A hegyaljai aszúk 1945 előtt 20 év érlelés után kerülhettek palackozásra. Ennek egyszerű a magyarázata. Az elvárt ízvilág kialakulására ennyi időre volt szükség.A kommunista időszakban gyorsították ennek az ízvilágnak a kialakulásátazzal, hogy nem töltötték tele a hordót, darabban tartották.

Korábban minden bor piacra kerülhetett, csak a pontos termőhely feltüntetéséhez ragaszkodtak.

Ma ez így nem igaz!

Kitalálták a palack állósági próbát.

Ezen a palack állósági próban minden őseink technológiájával készített bor megbukik, így nem kerülhet a fogyasztókhoz. Ennek a próbának a lényege, hogy lehűtik a bort minusz 7 fokra, tehát megfagyasztják. Utánna felmelegítik és elég sokáig rázzák. A tortura után nem lehet semmi üledék a borban.

A megfagyasztott borból, így aszúból is kiválik a börkő. Ez minden esetben megtörténik, tehát nem palackozható. Erre szoktam azt mondani, hogy mi magyarok nem vagyunk normálisak. Minden olyan bort kitíltunk a piacról ami természtes és nem nyúltunk hozzá.

A ma érvénye előírások alapján egy 1945 előtt alkalmazott technológiával készített tokaji aszú nem kerülhet a fogyasztókhoz, a boltokba,. Ez egy roppant jól megszerkesztett előírás együttes. Igy lehet az új stílusban készített aszúk konkurenciáját kiiktatni a piacról. Nem tíltjuk meg csak nem forgalmazhatod!

Nézzünk erre egy példát.

Belzebúb János borász a nagyapjától tanulta az egyik aszúkészítési eljárást. Ő nem mustot,hanem igen jó minőségű Ó bort használ alapborként. Már rögtön elkövette azt a hibát, nem újbort. Mivel ezt kellene neki használni. De szerencsétlen ezt nem érti mivel az ő új bora a pincében majd nem három év alatt for csak ki és mondható kész bornak.Addig azért nem várhat az aszúszemekkel. Belzebúb azt tanulta a nagyapjától, hogy már a borkészítése során nem használhat szulfidott, így az aszúszemekkel feljavított Ó borába 98%-os borszeszt önt. Ezzel,elkövet a második nagy hibáját, ezért már le is csukhatják. Illegális szex felhasználás. Pedig neki a nagyapja mondta, édes kisfiam sohasem feljtsd el, hogy a kénessav az méreg. Belzebúb mint kezdő borász megnézte az interneten mit írtak a E-224-ról és igazat adott a nagyapjának. A gyenge méreg kategóriájában találta meg. Tessék most ezt ma megkeresn,egy ártalmatlan szerként van feltüntetve. (Újabb mese lehetne hogyan lett egy gyenge méregből egy természetes adalék.)
Visszatérve Belzebúbhoz Ő hallgatott nagyapjára és a borszesz mellett böntött. A nagyapja utasítása, addig kell érlelni egy bort amíg a spiritusz ki nem lóg. Tehát Belzebúb felöntette a hordót a borával és évekig nézegette. 10 évet öregedett és úgy gondolta, hogy eljött a pillanat, érékesíti a szerinte csodálatos italát. Mintát vett belőle és és tudatlanul beadta érzékszervi bírálatra. Pár nap mulva jött a dörgedelem. Mit képzel Ő egy ilyen lőrével. Ez nem aszú, semmilyen jellemzőjében nem hasonlít a mai előírások alapján készített borhoz. Öntse ki vagy készítsen belőle borpárlatot.
Gondolta Belzebúb, ha már a nagypapa bora nem lehet aszú, akkor egy Zemplényi Tájjellegű Borként fogja eladni. Ehhez nem kell érzékszertvi vizsgálat. Készített egy kérelmet és a biztos siker reményében pár tízezer forinttal a mintáit elküldte beviszgálásra. Ő tudta, hogy semmilyen idegen anyagot nem tartalmaz a bora és úgy készítette mint a nagyapja, semmit nem adott hozzá, semmit nem vett el belőle, csak a kénessav helyett alkoholt használt. Jött a postás és hozta a választ. Öntse kia borát vagy készítsen belőle borpárlatot. A palack állósági próban a bora megbukott.

A Belzebúb története a mai valóság.

A hegyíaljai borkultúránkból 400 évét töröltük.

Ez már nem bor kérdése, hanem hazánk elmult 20 évének története.

Darvas András | 2011.09.11. 8:16:51
Ha különböző érdekek csapnak össze valaki mindig veszít.
Jelen esetben az,aki kevésbé tudja érdek-érvényesítő képességét sikerre vinni.Gondoljatok arra a szülésznőre,aki az otthonszülésért harcol,ami más európai országokban teljesen elfogadott.
Nálunk érdekeket sértett,hiszen hol lesz akkor a szülészorvosok sokmilliárdos hálapénze.
Mi lett a vége,eltiltották és lecsukták.
Pedig hány orvos követ el nála nagyobb hibákat és nem lesz semmi baja.

Én még mindig úgy gondolom,meg kellene határozni,hogy készüljön az aszú és aki betartja a szabályokat,az palackozhasson és hozhassa forgalomba aszú néven.
Erre van az Országos Borminősítő Intézet.
Ez így működik a civilizált világban.

Szerintem a portói készítésének is megvannak az írott és íratlan szabályai és hiába nem portugálok hanem angolok a nagy portói cégek tulajdonosai,a szabályokat nekik is be kell tartaniuk.

És itt kanyarodunk vissza a korrupt magyar bürokráciához,ahol mindenkinek meg van az ára és mindenki megvehető.
És ettől reménytelen az ügy.

TPeter | 2011.09.10. 17:43:02
Andras ervelese szamomra teljesen logikus. Nem a befekteto a bunos,
hanem az(ok), aki(k) hagyta(k), hogy ezt meg lehessen csinalni. Ha en
nagy tokevel rendelkezo befekteto lennek, es Spanyolorszagban mondjuk
hozzajuthatnek nagyon jo aron egy boraszathoz, es ugy csinalhatnam a borukat ahogy kvazi akarom, es mindezt 100%-ig torvenyesen, hat lehet, hogy en is megtennem. Mert kapitalizmus van, valoszinuleg a profitra koncentralnek en is, hiszen nem jotekonykodni mennek az adott orszagba, hanem uzletet kotni es aztan szepen megelni belole. A tolem tavol allo ismeretlen es idegen hagyomanyokkal valoszinuleg kevesbe foglalkoznek, plane ha mar nem az a gyakorlat. Betartanek minden torvenyt, es a torvenyeknek megfeleloen probalnek korrekt bort csinalni torekedve a maximalis profitra. Azt hiszem, most pont ez tortenik Hegyaljan. Ez mar ugye mult, ezen nem tudunk valtoztatni, viszont az lenne a minimum, hogy ha mar sikerult hulyet csinalni magunkbol, es mindezt lehetove tenni, szoval meg kene engedni, hogy regi stilusu aszukat is lehessen csinalni. Abban teljesen egyet ertek Gyulaval, hogy az felfoghatatlan, hogy egy 400 eves hagyomany alapjan keszulo magyar borkulonlegesseg forgalomba hozatala illegalis legyen ma Magyarorszagon. Ez meg egy altalanos iskolasnak is santit, nem is kell erteni a borokhoz. A jozan esz es a joerzes ellen van. Miert ne letezhetne a ket stilus egymas mellett? Ha mar igy alakult, gondolom komplikalt lenne visszacsinalni, nem beszelve arrol, hogy uzleti erdekeket sertene, de miert ne lehetne engedni egymas mellet a regi es uj aszuk letezeset? Milyen erdekeket sertene,ha mondjuk a Terjek pinceszet forgalomba
hozhatna ma a tobb szaz eves hagyomany alapjan keszult aszuit? Ez az, amit nem ertek.
Vigbor | 2011.09.10. 15:58:13

Olyan bort kelle készíteni amit el is lehet adni.

5 éve működik nálunk a Borház, így van rálátásom erre a területre. Egyszerűen ez a stílusú aszú nem kell sem a magyaroknak sem a külföldieknek.

A bormúzeumban lévő vendégeket általában meghívon egy kupica mennyiségű szulfid mentes hosszú hordós érlelésű tokajira. A mostani tokajihoz viszonyítva Kb 100 szoros mennyiséget tudnék aladni belőle, ha lehetne forgalmazni. Hihetetlen módon becsaptak bennünket amikor 1990 körül azzzal indokolták a stílus váltást, hogy a világ nem ilyen bort akar.

Nem véletlenül kaptam fel ezt a témát. Az sem igaz, hogy nem isznak a magyarok édes bort. Majdnem annyi fogy belőle mint a szárazból, de az igazság, hogy nagyon jók a Balatom környéki és a gyöngyosi édesek.

Lehet, hogy meglepódtök, de a Tokajker borai igazi sikersztori. Lehet, hogy nyomott áron vásárolja fel a szőlőt, de a boroknak nagyon jó az ár/értékarányuk így lényegében korlátlanul eladhatók. (Az aszú az kivétel)

Miért nem mondja ki valaki, hogy ma tízszer több aszút termelünk mint amennyi termőhelyünk erre alkalmas. Természetes, hogy nem eladható az a bor aszúként amit 1945 előtt asztali borként forgalmaztak.

Nincs piac hegyalján. A bortörbényünk egy olyan minőségű bort véd ami nem magyar. Ha piac lenne akkor vásárolhatnánk badacsonyi és móri aszút, vásárolhatnánk szulfid mentes aszút, stb.

Én sem meg a többiek sem akiknek talán lenne lehetőségük szőlőt művelni hegyalján nem vásárolunk területet. Minek, ha úgy sem palackozhatod azt az aszút amit évszázados technológiával készítesz.
Nem furcsa, hogy a nemzeti büszkeségünk területén a kutyának sem kell a szőlő, míg Villány és Szekszárd megtelt, Somlón 30 millió forint egy hektár.

A francia bornak azért jó az ázsiója mert ők kétszáz éve tudatosan építik fel az imázsukat és nem a minősége miatt. Ott is van kiváló és igen gyenge termőterület. Mi meg tudatosan leépítjük hegyalját azzal, hogy amit kizárólag a világon mi tudtunk azt megtíltottuk.

Előbb vagy utóbb majd rájönnek arra, hogy olyan bort kellene készíteni amit a többiek nem tudnak. Csak ezzel meg az a probléma, hogy addig kihallnak azok az emberek akik ezt megtudnák csinálni. Itt van az egésznek a lényege. Tedd tönkre, öld meg a konkurenciát! Az a hegyaljai bor kihalásra itéltetett a mely jobb mint a francia saturnes-i.

Darvas András | 2011.09.10. 13:41:50
Az nem baj,hanem értünk egyet!
Én nem a francia,spanyol és angol befektetők hibájának tartom,ami Tokajban történt.
Én úgy gondolom az elképesztően korrupt magyar politikusok lelkén szárad az aszú jelenlegi ámokfutása,a befektetők csak éltek a lehetőséggel,hogy aprópénz fejében azt csináljanak Hegyalján amit akarnak.
Ők nem magyar piacban gondolkodnak.
Az gyakorlatilag nincs is.
Az emberek fele tablettás bort iszik,az igényesebbek kannás bort,a felső százezer meg a Tescoban vásárol.
Menj be egy Vinotékába és állj be a sorba.
A Francia bornak azért nagy az ázsiója,mert minden francia honpolgár a vacsorához megiszik egy palack rendes francia palack bort.
Ez piac,a miénk meg nem.
Ide nem érdemes aszút termelni.
Ha kint el tudja adni,akkor igen,de ahhoz odavaló bort kell gyártani.
Ez történik.
Ez nem nemzetellenes összeesküvés,ez piac.Hol vannak a magyar befektetők?
Miért hever parlagon a szőlő Hegyalján?
Miért nem akar senki befektetni ?

Ki tiltotta ki a magyar középosztályt Hegyaljáról?

Vigbor | 2011.09.10. 2:23:31

Nem értek veled egyet!

Ennek nagyon egyszerű a magyarázata. Van egy borunk amit kb 400 éve készítünk és ez alatt az idő alatt kialakult annak stílusa, készítési módja az apáról fiúra szállt, ezt a speciális tudást egymásnak adták át. Lényegében ez tette magyarrá az aszúnkat.

Jött a piravitázió és elmagyarázták nekünk, hogy Ti magyarok nem vagytok normálisak, nem az az igazi aszú amelynek elkészítési módját az apátoktól a nagyapátoktól a dédapátoktól tanultátok. Mi majd megmutatjuk nektek, hogyan lehet aszút készíteni hegyaljai pince nélkül, érlelés nélkül. Ezek a borok semmilyen jellemzőjükben nem hasonlítanak a hegyalján korábban készített aszúra. Nem is azok. Egy teljesen más jellegű bor kapta meg a tokaji aszú nevet. Ezért kellett megtíltani az őseink borának a piacra kerülését. Két jellegében teljesen eltérő bor nem lehet azonos nevű.

Ma a tokaji aszúnk a Saturnes-i, francia aszú koldusa. Korábban ez pontosan fordíttja volt.
Miért nem lehet a mi borunk újra a világbajnok. Nem engedik rajthoz állni. Milyen verseny az ahol csak egy az induló?

Milyen volt a privatizáció időpontjában a villányi, szekszárdi, badacsonyi, somlói, stb borvidékünk? Az egyértelmű, hogy nem a külföldi tulajdon tette rendbe a borvidéket, hanem a magyar borászok.

Mit adtunk el egyedül, a nemzeti büszkeségünket, hegyalját.

Az agyon dicsért Oremus, Hétszőlő, Disznókő, stb korszakban eljutottunk oda, hogy egy szekszárdi vagy villányi vörösbor kétszer többet ér mint egy palack tokaji aszú.

Ez ma a mi aszúnk, ezt nem lehet félre magyarázni, a piac beárazta.

A szekszárdi és a villányi borvidéken nincs aladó termőföld, míg hegyalja jelentős része nincs megművelve.

Mit hozott hegyaljának a külföldi tulajdonos? Lassan eltelt 20 év és meglehet nézni van viszonyítási alapunk. Ott van a többi borvidékünk.

1990-ben tele volt hegyalja eladatlan borkészlettel. Ezt a készletet a pincével együtt eladták. Azt csiripeleik a verebek, hogy 80 fotint/liter áron. Magyarul megszabadultak tőle. Ma 2011-ben tele van hegyalja újra eladatlan borkészlettel. Mit csináltunk akkor az elmult 20 év alatt. Semmit. Semmit tenni jó, főleg ha a piacról kiiktatjuk a konkurenciát.

A nálam a múzeumban lévő palackok elmesélik, hogy akkor lesz újra híres és kelendő tokajink, ha a magyarság tudatunk vissza kerül a palackba és ezt ne várjuk el egy külföldi tulajdonostól.

Én nem voltam privatizáció ellenes, de azt nem tartom normálisnak, hogy azért adjuk el a cukorgyárakat, hogy azokat lebontsák, azért adjuk el a csokigyárakat, hogy azokat megszüntessék. A véleményem hasonló a hegyaljai privatizációról.

Darvas András | 2011.09.09. 22:59:28
Én ezt a “mi magyar és mi nem magyar”dolgot nehezen tudom értelmezni.
A Suzuki,a mi autónk,az Audi,A Mercedes,a Tesco,stb,ezek sok ezer magyar munkavállalóval akkor most mitől magyar vagy nem magyar cégek.
Az Oremus palackjainak 90 %-a valszeg nem M.o-n kerül eladásra.
Nem is nagyon akarják megdolgozni a magyar piacot.
Legyünk őszinték,mennyire piacképes M.-on az aszú.
Finoman fogalmazva,nehezen eladható termék.
Nézzétek meg milyen évjáratokat árulnak.
Szerintem súlyos eladási problémák vannak,csak nem beszél senki róla.Másik kérdés:a privatizáció.
Van aki szerint jó volt,van aki szerint bűn volt.
Mi lenne most Hegyalján a Disznókő,a Pajzos-Megyer,a Royal,a Gundel,a Hétszőlő,az Oremus,a Sauska,a Dereszla,a Királyudvar nélkül?
Tele van a környék eladó szőlő területtel,eladó pincészettel.
Miért nem kell senkinek?

Vigbor | 2011.09.09. 19:01:18

Végy egy karton Gere Kopárt ásztazd le róla címkét és tedd fel helyette a sajátod. Ezután TPéter megnevezéssel áruld.

A privatizációkor vegyél meg egy pincét a benne lévő aszúval mondjuk 80 forint/liter áron, palakozd le és írd rá a saját neved, mint termelő. Tpéter 1972/6 puttonyos Tokaji Aszú.

TPétert úgy megbüntetnék, hogy még a háza is rámenne.

Mennyire büntették meg az Oremust, hogy a címke szerint ő termelte az 1972, 1981, 1988, stb évjératú aszőkat.? Ez egyszerű hamisítás. Hasonló évjáratú aszút a Megyer vagy a Disznókő csak palackozta. Ez van a címkére írva.. Szóval a csókos lehet termelője a kommunista időszakban készült aszúknak a “nemcsókosok” pedig nem!. Ezt egyszerűen 15 éve nem tudom megérteni.

Én a Royalt egész régen vásároltam. Abban az időben a mi jól megfizetett újságíróink egyszerűen hamisítványként kezelték a pincészet aszúit. A Royal bátorkodott ráirni a palackra a ténylegesen felhasznált aszúszem mennyiségét a puttonyszámként.

Én úgy látom, hogy az a probléma a Royalnál, hogy az aszúkészítésének egy fázisát az őseink receptje szerint készíti, és természetesen nem erjednek ki az aszúi. Nálam a nyílvántatásban , ezt nem látjátok minden bornak meg van az alkoholja. A Royal borok a legalacsonyabbak.
1995 aszúeszencia 8,5 %vol
1996 aszúeszencia 7,0 %vol
1993 6. p. asző 9,0 %vol
és a tobbi is 10-11 százalék körül mozog. Ezek nagyon alacsony értékek ezért a Royal borok az átlagosnál gyorsabban sötétednek.

Tény, hogy ők vannak legközelebb az őseink aszúkészítéséhez és az is tény, hogy ők kezdték, vagy vezették be először a boraik megkülönböztetését a termőhely minősége alapján.

Az Oremushoz visszatérve. A véleményem nem változott az elmult 15 évben.Én a privatizációk alkalmával a magyar ternékek konkurenciájának egy négyzetméter szőlőt sem adtam volna. És mi történt? A rossz nyelvek szerint sikerült élérniük azt, hogy a “francia aszúnál” sokkal jobb minőségű hegyaljai botrytiszes borok ne kerüljenek palackba. Most eljutottunk oda, hogy magyar aszú nem készülhet hegyalján. Mindenkii tiktakozik általában az előző megállapítás miatt és én mindíg megkérdezem tőlük. Szükség van-e a ma készülő aszuknál a hegyaljai pincék mikroklímájára. A Válasz, hogy nincs szükség, tehát ezek nem az őseink borai, innem már csak magyarázzák a mechanizmust.

Itt nem a palackban lévő bor minőségéról van szó, hanem egy nép borkultúrájáról. Birka az a nép aki egyszerűen szó nélkül tűri, hogy egy két évszazados borkészítési eljárást, valamilyen külföldi érdekek miatt megtíltsanak.
Sokszor felteszik a kérdést. Miért kell nekünk egy francia stílusú aszút készítenünk. Azért, hogy át lehessen címkézni? Az nem normális, hogy minden magyar íztől megszabadultunk. A disznó az Dán, A Győri édes az lengyel, a dinnye az görög az őszibarack az portugál az aszúnk meg a legolcsóbb kategóriájú francia.

Tudomásul kellene venni, hogy az Oremus az nem magyar cég ez látszik a honlapjukon. Aki arra nem néltatja egy adott ország borfogyasztóit, hogy magyarul tájékoztassa őket….

TPeter | 2011.09.09. 17:37:00
Van egy olyan erzesem, hogy a korrekt uzletpolitikahoz az angol vezetes,
illetve a korrekt angol uzleti moral is hozzajarul. Gondolom Hugh Johnson nem akar sz@rt
kiadni a keze kozul.
Ha felmegyek az oldalukra, teljesen vilagos, egyertelmu, rengeteg informacio van fent,
pl palackszam minden egyes borukhoz es minden evjarathoz, vilagosan feltuntetve az is,
hogy melyek a masodosztalyu dulokrol szarmazo borok, melyek az elsoosztalyuak stb stb.
Nincs semmi meglepetes, vilagos, es bizalomkelto, ami nem art a mai vilagban. Persze marketing ennek a nagyresze, de szerintem igy kene kinezzen minden nagy boraszat oldala. Vegsosoron ok is csak el akarjak adni a boraikat…A privatizaciokor megvett, majd sajat neven lepalackozott borrok tortenete tenyleg erdekes.
Ezt en sem ertem meg kezdo aszugyujtokent sem. Es ami meg erdekes, ha
mar itt tartunk, es szoba hozzuk mondjuk az Oremust ennek kapcsan, szamomra
dobbenetes, hogy a honlapjukat 2 nyelven lehet megnezni: spanyolul es angolul.
Magyarul nem! Hogy lehet ez?! A contact-nal persze magyar email cim van,
meg magyar tel. szam,de az oldalt nem lehet megnezni magyarul. Ez nagyon nem
korrekt igy szerintem. Magyar borkulonlegesseget arulnak, de magyar ne mereszkedjen
az oldalukra, ha esetleg nem tud angolul vagy spanyolul?!
A boraik kiemelkedoek, tudom, par napja kostoltam a kesei szuretu borukat, es csodas volt. Szoval nem vagyok Oremus ellenes, csak kicsit sertonek erzem, hogy magyarul
nem lehet megnezni az oldalukat. (Vagy en vagyok a nagyon bena, hogy nem talalom, de
eleg vilagosan csak ket nyelv van felsorolva: Espanol/English)

Darvas András | 2011.09.09. 16:18:20
Ha még hozzátesszük,hogy azon kevesek egyike,Hegyalján,akik nem tették meg azt a nem igazán korrekt lépést,hogy a privatizáció során megvett hordós bort,később lepalackozva mint saját terméket adták el.
Ez más régiókban ma is szokás,de Hegyalján nem egy színvonalas dolog.
Meg kéne tanulnunk késsel és villával enni.
TPeter | 2011.09.09. 12:52:44
Mindenre gondoltam, de erre nem.. Ugy tunik, a Royal akkor ebbol a szempontbol is korrekt ceg. Koszi a felvilagositast.
Darvas András | 2011.09.09. 11:22:36
Mert ha 5000 számozott palackom van,akkor sokkal egyszerűbb lekontrollálni,
,hogy mennyi után fizetem be a közterheket és mennyit adok el feketén.
ritus0729 | 2011.09.09. 11:12:39
Tisztelt Borbarátok!
Van egy eladó 1938-as museumi collection Tokaji Aszúm fadobozban. Kaptam, de sajnos én nem igazán tudom értékelni, mert nem értek a borokhoz, viszont az árát más dologra amire szükségem lenne arra fordítanám. Ha valakit érdekel kérem keressen, a ritus0729@freemail.hu e-mail címen.
TPeter | 2011.09.09. 10:02:53
2. pont- miert?
Darvas András | 2011.09.09. 9:10:26
1.Az hogy ki-milyen díjakat nyer,az nem csak a bor minőségétől függ,hanem más dolgoktól is.
2.A palackszám Magyarországon még nem egy fontos tényező,a borászok sem szeretik megszámozni a palackjaikat,találd ki miért?
3.Valóban nagyon jó a főborászuk,ezért kiemelkedő a minőség.
4.Ha egyszer lesz igazi másodlagos piaca az antik palackoknak,biztosan számítani fog,hogy hány palack maradt fenn egy termelő egy évjáratának boraiból.
TPeter | 2011.09.08. 22:26:18

Tudjatok, mit nem ertek? A Royal kek cimkes aszui ugye felvasarolt szolobol keszulnek, 50-70000 akar 100.000 palack siman keszul egy-egy evben. Ezek a ceg elvileg nem tul kiemelkedo aszui… 2005, 2006, 2007-es evek borai (5 puttonyos) mind megvasarolhatoak 5000 Ft korul, kis utanajarassal akar olcsobban is. Ezek a borok mind dijnyertes borok, mind a harom evjarat nyert valamit. (Decanter, IWSC, IWC arany vagy ezust ermes borok egytol egyig.) Szinte tobb dijat nyernek, mint az elsoosztalyu dulorkrol szarmazo boraik, mint pl Betsek, amibol 1-2 ezer palack keszul egy adott evben, szemben a 70-80.000 db kek cimkesbol. Hogy van ez? Masodosztalyu felvasarolt viszonylag olcso aszubol is legalabb annyi dijat begyujtenek, sot tobbet is, mint az elsoosztalyu, minimum dupla aru aszuikbol.

A masik, ami meg fura nekem, hogy az a Royal, amibol 2000 db-ot palackoznak le, miert csak a duplajaba kerul annak a Royalnak, amibol 40-szer (!) annyit, 80.000 db-ot palackoznak egy adott evben? Vajon mennyit fog erni 20 ev mulva egy 2005-os Royal, amibol keszult 80.000 palack, es mennyit egy masik (elsoosztalyu dulorol szarmazo) Royal, amibol keszult 1600 palack? (Hozzateszem, semmi bajom a Royallal, sot nagyon is szeretem oket, a kek cimkes aszuik is finomak szerintem, csak az osszefuggeseket akarom megerteni)

Forgács Imre | 2011.08.29. 8:12:32
Max. 2 embernek. 5 palack volt 3-at megvettem.
TPeter | 2011.08.28. 12:02:59
Akkor egy pár embernek lett egy jó napja…
Forgács Imre | 2011.08.27. 18:18:32
Ma voltam ott.Egy raktáráruház.Nincs már sajnos.Összesen 5 palack volt összesen.
TPeter | 2011.08.26. 15:10:17
Es hol van ez a bolt, ha szabad erdeklodjek?
Forgács Imre | 2011.08.25. 22:03:11
Én 10 ért vettem . Azt se tudták ,hogy van olyan a boltban.
TPeter | 2011.08.14. 15:56:33
Köszi Gyula bácsi! Ráadásul ez boltban kapható ennyiért… Azt hiszem megyek és meg is veszem.
Vigbor | 2011.08.14. 14:01:02
Olcsó!
TPeter | 2011.08.14. 13:55:01
96-os Royal Tokaji aszúesszencia 15.000-ért jo ár, nem?
Csóka Attila | 2011.08.05. 18:40:49

Kedves borbarátok!

Ezúton szeretnék mindenkit invitálni frissen elkészült weblapomra. Bár még csak gyűjteményecske, de számomra igen nagy és értékes.
http://tokaji-borok.atw.hu/

Tisztelettel: Csóka Attila

Szabolcs | 2011.08.04. 11:25:56

Gyulabá,

én nálad szerzem be, mind a pasztillát, mind ezt a sűrítményt botránynak tartom :(

Szabi

Vigbor | 2011.08.03. 22:23:43
Ez a kivonat nem a borászoknak készült. Szabolcs neked, hogy Te is tudj készíteni otthon egy jó kis “bort”.
Én Villányban a főutcai gazdabolt kirakatában meg festék pasztillát láttam, vörösbor készítéséhez.
jancsika | 2011.08.01. 18:10:03
Rózsa!
Nekem van 1971es tokaji aszúm,s mivel igen ritka várnám az ajánlatod!k.jancsi66@gmail.com
Rózsa | 2011.08.01. 5:22:58
Sziasztok!
1971-es Tokaji Aszút vennék /esetleg pezsgőt/, az alábbi címre várom az ajánlatokat: rozsa500@hotmail.com
Szép napot Mindenkinek: Rózsa
Darvas András | 2011.07.21. 7:44:53
Teljesen egyértelmű,hogy az a pincészet,amelyik az 5-6 évesnél idősebb aszúit most árulja,az ezt azért teszi,mert nem tudott korábban túladni rajtuk.
Talán egy-két cég van Hegyalján,aki az ősök iránti tiszteletből és a régi hagyományok alapján döntött úgy,hogy nem palackoz 2-3-4 éves aszúkat.
Pontosan lemérhető egy borászat anyagi helyzete abból,hogy mely évjáratait árulja és az is hogy hol.
Aki Metróban,Tescóban,Corában,Auchanban áruja az aszúkat,ráadásul elég olcsón,annak problémái vannak a készletével,a cég finanszírozásával.
De hát kinek nincsenek ma Magyarországon ilyen problémái?
TPeter | 2011.07.20. 23:16:46
Legközelebb, ha megyek hipermarketbe, megnezem pontosan az evjáratokat, de az az érzésem, hogy 2000-es szinte mindig van. Lehet, hogy csak én járok olyan helyeken, ahol ez a jellemző, megpróbálok majd egy kis statisztikát készíteni egy pár üzlet kínálata után.
Vigbor | 2011.07.20. 21:26:43

Régen nézelődtem az aszús polcoknál, így meglepetéssel olvastam a bejegyzésed.

Ez egy nem normális dolog, hogy döntően 2000-es évjárattal találkozol.
A 99-es hiányára egyszerű a magyarázat. Kifutott évjárat és a megmaradt borokon ülnek a pincészetek. Majd később jó drágán mint muzeális tételt megvásárolhatod.

Hol lehet a többi évjárat? 2001-2007.

Az érvényes előírások alapján 3 éves korában már a polcokon lehet és megvásárolhatod az aszúkat. Ennek a borstílusnak ez a lényege. Friss legyen, kevésbé oxidált. Ezek nem hordós tárolásra és érlelésre készülnek, palackba kerülnek. Ha nem találkozol csak a 2000-sel akkor a többi évjárat döntően még a pincében van, készleten. Ha ez igaz akkor jelentős a probléma hegyalján.

TPeter | 2011.07.20. 20:39:00
Sziasztok! Nemrég kezdtem aszúkat gyűjteni és az 5 vagy annál több puttonyos aszúkra fókuszálok. Azt tapasztalom, hogy az 5-6 puttonyos aszúkból a legtöbbet 2000-es évjáratból látom a boltokban. Tudom, hogy a 2000-es évjárat jó volt, csakúgy, mint monduk a 99-es mégis a boltok, hipermarketek a 2000-es évjáratból vannak teli. Miért van ez? 99-es ből miért csak töredékük van az üzletekben?
Vigbor | 2011.07.19. 22:09:28

Szamorodni vagy elszomorodni?

Nem szükséges elszomorodnunk az idősebb szamorodniknál. A tapasztalat, hogy ezek a borok igen jóle elviselik a korosodást. Ez az avinált borokra jellemző. A palack alján található kisebb mértékű darabos üledék szintén jellemző és általában nem a dugó része. Az a palack már értéktelen amelynek a dugója szétázott! Itt a vigboron is megtalálható a palack de a trehányságom miatt nincs róla kép.

Az Ár? Nem ismerjük a pontos árát. Ma a szamorodnik a kihalás szélén vannak, így a régi évjáratokat sem becsüljük meg.

Zoltán | 2011.07.19. 0:30:56
Üdv!!
Lenne egy szakértői véleményre szükségem.
A napokban kaptam egy 1969-es. Tokai Szamorodnit,és szeretném meg tudni hogy mennyit érhet.Amit tudni lehet róla:. palackozza: Tokajhegyaljai állami gazdasági borkombinát,Tolcsva 0.5 l es édes.A palack állapotán látszik az idő múlása a címkék picit kopottasak de jól láthatóak.Tartalma:.Az alján látszódik némi üledék,szerintem a dugó lehet,ezen felül szép olaj szerű nem zavaros.Próbáltam információt találni róla de még a címkéjével sem találkoztam.Ha valaki tudna nekem bővebb információval szolgálni
a borral,árral meg ezeknek a körülményeivel kapcsolatban azt meg köszönném.
kovZolov@gmail.com
Durkó Imre | 2011.07.10. 12:10:16
És az E-mail címem durkoimre@freemail.hu
Durkó Imre | 2011.07.10. 12:08:56

Jó napot! Van nekem egy 1988 Villányi kékfrankos száraz minőségi vörösborom,nem szeretném eladni. De a megközelítő értékét szeretném megtudni. Termelte: Pannonvin Villány. 0.75l

Köszönettel: Durkó Imre

Vigbor | 2011.06.19. 21:23:08

Van egy fantasztikus földrajzi jelzés nélküli borom. A borisszák szerint sokkal jobb mint egy oltalom alatt álló földrajzi jelzéssel ellátott bor.

Elférne ez ügyben egy magyarosítás. Nem gondoljátok, be kellene vezetni újra a minőségi és az asztali bor kategóriát. Különleges minőségű bor = oltalom alatt álló, minőségi = földrajzi névvel, asztali = földrajzi név nélküli.
Nem tudom, hogy miért kell mindíg benyalni az eunak.

Vigbor | 2011.05.26. 23:32:11
Végre egy jó hír!
Vigbor | 2011.05.11. 13:52:25
Valószínű, hogy van olyan aki nem tudja.
Koppány László mádi borász elhunyt.
Oláh László | 2011.05.02. 8:58:54
Figyelem az írásokat és a Sajgó Gáborral folytatott beszélgetésem jutott eszembe. 1990-ben ittam először Tokaji Aszút. (1989-ben kezdtem a gyűjtésébe!) Katona voltam, Pápán valami helyőrségi étteremben szolgálták fel. 4 puttonyos volt, természetesen Kereskedőházas. Előttem bontották fel a palackot. Amikor megkóstoltam azt gondoltam a Mennyországba lépek be. Iszonyúan kellemes volt. Az ugye hagyományos eljárással készülhetett. Ez az ízvilág beégett a tudatomba mint a szűz papírra vetett tintás írás. Azt tartom tokaji aszúnak. Mert azt kóstoltam először. Ha akkor egy új eljárással készült tokajit iszok akkor az lenne a mérce, mert mint Sajgó Úr mondta a borfogyasztás szubjektív élményt nyújt. Kinek kinek mit. De a tradíciók híve vagyok, és szerintem is a Tokaji Aszú az a bor amit először kóstoltam. Ettől persze szeretem a többi aszút is. De a hagyományos eljárással készültet jobban.
Vigbor | 2011.05.01. 17:27:18

Érdekes a történelme Hegyaljának. Ez a folyamat, a borok minőségének romlása már az 1800-as évek elejétől tart. A visszaesés mértéke nem egyenletes, de sajnos ez az utóbbi 15 évben jelentősen felgyorsult. Ez sok apró és pár jelentős okra vezethető vissza.

A mi büzskeségünk az 1700-as évek aszúira vezethető vissza,

Ma már a piac beárazta ezt a igen gyenge minőséget. Az őseink büszkék voltak arra, hogy csinált bort készítettek. Ezzel a jelzővel is megkülönböztették a tokajit a hagyományos boroktól. Ma szégyellik ezt a jelzőt használni.

Egy hagyományos 3 puttonyos aszú az jelentősen olcsóbb, mint egy palack közepes minőségű vörösbor. A többi borvidékünk jobb minőségű édes boraira is az előző igaz. Ennek igen egyszerű a magyarázata. A mai 3 puttonyos minőséget az ősök nem nevezték aszúnak, de azt máig nem érterm, hogy egy furmint száraz bor miért kerül többe mint egy aszú?

Szűcs László | 2011.05.01. 12:54:20
A Hollókői család szép borokat készít. Sajnos én is egyetértek a pultoslánnyal, Tokaj ma már csak árnyéka önmagának, és a helyzet nem javul. Ezért is teszem el szorgalmasan a még fellelhető jó palackokat.
Csanádi András | 2011.04.30. 23:57:12
Ma meglátogattam a Budapesten tartott Balatoni borok fesztiválját. (Egyébként éppen 10 éves transzisztriai borpárlatot iszom)
A balatoni borokról azonban most nem írnék. A lényeg, az egyik borháznak dolgozó pultoslány :) S bár szép is volt, nem a szépsége az érdekes, hanem a vele folytatott beszélgetés.
Hamar megegyeztünk, hogy az oxidatív borok az igaziak, s kiderült, hogy Hegyaljai, tállyai lány. No nekem sem kellett sok, kikérdeztem a pincék felől. Nagy csodálkozásomra több olyan pincét mondott, amit jobb elkerülni, mint olyat, amit érdemes felkeresni. Szerinte Tokaj ma már csak a hírnevéből él. Rendes aszút alig találni. Sajnos ők sem készítenek aszút, mert csak egy hektáron gazdálkodnak.
Általánosságban, anélkül, hogy konkrét pincét említett volna, azt mondta, hogy Mádon még vannak jó borok. Tállyán Hollókői Józsefet kifejezetten ajánlotta.
Vigbor | 2011.04.28. 15:47:49
A két hektós hordóhoz én is adok kb 5 litert.
Talán így gyorsabban összejön a mennyoség.
Csanádi András | 2011.04.28. 0:18:25
No, körülnéztem a neten. Azért van remény. Általában 65 fokosnál gyöngébbet nem tesznek hordóba. Konyakot két hektósnál nagyobb hordóban szoktak érlelni, h kedvezőbb legyen a felület arány. És minél szárazabb a pince, annál kevésbé szökik az alkohol, mert a víz molekula kisebb, mint az alkohol. A mienk pedig a tavalyi pocsék évben beázott. Úgyhogy nem adjuk fel!
Egyébként isteni a benne lévő 33 fokos pálinka!
Vigbor | 2011.04.26. 20:40:43
Az én konyakom:
Apám elég sokszor megajándékozott egy pár liter borpárlattal. Úgy döntöttem, hogy saját konyakot készítek. Elmenten a havonként tartott vásárba és vettem egy 5 literes eperfa hordót. Azt olvastan, hogy az eperfa a tökéletes anyag, de azt nem írták, hogy minnél kisebb a hordó annál drágább. A lényeg vettem egy nagyon drága hordót.
Pár napra tele öntöttem vízzel, gondoltam beavatom a hordót. Jött a szertartás. Tele öntöttem 50 fokos borbárlatta és levittem a pincébe. kb egy hónap mulva elvégeztem az első kostolást. Még iható volt, de a hordóból hiányzott vagy két liter. Újra felöntöttem. Elfelejtkeztem a konyakomról és kb egy év után jutott csak az eszembe. Már akkor gyanús volt amikor a kezembe vettem, hogy túlságosan könnyű. Az 5 liter szexből vagy fél litert találtam a hordóban. Barna cipőpaszta színű volt és ihatatlan.
Az első konyakom egyben az utólsó is lett. Úgy döntöttem, hoigy a suszter maradjon a kaptafánál.
Csanádi András | 2011.04.26. 19:57:53

Kedves Borgyűjtők!

Én most egy pálinkás kérdésben fordulnék hozzátok. Remélem vannak hozzám hasonló kísérletezők még a fórumon. Eltettünk öt literes eperfa hordóban 45 fokos pálinkát érni, és mindössze másfél év alatt 33 fokra csökkent a szesze. A hordó előtte be volt avatva, tehát nem szívhatta mind fel, ráadásul vékonyan le is van lakkozva. Hogyan és miben érlelik akkor a konyakokat évtizedekig? A felület aránya volt túl nagy? Ha bárkinek van érdemi tapasztalata a pálinkák érleléséről, akkor kérem írjon!

András

Szűcs László | 2011.04.24. 10:50:51
Kellemes Húsvétot. Hétszőlő 1999 Kövérszőlő Főborral ünnepeltünk, kellemes kis bor.
Bede Mario | 2011.04.23. 10:11:38
Sziasztok.
Ezúton kívánok mindenkinek kellemes húsvéti ünnepet.
Mario
Vigbor | 2011.04.13. 22:24:54
Van málam a curiaban egy boros címke gyűjtemény. Ott látható egy főhercegi címke. Az emblémája dombornyomott és aranyozott.
Cseki Janos | 2011.04.13. 19:45:51
Tud valaki ,valami infot, a valamikori Jozsef Föherceg pincejeröl?
1920-28 közötti idöböl?
Vigbor | 2011.02.25. 17:02:08
Végy egy 6 puttonyos aszút és a Laci javaslatára tegyél bele egy kis súrítményt.
Jó kis eszencia lesz belőle. Lehet, hogy ezért emelték meg az eszenciák lehetséges alkoholtartalmát 8% vol-ra. Feltuningolt 6 puttonyos eszencia árban. Nem is rossz bevétel.Marionak igza van, tényleges cukortartalom van a végrehejtási rendeletben.
Ez egy nagy hiba! Nem hiszem, hogy véletlen!

Elmegyek a levéltárba és utánna nézek a dolognak.

Szűcs László | 2011.02.25. 8:48:40
Még csak ha a maradék cukor lenne a gond…. És mi van kérem a sűrítménnyel?
Bede Mario | 2011.02.24. 23:39:09

Szia Gyula Bácsi!

Én nem értrek annyira a borokhoz. Lehet hogy meg is lehetne buktatni. Nem is ez a lényeg.
A lényeg hogy hogy a törvényben leírtak szerinti adatok és a forgalomba hozott Essenciák maradénk, vagy természetes cukortartalma valahogyan nem illik össze.
Én csak ezutánn szerettem volna érdeklödni.
Felhívtam az Központ Borminősítési Igazgatóságot és ott kaptam felvilágosítást.
Megkérdeztem hogy egy 2000-es Essencia hogyan kerülhet forgalomba 450 g/l Curor alatt. Vincéné D.J. az analitikai részlegröl azt mondta hogy a Természetes cukor a mérvadó. Ha 450 g/l volt a cukra akkor Essencia ha nem akkor nem. A vizsgálatkor megmérik a Alk. %-át azt megszorozzák 17-tel ha elérte a 450 g/l
akkor Eszencia ha nem akkor meg nem. Ez egy elfogadható magyarázatnak tünik.

Persze megértelek és én is jobban örülnék neki ha pl a Hétszölö 93-as Essenciája ami muzeális tétel és 230´000,- Ft a Hétszölönél, nem 301,7 g/l cukorral került volna forgalomba hanem 600 g/l cukorral. Még akkor is ha akkor azok a törvények voltak.
Ha megnézed a Tokaji Classic 2000-es Aszueszenciáját 280g/l cukorral. Azért van külömbség.

Abban is igazat adok hogy felhígított lötyimötyi. De bizony akkor már máshol van a gond.
Node mindegy.

Üdv Mario

Vigbor | 2011.02.24. 20:27:25

Szia Mario!

Matematikából lehet, hogy ötöst kapnál, de az eszenciából megakarnak buktatni.

A 2004-es bortörvényben nincs külön feltüntetve az eszencia maradék cukortartalma. (A maradékcukor a fontos és nem az általad kiszámított erdeti cukortartalom.) A törvény a részletek kidolgozását a FVM-re bízta.

Itt vannak a részletek:
http://www.fvm.gov.hu/doc/upload/200408/99_2004.pdf

Nézd meg mi vonatkozik az eszenciára. Ez nem változott.
Arról nem tudok, hogy ez a végrehajtási rendelet már nem lenne érvényben.

Még most is állítom, hogy a 450 g/liter maradékcukor alatti eszencia az nem eszencia.
Felhígított lötyimötyi eszencia árral!
Üdv: Víg Gyula

Bede Mario | 2011.02.24. 10:26:15

Sziasztok!

Visszatérek az Essencia cukortartalmára! Igazad volt Gyula Bácsi.
-Az 1936. évi V. Tvc. II. bekezdése alapján 250 g/liter
-1997. évi CXXXI. Tv.-től- egészen napjaink EK rendeletéig már a 450g/liter maradékcukor-tartalmat vesz figyelembe. Csak azt nem értem mit akarnak akkor a 2004-es Torvénnyel
A kérdés hogyan lehetséges nagyon egyszerü. Így utólag :-)
Alkohol x 17 + cukortartalom.
Ami annyit jeleht hogy pl: Hétszölö 99-es Essencia 5,35% Alk X 17 = 90,95 + 390 a cukra az = 480,95 természetes curortartalom.
Na így már minden rendben a cukor körül.
Üdv Mario

Szűcs László | 2011.02.20. 10:49:28
Szia Márió! Szerintem nincs.
Bede Mario | 2011.02.19. 21:35:26
Sziasztok!
Nem találom a honlapot Szabó Dánieltöl. Vagy nincs neki esetleg?
Segítséget köszönöm. Mario
Szűcs László | 2011.02.17. 20:03:25
Szia Gyula! Nagyon finom bor, idd meg! :)
gyula | 2011.02.17. 18:24:27
Sziasztok
Van egy 2007-es tokaji furmintom a Hudácskó pincészettől. Tudnátok mondani róla.
Cseki Janos | 2011.02.14. 18:57:05
Most latom ,hogy mar le is ertekeltek 89000-re!
Rodnás | 2011.02.14. 18:50:11
Hajrá Vivamus!!!!! Én nagyon “haragszom” rájuk. Többször átcsesztek és arra sem méltattak, hogy a sokadik levelemre sem válaszoltak. Én soha többé még csak hozzá sem nyúlok az általuk készített termékekhez. Sajnálom, hogy csalódnod kellett, de ez is bizonyítja, hogy elég link társaság. Azért remélem, hogy jelzed feléjük, hogy ismét “szemetet” alkottak…………….
Bede Mario | 2011.02.14. 10:53:44

A palack ahogyan a termelö írta, a legmagasabb minöségü aranyozással díszített parafadugóval van lezárva.

Bocsi.

Bede Mario | 2011.02.14. 10:49:05

Sziasztok.

Hosszú várakozás utánn megkaptam a palackokat. Nagy örömmel bontogattam egyik csomagot a másik utánn és csoálhattam meg egyik Essenciát a másik utánn.
Mígnem elérkezett a pillanat hogy kibonthattam a Vivamus 2002-es palackot is. :-(
Egy 100´000,- Ft-os tételnél azért mást vártam volna.
A cseresznyefa dobozt nem lehet rendesen becsukni mert a két oldala a tetönek olyan görbe hogy ha rendesen becsuknám a dobozt, kiszakadna a zsanér hátul.

A tetöt felemelve egy gyönyörü palack tárul elénk. Kivéve a selyem bélésü dobozból már nem is annyira. A palack ahogyan a termelö írta, a legmagasabb minöségü parafából készült. Ez rendben is volna mindaddíg amíg nem folyna a palackból a nedü. Jobban szemügyre véve a palackot látható hogy a dugót egy mozdulattal ki lehetne venni és minden további nélkül vissza is lehet dugni a palackba.

Itt figyelmeztetnék mindenkit aki szeretne egy Vivamus 2002-es Essenciát és nem a termelötöl veszi, hogy inkább ne tegye, mert nem tudni mi van a palackba.

Szóval mindent összevetve sikerült egy egyedi csomagolást mindenféle védelem nélkül elkészíteni. A sok extra helyett inkább oda kellett volna figyelni a biztonságra is.

Üdv Mario

Vigbor | 2011.02.09. 15:16:47
Dolgozok az ügyön, mutot vagy bort, de még elég tudatlan vagyok.
Kaptam száraz, kiegyenesedett aszút. Igazad van Laci, ez egy úri ital. Fantasztikus.
1967-es évjáratú és 5 puttonyosnak készült. Elfelejtkezdtek róla, így volt lehetősége eltüntetni a cukrot.Az 1842-es eszenciának az ajánló levelében az szerepel, hogy 1838-ban aranyszölöszemekböl szüretelték és préselték. Mégis a palackra már 1842-t írtak. akkor palackozták.

Melyik volt előbb a tyúk vagy a tojás? Hasonló az aszúnk.a borral való ásztatásnál. Azt egyértelműen tudom, hogy nagyon jó minőségű Ó bor használatát megfizették, sokkal több pénzt adtak érte mint a mustos aszúért. Itt is nagyon sok a kérdőjel.

Szűcs László | 2011.02.09. 12:39:48

Nagyon jó a legutóbbi cikk. Ezeket az infókat ma a VILÁGON kb. az tudja, aki elolvassa ezeket a cikkeket ITT. Mert máshonnan esélye sincs megszerezni ezt a tudást.

Még a végéhez annyit, hogy pl. száraz aszúval is öntöttek már fel aszútésztát, akár több évtized eltérés is lehetett a két komponens közt, és az egyik legkülönlegesebb aszú volt, amit kóstoltam, a legmélyebb zölddiós, csokis és dohányos jegyekkel. Nem lehet megismételni…. Ja, és akkor melyik az évjárat a palackon? Az aszúszemeké, vagy a boré/aszúé amit ráöntenek? Mert ugye csak musttal való felöntés esetén ugyanaz a kettő. :)

Vigbor | 2011.02.05. 22:21:52
Még a BÖBE BABA korzsakban nem érdekelte az embert az aszú!
bibbib | 2011.02.05. 21:52:14
Kedves István ha elküldené emailben a borok listáját a hozzájuk tartozó árral megköszönném. ujvaridaniel28@gmail.com
Szűcs László | 2011.02.05. 15:39:38
Kár hogy akkor még nem gyűjtöttem aszút….
Vigbor | 2011.02.04. 23:17:05
A 88/5 puttonyos Oremus kiszerelésű aszú nálam igen jó állapotban van. Bagért eladták a készletet a privatizációkor és így jóval áron alul próbáltak megszabadulni tőle. Jó pár évtized potenciál van ebben a borban. Ha lenne rá lehetőségen egy jelentős mennyiséget eltennék belőle.
Forgács Imre | 2011.02.04. 22:47:06
Én annak idején a Tesco-ban bukkantam rá és 5000 forintért adták.
Hubayné Gyaraki Mária | 2011.02.04. 11:45:13
Üdv!
A nagyszülők pincéjében rábukkantam egy 1983-as Tokaji Oremus 5 puttonyos Aszúra. Szeretnék érdeklődni, hogy ennek a bornak mi lehet az értéke, illetve, hogy mire kell figyelni az értékesítéskor? Van a nyakán is valamilyen szám…
Válaszukat megköszönve
Tisztelettel
Hubayné Gyaraki Mária
Kiss József | 2011.02.02. 12:25:32
Gyerek születése miatt eladó a gyűjteményem.
Az értékesebb darabokat előre tettem a listában, felkiáltójellel.
e-mail : nl33@citromail.hu Kiss JózsefBock József – Villány

!2004 Bock Ermitage – Magnum 1,5L
!1997 Villányi Bock Cuvée 1,5 L Magnum
!1995 Bock Cuvée

!1994 Cuvée Bock (minimum ár 50.000)
!1993 Bock Cuvée (minimum ár 50.000)
!1992 Villányi Cabarnet Sauvignon (corvinum selection) (minimum ár 50.000)

2007 Villányi Rosé
2007 Villányi Portugeiser
2001 Imperium Cuvée
2006 Villányi Merlot
2006 Bock Ermitage
2006 Villányi olaszrizling
2006 Villányi kékfrankos
1999 Villányi Bock Cuvée
2002 Royal Cuvée
2003 Royal Cuvée
2005 Villányi Pinot Noir
2005 Villányi Cabernet Franc
2006 Villányi hárslevelű
2000 Bock Cuvée

—————

2007 Agárdi pálinka Bock Magnifico
Készült : 2683palack / ez az 1352. /
2001 Gere Tamás Pinot Noir
2004 Gere Attila Cabernet Sauvignon
2006 Gere Attila Portugeiser
2006 Kovács Borház – Hajósi – Kékfrankos
2006 Kovács Borház – Hajósi – Cabernet Sauvignon
2006 Kovács Borház – Hajósi – Zweigelt
2004 Szalontai Barhely – Villányi Cabernet Sauvignon
2004 Wunderlich Lojzi
2005 Malatinszky kúria Le Somelier
2005 Maczkó Villányi Cabernet Sauvignon – Magnum 1,5L
2006 György Villa Cabernet Sauvignon
2003 Günzer – Cuvée
2005 Bodri Kékfrankos
2007 Wunderlich portugeiser
2003 Vincze Béla – Arcanum
2004 Szemes József Villányi Cabernet Sauvignon
1999 Tokaji Furmint (Dusóczky)
2005 Mayer Kopár
2001 Schwabenblut – Hajósi – Cabernet Sauvignon
2006 Chateau Teleki – Villány – Alex Villány Cuvée
2003 Heidrich Pince – Tokaji Furmint
2002 Thummerer – Egri Bikavér
2005 Vesztergombi Turul
2003 Sinai hegyi Cabernet Sauvignon
2001 Szemes József – Villányi Kékfrankos-Merlot Cuvée
2004 Weininger & Gere – Cuvée Phoneix
2005 Szekszárdi Kadarka (Aranyfürt)
2004 Jekl Villányi Cabernet Sauvignon (Vinoland)

Vigbor | 2011.01.13. 18:03:54
A kommunista időszakban 1959-es törvényerejű rendeletben rögzítették az aszúk puttonyszámához tartozó szárazanyag és maradékcukor tartalmakat. 1959-ben még a sűrűséget is megadták.-A 250 g/liter 1959-től volt érvényben és nem az aszúeszenciahoz, hanem aaz eszenciához kapcsolták. Ez a minimális éreték ennél minden esetben lehetett nagyobb.
Szűcs László | 2011.01.13. 12:24:55

Várj, a 250g/l az aszúeszenciára vonatkozott, mint előírás, akárhogyan is hívták a palackon, eszencia, essence, aszúeszencia, aszú eszencia, stb.

Szerintem ez az 58-as nektár ennél jóval magasabb beltartalmú lehet, hiszen erre nem vonatkozott előírás, mivel nem is kereskedelni forgalomra készült. Nem is eszenciát írtak rá, hanem tüntetőleg nektárt… Szerintem óriási különbség, ez valódi natúreszencia, és nem aszúeszencia.

Vigbor | 2011.01.13. 11:28:58
Elnézést 250 gram/liter.
Szűcs László | 2011.01.13. 10:35:07
a 25 gramm nem kevés kicsit?
Vigbor | 2011.01.12. 21:16:35
Elkövettük és még ma is elkövetjük azt a hibát, hogy a forgalomba kerüléskor érvényes bortörvények szerinti cukortartalom és extrak alapján állapítják meg a puttonyszámot a muzeális aszúknál. Ezért van nekem is 1912-es aszúeszenciám, pedig ez csak 5 puttonyos aszúnak készült. Ma , 2011-ben pedig 6 puttonyos aszúként kerülne forgalomba. Kész röhej!
Ez lényegében egyszerű borhamisítás, csak államilag elkövetve!
Az 1958-as nektár egy értékes bor. Nagyon kevés készült az átkosban az eszenciából. A csókósok kapták. Nekem is van egy 1964-es palackom. Ezt a Dunaújvárosi Vasmű vezérigazgatója kapta a hegyaljai állami gazdaság vezetőjőjétől. Ezek a palackok általában 25 gramm körüli maradék cukortartalommal készült aszút tartalmaznak. Az alkohol tartalmukat nem ismerem.
Szűcs László | 2011.01.12. 21:15:35
azt hiszem nem voltam teljesen világos. Az átkos előtt palackoztunk, exportáltunk valódi nektárt. A nyugat ismerte, és legendája kitartott az átkosban is, és keverték a fogalmat az akkor elérhető legjobb minőségű aszú borral, az aszúeszenciával. Ez azért érdekes történelmi adalék, nem?
Szűcs László | 2011.01.12. 21:15:35
azt hiszem nem voltam teljesen világos. Az átkos előtt palackoztunk, exportáltunk valódi nektárt. A nyugat ismerte, és legendája kitartott az átkosban is, és keverték a fogalmat az akkor elérhető legjobb minőségű aszú borral, az aszúeszenciával. Ez azért érdekes történelmi adalék, nem?
Szűcs László | 2011.01.12. 20:42:39

Az alatt, hogy “készülhetett”, azt érted, hogy “lehetett palackozni”. A bor ugyanis már kész volt, palackozáskor besorolták az épp aktuális bortörvény szerint, a beltartalomnak megfelelően. Így érted, gondolom.

Akkor ha a mai értelemben vett natúr eszencia (nektár) az átkosban ritka volt, akkor van ma egyáltalán valakinek ezen az 1958-as porcelán palackos nektáron kívül más palackja? Látszik, hogy ez sem kereskedelmi tétel volt…. Gondolom pártajándék, ilyesmi lehetett.

Vigbor | 2011.01.12. 20:23:10

Az átkosban először 2-6 puttonyos aszúkategóriák voltak. A 6 puttonyos aszú 150-180 g/liter maradék cukrot tartalmazott. Az eszencia 250 gramnál kezdődött. A 180- 250 között sávban lévő boroknak nem volt neve. 1970-ben pártunk és kormányunk megváltoztatta az aszúkategóriákat. A 2-est elhagyta és lett belőle 3-6. A 150-250 közötti sávba eső aszúknak adták az aszúeszencia nevet. Tehát aszúeszencia csak 1970-től készülhetett.

Mint láthatjátok eszencia igazából nem készült, a 250 gram az ma egy jó minőségű 6 puttonyosnak felel meg. Hígították az eszenciát . Ma is ez történik vele, ezért van sok 450 gramhoz közeli cukortalmú belőlük.

Szűcs László | 2011.01.12. 19:59:46
És mi a vélemény az aszúeszencia/eszencia keveréséről az átkosban?
Bede Mario | 2011.01.12. 19:57:31
Hát én fehívom mégegyszer a Hétszölöt sött a Hudácskót is és utánna fogok járni.
Meglátom mi lessz a válasz
Vigbor | 2011.01.12. 19:29:37

Nem!

Már az 1997-es boirtörvény is 450 g/liter feletti értéket tartalmaz.
Ebből adidik, hogy 1997-től napjainkig nem változott az eszencia szárazanyag és maradékcukor tartalma, ennek értékhatára.

Aki 450 gram alatti aszút eszencia névvel hozott forgalomba az borhamisítást követett el. Ez a véleményem.

Bede Mario | 2011.01.12. 19:05:53
hát szerintem ez a 2004. évi XVIII: törvény elfogadásával változott meg az elözö 250g/l-es érték. Ez lenne a logikus nem??
Vigbor | 2011.01.12. 18:58:03

2004. évi XVIII. törvény

a szőlőtermesztésről és a borgazdálkodásról
(7) Tokaji eszencia: a Tokaji borvidék területén termett, a Botrytis cinerea hatására nemesen rothadt, tőkén aszúsodott és szüretkor külön szedett szőlőbogyókból préselés nélkül kiszivárgó, mustból minimális erjedés útján keletkező tokaji borkülönlegesség, mely literenként legalább 450 gramm összes természetes cukrot és 50 gramm cukormentes vonadékanyagot tartalmaz, ezen kívül az aszúra jellemző különleges illattal és zamattal rendelkezik.

Most az 2009. évi XXXIX, törvény előírásai vannak érvényben Itt nem módosították az előző értékeket.
Tehát:
Felhígított tokaji eszencia vevő barát árral.
Az érvélnyes törvények szerint 450 g/liter maradék cukartartalommal rendelkező tokaji az aszúeszencia katagória volt. Ma ez már csak 6 puttonyos aszú.

Egyszerűen nem tudom, hogyan kerülhetett forgalomba eszencia névvel.

Szűcs László | 2011.01.12. 18:27:26
tényleg furcsa. megkapták rá az engedélyt, a hatóság elnéző volt??
Vigbor | 2011.01.12. 17:58:43

Bemásoltam az 1997-es bortörvény eszenciára vonatkozó előírásait.

1997. évi CXXI. törvény

a szőlőtermesztésről és a borgazdálkodásról

http://www.1000ev.hu/index.php?a=3¶m=9540

8) Tokaji eszencia (nektár): a tokaj-hegyaljai borvidék zárt területén termett, a Botrytis cinerea hatására nemesen rothadt, tőkén aszúsodott és szüretkor külön szedett szőlőbogyókból préselés nélkül kiszivárgó, mustból minimális erjedés útján keletkező tokaji borkülönlegesség, mely literenként legalább 450 gramm összes természetes cukrot és 50 gramm cukormentes vonadékanyagot tartalmaz, ezen kívül az aszúra jellemző különleges illattal és zamattal rendelkezik.

Tehát 1997-től nem lehet 450 garm/liter maradékcukor alatt eszencia. Ez még a mai napon is érvényes. Érdekes egy eset.

Szűcs László | 2011.01.12. 14:45:09

Márió szerintem tuti igazad van, 2004-ig (vagy pontosan addig, amikor ez a tv. hatályba lépett) lehetett lepalackozni 450 g/l-nél gyengébb eszenciát ezzel a megnevezéssel.

Hogy csatlakozzam az eszencia-aszúeszencia vonulathoz: jó ötletnek tartom, hogy megszüntették az aszúeszencia fogalmát. Nagy kavarás volt a témában. Lássuk csak:

Ez a palack egy 1945-ös évjáratú, eredeti, Brüder Buchner cég által a Monimpexen keresztül Németországba importált bort rejt:

http://tokajiaszu.uw.hu/P1010043.jpg

Tokaji Essencia szerepel rajta, ami egyre inkább úgy látom, hogy a manapság használatos aszúeszenciának felelt meg anno, mikor palackozták. Holott a hátcímke, amiről most nem fotóztam, németül egyértelműen a tokaji nektár kinyerésének és gyógyhatásának, egyediségének részleteit taglalja németül.

Ugyanez egy későbbi, 1967-es évjáratú bor esetében, amit ezúttal a Berry Brothers vitt Angliába:

http://tokajiaszu.uw.hu/P1010265.jpg

A palack több szempontból szúrja a szemem, egyrészt a nemzeti színű szalagunkat az angolok fejjel lefelé ragasztották fel, így olasz, másrészt TOCKAY-ként tüntetik fel Tokajt a címkén szereplő metszet tetején, talán ez az egyetlen ilyen palack, amit láttam.

Van hozzá egy szép díszdoboz, amin aszúeszencia megjelölés szerepel:

http://tokajiaszu.uw.hu/berrybros_1.htm

Továbbá a dobozban volt egy füzetke, amiben viszont már megint Esszencia a megnevezés (Essence), és egyértelműen a nektárról áradozik benne a cég, hogy milyen halálos beteg kislányt hogyan gyógyítottak meg vele (a magyar kormány nagylelkű ajándéka), stb, itt a fedlap:

http://tokajiaszu.uw.hu/berrybros_2.htm

A fenti kettő tehát az eszencia és aszúeszencia fogalmakat szinonímként kezeli, mivel ez van a palackokban nagy valószínűséggel, és a külföldi marketingesek pedig valószínűleg tudatlanságból nektárnak tekintették.

Ezt támasztja alá ez a palack, amit nagyjából ugyanebben az időszakban palackoztak, csak ezt itthon, és nektárt írtak rá, nem essenciát, vagy eszenciát, és ez tényleg igazi nektárt is tartalmaz, hozzáillő külcsínnyel:

http://tokajiaszu.uw.hu/P1010129.jpg
http://tokajiaszu.uw.hu/P1010129a.jpg

Vélemények? Egy cikk lehetne a témából, kicsit kiegészítve, R.I.P. Aszúeszencia címmel, úgyis időszerű.

Bede Mario | 2011.01.11. 23:26:59

Szia Gyula Bácsi!

Nehezen de azt hiszem megtaláltam a választ. Itt a 7.bekezdés tartalmazza az erre vonatkozó adatokat.

” 2004. évi XVIII. törvény
a szőlőtermesztésről és a borgazdálkodásról

Az Országgyűlés a szőlőtermesztésnek és a borgazdálkodásnak az Európai Unió jogrendszerébe illeszkedő, nemzeti hatáskörbe tartozó szabályozása érdekében a következő törvényt alkotja:

A TOKAJI BORVIDÉKRE VONATKOZÓ RENDELKEZÉSEK

36. § (1) A Tokaji borvidéken készített tokaji máslás, tokaji fordítás, tokaji szamorodni, tokaji aszú, tokaji aszúeszencia, tokaji eszencia tokaji borkülönlegességnek minősülnek és önálló névhasználatra jogosultak.
(2) Tokaji máslás: a szamorodni vagy az aszú seprőjére felöntött mustból vagy azonos évjáratú borból alkoholos erjedés útján készült tokaji borkülönlegesség, amely jellegzetes érlelési illattal és zamattal rendelkezik, és a forgalomba hozatal előtt legalább két évig, ebből legalább egy évig fahordóban érlelték.
(3) Tokaji fordítás: a kipréselt aszútésztára felöntött meghatározott termőhelyről származó mustból vagy azonos évjáratú borból alkoholos erjedés útján készült, a forgalomba hozatal előtt legalább két évig, ebből legalább egy évig fahordóban érlelt tokaji borkülönlegesség, amely jellegzetes érlelési illattal és zamattal rendelkezik.
(4) Tokaji szamorodni: a Tokaji borvidék területén termett, a Botrytis cinerea hatására nemesen rothadt, tőkén aszúsodott szőlőbogyókat is tartalmazó, válogatás nélkül szedett szőlőfürtök feldolgozásával előállított, legalább 21,0 tömegszázaléknyi (MM°) természetes eredetű cukrot tartalmazó mustból szeszes erjedés útján nyert tokaji borkülönlegesség, melyet a forgalomba hozatal előtt legalább két évig, ebből legalább egy évig fahordóban érlelnek.
(5) Tokaji aszú: a Tokaji borvidék területén oltalom alatt álló eredetmegjelöléssel rendelkező bor készítésére az e törvény felhatalmazása alapján kiadott rendeletben meghatározott borszőlő Botrytis cinerea hatására nemesen rothadt, tőkén aszúsodott, szüretkor külön szedett, feldolgozott szőlőbogyóinak a Tokaji borvidék területén oltalom alatt álló eredetmegjelöléssel rendelkező bor készítésére az e törvény felhatalmazása alapján kiadott rendeletben meghatározott borszőlőből származó legalább 19 mustfokos musttal vagy ilyen minőségű azonos évjáratú borral történő áztatását követő, szeszes erjedés útján nyert; az e törvény felhatalmazása alapján kiadott rendeletben meghatározott 3-6 puttonyszámtól függő mennyiségű cukormentes extraktot, valamint cukrot tartalmazó, és a forgalomba hozatal előtt legalább három évig, ebből legalább két évig fahordóban érlelt tokaji borkülönlegesség.
(6) Tokaji aszúeszencia: a Tokaji borvidék területén termett, a Botrytis cinerea hatására nemesen rothadt, tőkén aszúsodott és szüretkor külön szedett szőlőbogyóknak feldolgozott anyagára öntött meghatározott termőhelyről származó musttal vagy azonos évjáratú borral áztatott, szeszes erjedés útján készült, jellegzetes aszú- és érlelési illattal, valamint zamattal rendelkező aszúbor, amely literenként legalább 180 gramm természetes cukrot tartalmaz, és amelyet a forgalomba hozatal előtt legalább három évig, ebből legalább két évig fahordóban érlelnek.
(7) Tokaji eszencia: a Tokaji borvidék területén termett, a Botrytis cinerea hatására nemesen rothadt, tőkén aszúsodott és szüretkor külön szedett szőlőbogyókból préselés nélkül kiszivárgó, mustból minimális erjedés útján keletkező tokaji borkülönlegesség, mely literenként legalább 450 gramm összes természetes cukrot és 50 gramm cukormentes vonadékanyagot tartalmaz, ezen kívül az aszúra jellemző különleges illattal és zamattal rendelkezik.”

Ha jól értelmezem innentöl 450g/l a cukor és 50 g a cukormentes vonadékanyag.
Remélem jó úton jártam.

Üdv Mario

Bede Mario | 2011.01.11. 22:11:54
A Hétszölöt kerestem meg telefonon. Ma is rákérdeztem és Makai Gergö Úr megerösítette az adatokat. A hudácsko 2000 az fennt van a veboldalukon, a Szepsyi96-os meg Szepsy Úrtól.
Vigbor | 2011.01.11. 22:08:01
Honnan veszed ezeket a maradékcukor értékeket?
Bede Mario | 2011.01.11. 20:55:46

Szia Gyula Bácsi

Akkor sem értem hogy miért van egy 1999-es Hétszölö 2000- Hudácskó 1996-os Szepsy Essenciának a cukortartalma jóval 450g/l alatt itt már a rendszerváltásnak ides tova 6- 10 év telt el. Valamilyen törvénynek 2000 utánn kellett megváltozni. Vagy?

Üdv Mario

Vigbor | 2011.01.11. 12:46:01

Szia Mario!

Az aszúeszencia fogalmát a kommonizmusban találták ki és 1970-től használjuk, iééetve már csak használták. Tényéegesen megszünt mint aszú kategória. A legnagyobb problémát az okozta, hogy mindenki összekeverte az eszenciával. 45 gramm extrak és 450 g/liter maradékcukor fölötti értékek az eszencIa. Ez nem változott.

Találsz olyan bort melyet eszencia névvel hoztak forgalomba és ennél alacsonyabb az exrtakja és a cukra. A rendszerváltás előtt 250 g/liter maradékcukor fölötti aszúkat már eszenciának nevezték.

Üdv: V: Gyula

Bede Mario | 2011.01.10. 9:27:17

Sziasztok.

Mint már sokan tudjuk az utolsó szüret, amiből aszúeszencia születhet, az a 2009-es.
Itt megváltoztak az értékek a cukortartalomnál is. Ismeritek az új értékeket?

Üdv Mario

Darvas András | 2011.01.04. 10:53:02
Segítséget kérek mindenkitől!!
Keresem azt a gyűjtőt,aki a vaterán “jónapotkivánok” jeligével árul.
andras.darvas@gmail.com
Darvas András | 2011.01.04. 10:38:25
Szevasztok!
BUÉK.
Egyébbként is az a palack,amit egyszer kinyitsz,gyűjtői szempontból véglegesen értéktelenné válik,már csak meginni lehet.
Bede Mario | 2011.01.04. 9:10:50
minden esetre ismét tanulhattunk valamit máraki még nem tudta. ( Én még nem )
Köszönöm mindkettötöknek.
Szűcs László | 2011.01.03. 22:59:04
Köszönöm a megerősítést, az ezirányú tudásom jómagam is hegyaljai borászoktól szedtem, volt, aki a palackozás kedvéért szűrt, de szidta az eljárást, nem meggyőződésből végezte.
Vigbor | 2011.01.03. 21:25:10

Szia Marió!

Egy rendesnek mondott eszenciának igen sok évre van szüksége ahhoz, hogy letisztuljon és felvegye a reá jellemző színt. 1945 előtt kb 30 éves érlelés után került forgalomba. Később lerövidült ez az idő kb 10 évre.
Ma nem vonatkozik semmilyen előírás az eszenciára, így azt csinálnak vele amit akarnak. Teljes mértékban egyetértek a Laci barátunkkal. Szerinten is a mikroszűrővel átdolgozott eszencia már csak jellegében hasonlít az erdetire. 450 g/liter maradékcukor és 45 g/liter szárazanyagnál van a határ . Ezt vizsgálják, hogy ennél kevesebb ne legyen.
Az eszenciát a tejhez tudnám hasonlítani. Ma olyan tejet iszunk amelyből eltávolitják a tejszint és a tejfölt. Ez a tej, ilyen a szűrt eszencia is.
Egy hosszú érlelésű sajt sokkal többet ér és finomabb, időre van szüksége, hogy kialakuljon benne a különleges izvilág. Az igazi érlelésű eszenciát nagyon kevesen ismerik, és még kevesebb embernek adatik meg a lehetőség, hogy kóstolgathassa. Ezért van az, hogy mint különleges italt ezeket a gyorsított érlelésű esznciákat is ellehet adni, mivel így is egy különleges ital.

Üdv: V: Gyula

Cseki Janos | 2011.01.03. 20:07:35

En is kivanok mindenkinek Bekes Boldog Uj Esztendöt!

Most jutott eszembe, hogy meg mindig nem ismerem azokat az evjaratokat ,amikor elvileg nem! keszülhetett Tokaji aszu.
Tud valaki segiteni?

Bede Mario | 2011.01.03. 19:41:25

Sziasztok BUÉK mindenkinek.

Kedves Gyula Bácsi
az este beszélgettünk Lacival és szóba került hogy ha egy Essenciát mikroszürövel leszürnek az Laci szavaival az Essencia kiherélése.
Arra lennék kiváncsi hogy miért?
Ugyanis vásároltam egy palack Essenciát nevet nem említenék, és van benne valami.
A termelö azt mondta hogy küld egy cserepalackot amit mikroszürövel leszür ha gondolom. Hát így kerültünk a kiheréléshez.
Gondolom hogy nem csak nekem lessz tanulságos a válaszod.

Üdvözlettel Mario

Kiss Ákos | 2010.12.22. 13:28:15
Kedves Mario!
Küldtem képeket az eszenciáról, megkaptad?
Mindenkinek kellemes, békés, boldog Ünnepeket!
Üdv: Ákos
Bede Mario | 2010.12.22. 13:14:48

Minden kedves borgyüjtönek szeretnék ezúton Aszuban gazdag karácsonyt és boldog új esztendöt kívánnni.

Üdv Mario

Gábor Costel | 2010.12.22. 11:50:26
Kedves izombela
Menyít kér érte????lehet róla szó,Costel
izombela | 2010.12.21. 23:28:30
Üdvözletem. Nekem van egy 1979-es évjáratú Tokaji Szamorodni száraz borom. Tolcsva bormúzeumban őrizték pecséttel ellátott, bizonyítvány száma:7496
(Tokaj Kereskedőház Rt.) Fa dobozban.
Szeretném értékesíteni. Ön szerint mennyit érhet?
Vigbor | 2010.12.21. 22:40:50
Vivanus aszú van nálunk a Váci Curia Borházban is. Egyszerű, korrekt borok, de 93-as aszúeszenciájukat már drágán áruljuk.
Darvas András | 2010.12.20. 13:20:11
Kedves Costel!
Írjon a Vivamus-nak,és kérdezze meg hova szállítanak az Ön lakóhelyének közelében.
Gábor Costel | 2010.12.20. 13:13:07
Kedves gyűjtők én is szeretnék valahogyan egy fajta Tokai Vivamus 5 vagy 6 put.Palackot a polcomra.Láttam egy bevásárló központba egy 1993 évjáratú Vivamust 5put.de valahogy nem volt számomra megnyerő sőt ha valaki tudna segíteni akkor segítsen,abban,h.hol keresem és miket nézek,h-ne találkozzak olyan borral ami nem fedi a valóságot.Elég szánalmas,h egy ilyen borfajtának a hírnevével játszanak.Ha valaki tudna segíteni az segítsen.g.costel@citromail.hu
Darvas András | 2010.12.20. 10:49:56

Ha valaki még nem tudja,mit kérjen a Jézuskától…

Tokajiaszushop.eu

Szűcs László | 2010.12.04. 17:46:04
Sajnos egyet sem… Bár még nem kérdeztem őket. Amúgy láttam egy ilyen palackot élőben, bele van gravírozva a sorszám a palackba (126/150). Tényleg igényes kiszerelés, és nagyon mély színe van az eszenciának benne. Ha 2000 vagy az előtti lenne, én is kiszorítanék a kosztpénzből egy palackra. Nekem 2000 a gyűjtési határ….
Vigbor | 2010.12.04. 16:25:42
Menyi palackot kapsz a VIVAMUS-tól?
Szűcs László | 2010.12.04. 15:32:27
úgy látom jó reklámot csináltam. Ja, és összesen 150 palack körül van belőle.
Vigbor | 2010.12.04. 0:48:22
Köszi Mario az infót.
Már korábban is kacérkodtam a gondolattal. hogy veszek egy palackot, de az adatokat ismerve már tuti.
Elég régen foglalkozom az aszúkkal, de engem is meglepett a nagyon alacsony alkoholtartalom. A hordós érlelésű eszenciák felületén játszódik csak le erjedés. Ha ezeknél a boroknál ez az érték minél alacsonyabb annál jobb a minősége. Ez általában 5% körül szokott lenni. Csak tájékoztatásúl a megengedett max. alkoholtartalom az estenciáknál 8%.
Bede Mario | 2010.12.03. 19:34:09
Küldök képeket csak kell egy mailcím
Cseki Janos | 2010.12.03. 18:09:56
Segitseg,nem tudom letölteni a vivamus oldalat,lemaradtam valamiröl?
Bede Mario | 2010.12.03. 17:40:51
Megkaptam egy kedves hölgytöl a Vivamusnál. Én vettem egy palackot, ebböl a gyönyörüségböl, Ez igazán nem hiányozhat a gyüjteményemböl mivel ez a Vivamus elsö natúr Essenciája.
Csodás palack.
Bede Mario | 2010.12.03. 17:37:20
Évjárat 2002.
Dűlő: Erdőbénye, Szentvér dűlő
Alkohol: 2,78%,
536 g/l – természetes cukortartalom
Érlelés: 7 évig gönci hordóban, 1 évig üvegballonban érlelt
Űrtartalom: 500 ml
Vigbor | 2010.12.03. 17:31:38
Ez az adat amit keresel az valószínűleg a palack hátsó részén megtalálható.
Bede Mario | 2010.12.03. 9:57:32

Igen gyönyörü palack csak kár hogy semmi adatot nem adtak meg a tartalmáról.

Vigbor | 2010.12.01. 17:59:45

Hát nem egy 900 forintos teszkós aszú az bisztos.

A Laci Úrral ellentétben én nem meginnám, inkább eltenném.
Erre a palackra mondják, hogy kincsképző.
Szépen megérlelt eszencia.
Aki megteheti az karácsonyra lepje meg magát vele. Ritkán kerül forgalomba hasonló eszencia.

amaro | 2010.12.01. 16:24:59
Hát biztosan valami finom nedű lehet de hogy pontosan mi azért elárulhatnák ennyi pénzért!
Szűcs László | 2010.11.30. 18:03:01
:) Azért meginnám…
amaro | 2010.11.29. 22:35:10
Giccs’!
Szűcs László | 2010.11.28. 16:32:41

http://www.vivamus.hu/vivamus-nektar/nektar.html

Nyami. Azért egy évjáratot rárakhatnának.

Vigbor | 2010.11.18. 23:56:42

Kedves Sándor!

Előszőr is enged meg, hogy gratuláljak az oldaladhoz.

Ma sokan úgy gondolják, hogy ép eszű ember nem gyűjt Tokaji Asszúbort.
Szerintem tévednek.
Ez a bor csak akkor fogja elfoglalni méltó helyét a világban ha újra sugárzik belőle a “magyarságtudat.”
Ma még ez nem jellmező, de ez a jövője.
Nem a palack a fontos hanem a mondanivalója. Ma egy francia stílusú ízvilágot istenítenek, a generációk által átadott borkészítési ismeretekkel készül aszú, nem hozható kereskedelmi forgalomba, így egy átlag magyar már nem is ismeri.

Elkezd szépen gyarapodni a gyűjteményben a darabszám és előbb vagy utóbb megjelennek benne a múlt aszújai. Eljön az a pillanat amikor felismeri az ember, hogy becsapták, megvezették. Elgondolkozik azon, hogyan lehetséges az, hogy az elődeink stílusában készített borokat betították. Elgondolkozik azon, hogy a János bácsi által készített lényegében tartósítószermentes “gyógybort” miért tíltják és közben szép lassan elkezd egyre többet tudni erről a borkultúráról. Rájön, hogy a mai sztár borászatok jelentős része nulla ismeretttel rendelkezik a “magyar aszúról”. A palackok motiválják az ember, hogy megismerje azok múltját. Szerintem ez a gyűjtemény lényege.
Tudj meg mindet a multjáról!

Üdvözlettel: Víg Gyula

Rodnás | 2010.11.18. 20:18:38
Szűcs László | 2010.11.12. 21:32:23
Jam, nekem is ízlett, de amit igazán nem szabad kihagyni ebben a kategóriában, az az Ungvári Krisztiánnak a Vay Cuvéeje, minden évjárathoz volt eddig szerencsém. Birsalmás-császárkörtés, nagyon különleges. Egy 5p aszú és egy fordítás házasítása-szerű dolog…
koki | 2010.11.12. 18:47:36

Szia Laci !

Kostoltam (metrosat) párszor nagyon finom.

Szűcs László | 2010.11.12. 16:52:47

Árvay hétfürtös Casino Cuvée 2001:

Metro 990 Ft/palack.
Cora 5900 Ft/ palack.

Tegnap néztem. No comment.

Husgombi | 2010.10.24. 18:47:30
eladásra kínálnék egy tokaji aszú 3 puttonyos 1986 és egy 1983 tokaji oremus fordítás-t.
Érdeklödni a molzoli@citromail cimen lehet.
Vigbor | 2010.10.15. 18:57:20

Kedves Lopez!

Köszi az email címet, de mielőtt valamilyen listát tudnék küldeni jó pár dolgot tisztázni kellene. Nem illetlenségből válaszolok a fórumban. Ezek általános dolgok és talán jó ha közzé tesszük.
Van egy nagyon fontos dolog amit az elején érdemes átgondolni.
Milyen célból gyűjti az ember a borokat. Egy borgyűjtemény az nem egy bormúzeum.
Hobbiból, szeret gyönyörködni a palackokban vagy fogyasztás céljából vagy pedig esetleg befektetés céljából. Nagyon nem mindegy. Az első két esetben nincs semmi probléma, de a befektetésnél jelenleg van. Ma még nem lehet értékesíteni a borokat. Magán személy nem adhat el illetve a vinotékák magán személytől nem vásárolhatnak bort, így jelenleg ez a terület nem működik. Erre szoktam azt mondani, hogy döglött a piac.
Jó pár éve írtam már erről, Itt olvasható, a lényeg benne van.
http://www.vigbor.hu/cikk.do?id=1

Tudok segíteni, ha megismerem a lényegét a gyűjtői szenvedélyednek. Magán jellegú dolgok az info@vigbor.hu -ra jöhet.

Üdv: V: Gyula

lopez | 2010.10.14. 22:25:33
Ja az email cimem:rofoskolbasz@freemail.hu
lopez | 2010.10.14. 22:24:35
Tisztelt Víg Úr!
Szeretnék én is borgyüjtésbe kezdeni,tudna nekem segíteni,egy listával,melyik hazai borokkal kezdhetnék?
Külföldi boraim már vannak,spanyol,és francia borok,brüsszeli aranyérmes,és bordeauxi ezüstérmesek.
Köszönettel L
rozsnyay | 2010.10.08. 9:13:09
Kedves Beáta!
én tokaji fordítást gyűjtő vagyok.
ha nem itták meg és megvan még a palack, szívesen megvásárolnám.
üdvözlettel,
Zoltán
Vigbor | 2010.09.28. 13:44:26
Igen, nálam van, a múzeumban látható!
Szűcs László | 2010.09.28. 10:58:25

Gabó ! A régi palackod híres lett! Gyula Bácsi, most nálad van, ugye?

http://foto.boon.hu/members.harry_callahan/1909_Tokaji_Aszu_Baro_Waldbott_Kelemen.jpg/viewer.html

Vigbor | 2010.09.27. 19:28:06

Kedves Krisztián!

Van hasonló palack a bormúzeumban azt is vettem.
Mint bor illetve vermouth már nem ér semmit, ipartörténeti emlék.
Úgy látom, hogy ezt a “korosztályt” nem gyűjtik, ezért igen nehéz eladni, még pár ezer forintért sem találunk rá vevőt.

Üdvüzlettel: Víg Gyula

Samu Krisztián | 2010.09.27. 15:49:33
Jó napot kívánok! Segitségüket szeretném kérni. Van nekem egy 1959es 3nyakú Márka Vermouthom. A 3 részben külömbözö izü italok vannak. Elszeretném adni! Mennyit érhet ma ez az ital? Segítségüket előre is köszönöm! Tisztelettel:Samu Krisztián
Samu Krisztián | 2010.09.27. 15:49:11
Jó napot kívánok! Segitségüket szeretném kérni. Van nekem egy 1959es 3nyakú Márka Vermouthom. A 3 részben külömbözö izü italok vannak. Elszeretném adni! Mennyit érhet ma ez az ital? Segítségüket előre is köszönöm! Tisztelettel:Samu Krisztián
Samu Krisztián | 2010.09.27. 15:43:25
Jó napot kívánok! Segitségüket szeretném kérni. Van nekem egy 1959es 3nyakú Márka Vermouthom. A 3 részben külömbözö izü italok vannak. Elszeretném adni! Mennyit érhet ma ez az ital? Segítségüket előre is köszönöm! Tisztelettel:Samu Krisztián
Vigbor | 2010.09.27. 14:28:30

Ez szerintem nem vita tárgya.

Nagyon hiányzik egy borzaci a piacról. Itt nem a palackban lévő bor minősége a fontos, hanem az évjárata. Egy 1980-as évjáratú vörösbort lényegében hasonló áron el lehetne adni mint egy tokajit. Nálam keresik, de nekem pedig nincs ilyen borom. Hiányzik legalább 30 évnyi évjárat.

Darvas András | 2010.09.26. 20:30:30

Kedves Gyula!

2020 szeptemberében,ha ráérsz Te is,meglátogatnálak a Múzeumban,és addigra talán el is dől,melyikünknek volt igaza.

Üdv:András.

Vigh Beáta | 2010.09.26. 11:56:14

Tisztelt Vig és Darvas Úr!

Nagyon szépen köszönöm a tanácsukat, leköteleznek. Következtetéseket levonva, arra a döntésre jutott a Vigh család, annak ellenére, hogy születésnap ma nincs a családban, egy jó okot mindig találhatunk egy pohár finom bor elfogyasztására, ami nem lesz más, mint a vasárnapi ebéd, és természetesen kiszorítunk egy pohárkával az Önök egészségére is.

Még egyszer nagyon szépen köszönjük a kedvességüket.

Tisztelettel

Vigh Beáta

Vigbor | 2010.09.25. 22:20:45

Szia András!

Nem értek veled egyet, mivel nekem más a tapasztalatom.
Születésnapra keresik a borokat és ezeket a palackokat jó áron lehet eladni. Például most az 1970, 1980-as évjáratok a menők. Nem gondolt erre az ember 20 évvel ezelőtt, így nem tudom kielégíteni az igényeket. Azt tapasztalom, hogy azokat az évjáratokat kellet volna eltenni amelyből kevés palack készült. Ilyen például az 1991, 1992. Nekem sincs belőle jelentósebb készletem pedig ez tíz év mulva hiányzik majd a piacról. Szerintem ma és még pár évig nem érdemes eladni a ritkább évjáratok palackjait, ezért javasoltam Beátának, hogy tegye el.

A vigbort aránylag már könnyen megtalálják a keresők ezért van az, hogy kb hetente keresnek nálam különböző évjaratú palackokat és nem a palackban lévő bor minősége a fontos hanem az évjárat!

Üdv: V: Gyula

Darvas András | 2010.09.25. 21:31:33

Kedves Beáta!

Nekem más javaslatom van.
Fogjon egy dugóhúzót,nyissa ki és igya meg,szerintem nem érdemes eltenni 2020-ig.
A fordításnak és a máslásnak nincs gyűjtője,de a szamorodninak sem.
Csak az aszúk lesznek,talán,néhány év múlva értékesebbek.

Vigbor | 2010.09.25. 14:38:21

Kedves Beáta!

Nem érdemes komoly energiát fordítani a bor értékesítéséhez, mivel ennek az évjáratnak jelenleg nincs ára. Csak pár ezer forintot ér ezen a “döglött” piacon. Van egy javaslatom: Jó vastagon tekerje be a palackot egy újságpapírba, a lényeg, hogy sötétben legyen és tegye el. 2020-ban már mint szülinapi bor eladható.

Üdvözlettel: Víg Gyula

Vigh Beáta | 2010.09.25. 12:59:43

Tisztelt Vig Úr!

Szeretnék Öntől egy szívességet kérni. Birtokomban van egy 1990 évjáratú Hétszőlő Tokaji Fordítás. Áruba szeretném bocsátani, és a bor jenlegi piaci ára iránt szeretnék érdeklődni, amennyiben ez nem okoz problémát Önnek.

Kedvességét előre is köszönöm.

Tisztelettel

Vigh Beáta

Szűcs László | 2010.05.21. 10:00:09

Eredetileg a Kanári-Szegetenek őshonos fehér szőlőfajta. Állítólag V. Károly flottájában szolgáló Pedro Ximenez (vagy Ximen, vagy Siemen, Siemez) nevű katona vitte a zsákjában a Rajnához. Ma Spanyolország egyes részeinek (pl. Montilla-Moriles) meghatározó szőlőfajtája. A Kanári-Szigetekről való származása azt feltételezi, hogy valójában mór szőlőfajta, és a rekonkviszta után lett újrahonosítva Spanyolhonban. Elég ellenálló a betegségekkel szemben. A tradícionális spanyol sherry alapszőlője, Andalúzia nagy részén, Malaga körül sok helyen megtalálható az ültetvényeken. Manapság hírnevét a mazsolaborainak köszönheti. A PX szőlőt a forró spanyol nap alatt aszalják mazsolává, melyekből aztán egy nagyon sűrű, barna, igen erősen szőlő- és melaszízű lét sajtolnak, majd ezt solera eljárással érlelik (a sherry érleléséhez hasonlóan, olyan hordóban). (Wikipedia)

Szóval helytálló volt az a feltételezésem, hogy itt nem a mazsola beáztatásáról van szó alapborba, hanem a szétaszalt mazsolát sajtolják ki, és ebből lesz ez a nedű. Erre igen jól ráéreztem, bár nem volt nehéz, a kirívó különbséget csak így tudtam magamnak megmagyarázni, ezért hasonlítottam a natúreszenciához.

Vigbor | 2010.05.20. 22:13:07

Mondj többet erről a szőlőről.

Szűcs László | 2010.05.20. 21:46:39
SZia! Igen már ajánlottad. Viszont miután végigkóstoltam igen sok ország igen sok fajta mazsolaborát, bizton állíthatom, hogy nem tudnék ilyet csinálni. Azt is tudom már, hogy nem kísérletezek tovább, ebben a műfajban a spanyolok verhetetlenek, és csak pedro ximenez szőlőből készült mazsolaborral érdemes foglalkozni.
Vigbor | 2010.05.20. 21:33:41

Szia Laci!

Most voltam a levéltárban és ott találkoztam a mazsola boroddal. Ha jól emlékszem akkor ez egy marsala tipusú bor és 1945 előtt 18% körüli érték lehetett az alkoholtartalma.

Cukrász nagykerekben olcsón ömlesztve lehet mazsolát venni, igen jó áron. Saját részre érdemes lenne csinálnod.

Üdv: V. Gy.

Szűcs László | 2010.05.20. 16:37:53

Mazsolabor újratöltve.

Találtam megint egy Pedro Ximenez szőlőből készült Montilla Morilles spanyol mazsolabort, de a MUSA-hoz képest nem tudom eldönteni, hogy ugyanaz-e a termelő, vagy más, ugyanis ennek a fantázianeve UNA VIDA (egy élet), és még töményebb, mint a másik volt. Nagyon durván sűrű anyag, érdemes megkóstolni. Csak ez már 17 %-os, és kicsit soknak érzem benne. De amúgy nagyon mélyen testes és aromás jelenség, az árát tuti megéri.

Vigbor | 2010.05.19. 19:46:57
öüóúoűúőé
Vigbor | 2010.04.25. 17:02:50

Azt csicsergik a verebek, hogy sűrítménytől van. A sűrítményhez lejentős mennyiségű tatósítószert kell adni, hogy ne kezdjen el erjedni és ezt a felhasználása előtt el kellene távolítani belőle. Ha ez nem történik meg tökéletesen, akkor jelentkezik ez a kiválás.

Mondották a verebek!

Forgács Imre | 2010.04.25. 13:08:37

Sziasztok!

Sajnos a másik Pauleczki boromban is ( 1994 6 puttony ) elkezdődött a fehér kikristályosodás. Ezt 100% -ra tudom, hogy nem volt benne semmi. Ideje meginni.
Aranyháló, pecsétek és mégis.

Szűcs László | 2010.03.31. 14:12:19
Visszatérve a mazsolaborra, megvettem egy palackot a görögből, hogy megkóstoljuk. Nos, csak egy mazsolabor. Ilyet lehetne tényleg csinálni. Érződik rajta, hogy a borba beleszórták a mazsolát oszt kész. Amúgy kellemes, érdekes aromavilága van, de a spanyol kedvencemhez nem lehet hasonlítani. Hogy próbáljam szemléltetni, ehhez képest a MUSA olyan, mintha a mazsolákat préselték volna ki és kész. Sokkal intenzívebb illat és ízvilág jellemzi. Kb. olyan, mint a 3 putis aszú, vagy inkább a szamorodni és a natúreszencia közti különbség, felesleges leírni, ki kell próbálni. Ha valaki lát Pedro Ximenez szőlőfajtából készült MUSA mazsolabort, kérem szóljon. Ha lenne alkalmam, biztosan vennék 10-15 kartonnal, megromlani úgysem fog.
Vigbor | 2010.03.27. 15:01:33
A borászatnál használt egyik mértékegység:
1 meszely 0,42 l
1 icce 0,84 l
1 puttony 37,8 l
1 ántalag 75,6 l
1 gönci hordó 151,2 l
Csanádi András | 2010.03.27. 11:14:08
Utána néztem a régi űrmértékeknek és az icce helyenként változó űrtartalom mellett 7-9 dl volt, tehát a 7 decisek nyilván iccések. A meszely pedig 3,5-4,5 dl között mozgott. A Tokajis palackom tehát fél bécsi icce, azaz egy meszely.
Azért várom a többiektől is a korra vonatkozó ötleteket. Ha kell be is fotózom az üvegeket.
Vigbor | 2010.03.25. 12:10:28
Úgy tudom, hogy 1950 körül vettük át az orosz szabványt és ezután csak 0,7-es palackokat késíztettek.
Csanádi András | 2010.03.25. 11:39:49

Kedves Borostársak!

Begyűjtöttem néhány régi borospalackot, és nagyon kíváncsi vagyok a korukra. Fújt üvegek, nem öntöttek, szép mély aljjal. Az egyik Tokaji üveg űrtartalma 4,5 dl. A többi borosé 6,5 ill 7 dl Meg tudja valaki mondani, hogy mióta fél literes a Tokaji palack? És azt, hogy mikor jelentek meg a 7,5 dl-es palackok? Egy 1975-ös borom (öntött üveg, természetesen) még 7 dl-es.
Köszönettel: Csanádi András

Vigbor | 2010.03.24. 16:53:21
Mazsolabort te is tudasz készíteni.
Ha szükséges segítek neked nagyobb mennyiségű, zsákos mazsola beszerzésében.
Szűcs László | 2010.03.23. 17:12:23
Köszi, lecsekkolom! :) Üdv: L.
koki | 2010.03.23. 11:22:06
Szia Laci ! Az említett borral még nem találkoztam,de a metroban van most egy görög mazsolabor(alkoholozott) 1.500 körüli árral. Mavrodaphne of Patras.Szerintem megér egy próbát. Én megkostolom,ha eljutok a metroig.
Szűcs László | 2010.03.23. 9:34:42
Lekerült a kóra polcairól a Pedro Ximenez szőlőjatából készült MUSA spanyol (nagyon) édes mazsolabor, “mert az eddigi beszállítót zárolták.” Nem tud valaki más beszerzési forrást? Én nem találtam. Köszi.
Vigbor | 2010.03.21. 22:24:58

Kb 2 hónapig technikai problémák miatt az info@vigbor.hu-ra küldött leveleket nem kaptam meg. Most dolgozok a lemaradáson. Az érintettek elnézését kérem.

Víg Gyula
vigbor.hu

Vigbor | 2010.03.10. 21:06:50
Elég sok olyan bor van a pincében amelyik jól mutat egy gyűjteményben.
Érdemes megnézni és válogatni belőle. Valószínű, hogy egy induló borgyűjtemény készlétét feltudjuk tölteni.
Kedves Rodnás, van egy meghívása Vácra, éljen vele, megéri!Üdvözlettel: Víg Gyula

Rodnás | 2010.03.09. 17:32:57

Tisztelt Víg Úr!

Most jut eszembe, hogy ha jól olvastam a Bormúzeumnak is vannak eladó borai.
Kérem küldje el ezeknek a boroknak is az árjegyzékét.

Köszönöm segítségét.

Rodnás | 2010.03.09. 16:47:35

Tisztelt Víg Úr!

Igazán nem szeretném siettetni, de érdeklődnék, hogy az ígért listát sikerült-e
már összeállítani? E-mail: castor21@freemail.hu

Köszönöm

Vigbor | 2010.03.06. 23:02:26
Intézem a listát és majd küldöm.küldöm
Rodnás | 2010.03.06. 21:57:43

Tisztelt Víg Úr!

Köszönöm megtisztelő válaszát. Az Ön által leírt gondolatmenet teljes mértékben
megegyezik az általam elképzelt gyűjtési módról. Elsősorban a borok szeretete és
tisztelete miatt szeretném gyűjteni azokat. A haverokkal történő borozgatások és a
gyűjteménybe szánt darabokat teljesen külön kezelem. Trezoromat is “csak” megtekintés céljából nyitom ki:) Ha pincetúrán vagyunk akkor mindig a pincészetek kínálatát fogyasztjuk.
Az elkövetkezendő években történő gyűjtést úgy képzelem el, hogy az általam megvásárolt
palackokat a trezoromban tárolom, esetleg keresek egy kisebb értékű eladó pincét és ott
tárolom a gyönyörűségeket, egyedül a magam örömére, és 15-20 év múlva esetleg
megnézem, hogy mit érnek a boraim és vagy eladom, vagy elfogyasztom egy-egy jeles
alkalomkor őket. Túlságosan a szívemhez nőnek ezek a műremekek és így még nem
tudom, hogy melyik út lesz a járható:) Az biztos, hogy egyenlőre szeretnék, gyűjtésre
érdemes remekműveket megszerezni és tulajdonomban gondozni a boraimat. Ha elküldené
a castor21@freemail.hu címre az Ön által javasolt tételeket azért hálás lennék.
Köszönöm mégegyszer a tanácsait.

Vigbor | 2010.03.06. 17:13:24

Tisztelt Rodnás!

Üdvözlet a borgyűjtők táborábvan.
Van pár dolog amire érdemes odafigyelni. ezekről írnék pár sort.
Rögtön az elején jó tisztázni, hogy milyen célból vásárolja az ember a palackokat. Elvileg két lehetősége van, de csak elvileg. Ma hazánkban pártunk és kormányunk jövedéki termékké tette a bort, így eltíltotta az álamporgárait a befektetés célú borgyűjtésről. Mindenki megveheti a boltokban vagy a pincészetekben a palackokat, de további értékesítés céljából nem adhatja el cégeknek, vinotékáknak. Azok nem vehetnek magán embertől bor, pedig ez a befektetés célú borvásárlás igazán jó üzleti lehetőség lenne. Ma nincs elegendő tőkénk ahhoz. hogy nagyobb mennyiségben spájzoljuk a jobb borainkat. Ezt megtehetné akinek pénze van. A borvidékeink jellegéből és nagyságából adódik, hogy sok fajta és igen kicsi darabszámban kerülnek piacra a befektetés céljára is alkalmas palackok. A limitált mennyiség miatt gyakorlatilag fél év – egy év alatt kifiutott tételekké válnak. Elfogynak a pincéből és már nem rendelhetők. Ettől az időponttól meredeken emelkedik az áruk. Ez egy boros cégnek igen jó befektetés, de egy magán ember eltíltatott, nehogy pénzt keressen mások borával. Egy lehetőség azért maradt, ez pedig az árverés, de gyakorlatilag hiányzik a kultúránkból, nem működik.

Most jutottam el a lényehez. Kezdő borgyűjtőnek a kizárólag befektetés célú borvásárlást nem ajánlom! Ennek egyszerű a magyarázata. Először ismerje meg a választékot, a borokat. Segítsék mellett is óhatalan, hogy értéktelen vagy a tokajiknál hamisított borokat fog vásárolni. Befektetés céljából talán érdemes lenne még tokaji aszúkat gyűjteni, és a frissen megjelent palackokból vásárolni, de ezekkel is van problémám. Az alacsony alkoholtartalmú aszúk nagyon gyorsan sötétednek, oxidálódnak. Az új gyorsított érlelésű aszúink időtállóságáról még nem tudunk semmit, de jóval nem kecsektetnek. Ebből következik, hogy marad az eszencia. Ezek a gyorsított érlelésű aszúk friss fogyasztásra készülnek. Nem érdemes sokáig tárolni őket mert elvesztik azokat az előnyeiket amiért felkarolták őket.

Nagyon jók a magyar fehér és vörös borok. Egy bort úgy kell elképzelmi mint egy élőlényt. A borász megalkotta, megszületett. Fejlődik az életpályája csúcsára kerül, megöregszik és élvezhetelenné válik. Akkor lenne célszerű meginni, amikor a bor a csúcsán van, a legfinomabb. A borink nagy része jóval korábban kerül a fogyasztókhoz, nem a legfinomabb korában vásároljuk meg. Ezért szükséges a trezorozás. Már nálunk fog fejlődni ,érlelődni. Ezért is van az, hogy a kifutott tételek ára jelnetősen megemelkedik.
Tehát ma legfőbbképpen a borok élvezeti értékének a növelésé érdekében célszerű a palackokat megvásárolni és tárolni. Másodlagos a befektetési cél, de ezt sem érdemes teljesen elhanyagolni. Én megvagyok győződve arról, hogy hamarosan kikerül a jövedéki termékből a bor és megszúnik muzeális palackok szabad kereskedelmét lehetetlenné tevő títás. Ettől az időponttól számítva igen gyorsan kialakul ezeknek a palackoknak a másodlagos kereskedelme, és újra lesz értékük.

Egy borgyűjtést nem szabad drága borok megvásárlásával elkezdeni. A legfontosabb cél, hogy jó minőségű és közép árkategóriás borokkal a palackszámot és borfajták számát gyorsan megnöveljük. Van egy kritikus mennyiség ami fölött már sajnálja az ember a borait a haverokkal meginni. Ezt kell gyorsan elérni.
Nem szeretnék reklámozni egyes pincészeteket, így így most nem adok borlistát, de tudok segíteni a kezdő készlet összeállításában.
Üdvözlettel: Víg Gyula.

Rodnás | 2010.03.05. 19:29:07

Tisztelt Bormágusok!

Szeretnék tanácsot kérni. Eltökéltem, hogy szeretnék borokat gyűjteni, mert nagyon megtetszett az alázatos munka ami a borkészítéssel jár,
valamint a borok felfedezése, ízlelése.
Már trezorral is rendelkezem a megfelelő tárolás miatt.
Minden hónapban nagyságrendileg 25-40ezer forintot szánok borok beszerzésére. Szeretnék tanácsot kérni, hogy befektetési szempontból, mely borokat lenne érdemes beszereznem borvidéktől függetlenül.
Imádom a villányi és szekszárdi borokat és most kezdem felfedezni Tokaj, Eger, Sopron vidékek borait.
Elsősorban aszúkat és aszúeszenciákat, valamint nektár beszerzését céloztam meg, mind szeretetük, kultuszuk, mind értékállóságuk miatt.
Szeretnék kortárs és kevés darabszámban kiadott borokat beszerezni.
Előre is köszönöm ezzel kapcsolatos tanácsát bárkinek aki nyilatkozik. (Víg Úr számítok véleményére)

Rodnás | 2010.03.05. 19:27:51

Tisztelt Bormágusok!

Szeretnék tanácsot kérni. Eltökéltem, hogy szeretnék borokat gyűjteni, mert nagyon megtetszett az alázatos munka ami a borkészítéssel jár, valamint a borok felfedezése, ízlelése. Már trezorral is rendelkezem a megfelelő tárolás miatt. Minden hónapban nagyságrendileg 25-40ezer forintot szánok borok beszerzésére. Szeretnék tanácsot kérni, hogy befektetési szempontból, mely borokat lenne érdemes beszereznem borvidéktől függetlenül. Imádom a villányi és szekszárdi borokat és most kezdem felfedezni Tokaj, Eger, Sopron vidékek borait. Elsősorban aszúkat és aszúeszenciákat, valamint nektár beszerzését céloztam meg, mind szeretetük, kultuszuk, mind értékállóságuk miatt. Szeretnék kortárs és kevés darabszámban kiadott borokat beszerezni. Előre is köszönöm ezzel kapcsolatos tanácsát bárkinek aki nyilatkozik. (Víg Úr számítok véleményére)

koki | 2010.03.04. 21:17:36
Szia Évi! Ha kell a a pénz szerintem vaterán 10-15e-t adnak érte simán.
Vigbor | 2010.03.04. 20:56:17

Gyakran mondogatom, most is megismétlem.

“Az utólsó disznót sohasem vágjuk le!”

gyetvayeva | 2010.03.04. 20:13:21
Köszönöm válaszod, hát akkor lehet hasonló sorsra jut mint a tied…:)
Üdv
Forgács Imre | 2010.03.04. 19:17:34
Évi!
Az 1983-as Oremus- aszúmat még 5000ft ért sem tudtam eladni.Annyi pénzért inkább megittam!Ezért se adnak sokkal többet.Annyiért meg nem éri meg eladni.
gyetvayeva | 2010.03.03. 22:50:04
Sziasztok!
Szeretném a segítségeteket kérni, van egy 1975-ös 5 puttonyos Tokaji aszum (oremus), eladnám de nem tudom mennyi az értéke.
Előre is köszönöm.
Évi
Vigbor | 2010.02.19. 21:33:07

A hőmérséklet a bor fejlődését befolyásolja. Fontos megkülönböztetni a hordós valamint a palackos aszút.

A palackban a 15%-nál magasabb alkoholtartalmú aszúknál én a következőket látom.

Nem érzékenyek a 12 foknál magasabb vagy alacsonyabb hőmérsékletre, de ez nem mondható el a fényre. A szobában a szekrény tetején tönkre mennek az aszúk, de a ruhásszekrényben egy papírba betekerve már jól korosodnak.

A most készülő “francia stilusú aszúkat” nem az alkohol és a sav, hanem a tartósítószer konzerválja. Ezeknél a boroknál tök mindegy, hogy hogy hogyan tároljuk. Addíg míg van a borban szabad kénessav nem oxidálódnak. Éveket elvannak a tesco polcán.
Ha eltűnik belőle a szabad kén akkor tönkre mennek.
Van egy másik kategória is. Ezek a streril aszúk.

Szűcs László | 2010.02.19. 18:49:46

“Szerintem az aszúk gyűjtögetéséhez nem feltétlenül szükséges egy állandó hőmérsékletű pince. Ennél fontosabb, hogy sötétben legyenek a palackok. ”

Fontossági sorrend szvsz aszú tároláshoz:

1) Azonos fontosság: 20 foknál nem melegebb semmiképp és SÖTÉT
2) 20 fok alatt legyen inkább, 15höz közelebb.

Szerintem nem fontos, hogy ne legyen hidegebb 10 foknál benne. Sőt, max megáll az érés. Jobban eláll a bor, ha hideg van. Kiválik a szőlőcukor? Majd visszaolvad. Kiválik valami még belőle? Nem hinném, hogy nagyobb gond lenne, mintha 25-30 fokban tárolnánk.

Ja, és ÁLLÍTVA. 😉

Vigbor | 2010.02.19. 17:56:58
Az áttesző üledék az valószínűleg a borkő. Az általad is tapasztalt fehér színű üledéknek keressük az eredetét. Milyen anyagból válik ki és miért?
koki | 2010.02.19. 14:56:33
Ma vettem egy palack aszút amiben ilyen fehér kiválás van. A többi boromban áttetsző az üledék,1-2 nagyobb szivacsos darabbal.
Most már tudom,hogy Víg úr mire gondol. Ez teljesen fehér. Érdekes.
Vigbor | 2010.02.19. 14:40:08

A kokinak abban van igaza, hogy ha a szokásosnál hidegebb a pincéje akkor kiválhat a borból a borkősav, de nem ezt látjuk ezeknél a palackoknál. A borkősav az olyan mint a gyémánt, lapos egyforma kristályok.

A palackban lévő anyag pedig inkjább egy olyan mészdarabra hasonlít melyet a falról kaparhatunk le.

Szerintem az aszúk gyűjtögetéséhez nem feltétlenül szükséges egy állandó hőmérsékletű pince. Ennél fontosabb, hogy sötétben legyenek a palackok.

6van9s | 2010.02.19. 11:46:56
Hozzájutottam 1 üveg1972-es 6 puutonyos tokaji aszúhoz. Az ellenőrzőcímkéjén az alábbi felirat: 88 G 443205. Valódi lehet? Mennyit érhet?
Forgács Imre | 2010.02.19. 11:16:35
Sziasztok!
Koki igazad lehet! Stimmelnek a dolgok! Gyakorlatilag, ha nincs állandó hőmérsékletű pincéd ne is gyűjtögess borokat esetleg régebbi minőségi borokat. Nekem olyan picében van ahol nyáron max. 15’ van télen viszont volt már 4-5’ is. Ezt esetleg a régi Szamorodnik bírják.
amaro | 2010.02.16. 22:51:27
Tisztelt Gábor!
Az emai címemre is tudna küldeni pár képet a lent belinkelt borról?
amaro@citromail.huköszönöm
üdv:amaro

koki | 2010.02.16. 17:41:21
A hideg miatt van. Amit még észrevettem,hogy a világos,magasabb kén-tartalmú (1993 utáni)boroknál fordul elő ez a jelenség.
Szűcs László | 2010.02.16. 13:27:48
Köszönöm a képeket, amint lesz időm átnézegetem én is a palackjaim, bár ilyen mértékű kiválást, mint 1-1 képen kaptam, tuti nem fogok találni…. Az én palackjaim is elég hidegen vannak most, így ez a körülmény stimmelni fog nálam is. Jelentkezem majd az eredményekkel.
Vigbor | 2010.02.14. 20:16:52
A mustsűrítmény tartósítására nagy mennyiségű szulfidott is használhatnak. Ezt a sűrítmény felhasználása előtt el kell távolítani. Nem kerülhet ilyen töménységben a borba.
Nem vagyok benne bisztos, de úgy tudom, hogy a szulfid eltávolításánál mésztejet is használnak. Itt keletkezik a kalciumoxid valamilyen formája. Ezért hasonlíthat az üledék a mészhez. Ez egy feltételezés. Egy kémikust kellene megkérdezni a szulfid eltávolításáról, hogyan történik.Nkelm annyit mondtak még erről a jelenségről, hogy a mustsűrítményekben igen gyakori az általunk nem ismert kiválás.

Forgács Imre | 2010.02.14. 18:33:33
Szia László!
Mi az e-mail címed?
Megpróbálok használható képet küldeni!
koki | 2010.02.14. 18:27:42
Szia Laci,küldök képeket !
Szűcs László | 2010.02.14. 18:03:06
Valaki tudna nekem makro-fotózni egy-két ilyen lerakódást?? Átnézném én is majd a palackjaim..
Forgács Imre | 2010.02.14. 17:52:05

Must sűrítmény?

Must sűrítmény: főzéssel, vagy kifagyasztással készült töményített must (többnyire a mustok cukortartalmának megemelésére használják).

Régen még nem alkalmazták a cukrozást, helyette must sűrítményt használtak. Derítést csak a bornagykereskedők alkalmaztak. Eleinte kvarcos homokon szűrték, majd később 1 tojásfehérje/hl módon derítettek. Az őrölt azbeszt csak később terjedt el.

Remélem tényleg semmi köze 99-es Szepsy Essenciának!
Meg biztos a Pauleczki borokban is valami más van.

Akkor tényleg No komment!!!!!

Gábor | 2010.02.13. 21:34:10

Kedves Víg Gyula,

Szívességből foglalkozom a borral, semmit sem tudnak róla.
Pincében volt, örökség….
Ahogy én látom, meglehetősen “zavaros”.

üdv Gábor

Vigbor | 2010.02.13. 19:20:53

Fehér mész-szerű lerakódás az aszukban.

Mint igértem megkérdeztem, hogy mitől lehetséges az előbbi lerakódás.

A Válasz: Mustsűrítményeknél fordulhat elő.

No komment!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vigbor | 2010.02.12. 23:06:27

Ma már eljutottunk oda, hogy a képen látható palackot nem lehet eladni. Innen már teljesen mindegy, hogy eredeti vagy hamis.

Megint nem tanultunk a tokaji történelméből. Az 1800-as évek közepén a hazánkban és a külföldön hamisított aszúk következtében volt hasonló helyzet. Akkor a mintapince hálózat kialakításával oldották meg ezt a problémát. Ma kilátástalan a helyzet.

Azt szeretném megkérdezni, hogy a képen látható palacknak megvan-e a családfája. Követhetők-e az előző tulajdonosai.

Üdv: Víg Gyula

Márti | 2010.02.12. 17:40:46

Sziasztok!

Hol tudnék Bock Imperium Cuveét beszerezni(BP.belváros)?

Vigbor | 2010.02.06. 1:16:35
Hétfőn megkérdezem az egyik tokajis borász ismerősömet a dologról. Nálam a Szepsy 1996-os aszúeszenciájában is jó sok összeállt fehér üledék láétható.
Forgács Imre | 2010.02.05. 22:21:35
Így van László! Amit mellesleg a Vigbor-tól vásároltam és azóta is hibátlan. Ami jó bor és szakszerűen volt előállítva és palackozva, na meg tárolva annak hibátlannak kell lennie. És itt vissza is tértünk az egész történek elejére, hogy a mai Tokaji Borok …..
Szűcs László | 2010.02.05. 19:27:10
Imre nyilván Korona birtokos (Szarvas Dűlős) 1993-as ASZÚeszenciára gondolt… Ne keverjük… :)
Bődi Balázs | 2010.02.05. 16:13:38
Korona Birtokos Essencia 1993??? Kérek szépen egy képet a többiek nevében is! Mi a szomorú? Gondolod hogy valami nem odaillő van a 99-es Szepsy Essenciában??
Sok Essencia van,amiben semmi nyoma ilyesminek,a szűrésnek is nagy szerepe lehet,meg a derítésnek! Abban valóban igaza van a Forgács Imrének,hogy a legjobb lenne rögtön a Pauleckihez menni…ő meg persze biztosan azonnal dalolná,hogy mit csinált rosszul……………ha rosszul csinált bármit is.A Szamorodnik valóban nagy Királyok,70-90 év elteltével is Aszúkat megszégyenítő formában képesek lenni!!??!!
Forgács Imre | 2010.02.05. 15:48:17
Mikor először írtam a témáról ( 2010.01.23 ) 2000 évjáratú Tokaji Muscat Lunel Aszúesszenciában talált lerakódásról…szóval azóta van felbontva az alján van kb 1-1.5 dl “bor”. Azóta nem oldódott fel és hidegben is van. Azt vettem észre ,hogy az utóíz valóban majdnem megszűnik, ha dekantáljuk a bort. Nem beszéltem a vegyész ismerősömmel de szerintem egy borász aki termeli nagy mennyiségben a bort az tudná ,hogy mi a baj. Én ezt nem szeretném tudni mert biztos ,hogy valami nem odavaló dolog miatt keletkezik. Szóval a Szepsy 99-es Essencia a garancia ,hogy nem probléma azért mert abban is van? Hát ez szomorú! Lehet mindannyian rosszul tároljuk a borokat? Kétlem. A Korona birtokos Essenciában (1993) nincs semmi és egy helyen voltak. Na át kell néznem az összes bort kivéve a Nagymamámtól kapott 70-80-as évek beli Tokaji Szamorodnikat. Azok mindent kibírnak.
koki | 2010.02.02. 19:29:47
Ezt találtam a borakadémia oldalán:
“A borban az élete során kicsapódhatnak részecskék, amikből üledék képződik. A fehérborban ezek lehetnek tartarátok, a vörösben ezek nagyon színesek lehetnek és más színes elemek is kapcsolódhatnak hozzájuk. Az üledék ártalmatlan, de elronthatja a bor tisztaságát és ízét, ezért szokták felszolgálás előtt a borokat néha dekantálni. Ha meg akarjuk akadályozni a lerakódás képződését, a bort stabilizálni kell. A leggyakoribb kémiai instabilitás kalcium és kálium kristályok keletkezéséhez vezet(tartarát). Ezek a cukorhoz hasonlítanak, vagy finom üvegtörmelékhez. A fehérborok különösen hajlamosak erre, aminek a hideg időjárás lehet az oka. Azonban, mivel néhány piac, különösen az amerikai és a japán ragaszkodik a kristály tiszta borokhoz, a legtöbb bort nagy tömegben lehűtik fiatalon, így a tartarát kicsapódás még a palackozás előtt bekövetkezik. “
Vigbor | 2010.02.01. 13:18:19

A tokaji multjában kellene keresnünk a jövőjét. Az oroszok 1733-1797 között közvetlenül vásároltak Tokajit. Utánna a Krímben elkezdték ők is készíteni. A Fukier aszúkról csak feltételezik, hogy ott van.

A muzeális aszúk kérdésköre hihetetlenül bonyolult. Sajnos abból kell kiindulnunk, hogy állandóan hamisították itthon is és külföldön is. Ennek a csúcspontja valamikor az 1800-as években volt. A mintapnce külföldi hálózat kialkításának is ez volt az egyik oka. Ma nem tudjuk megkülönböztetni vagy csak nagyon nehezen az 1945 előtt hamisított palackokat. Úgy gondolom, hogy ma ezért is nincs reális értéke egy muzeális tokajinak a világban.

Egyetlen kiinduló pontuk lehetne, ez pedig az állami ellenőrzőjegy. 1936 után forgalomba hozott palackoknál kötelező volt a használata. Ha megvan ennek a levéltári anyaga akkor már 9 évről kapnánk adatokat. A levéltárakból valószínű, hogy kigyűjthetők a termelők., csak ezzel egy a probléma. A tokaji erdetileg hordós bor volt, így igen kevesen palackoztak.
Az 1800-as évek elejétől számítjuk az avinált korszakot. De itt is vannak kivételek. Tudomásom szerint példáil Windischgraetz ha tehette lepalackozta a borait ebben az időszakban.
Egyet tudunk, hogy a zsidó nagy borkereskedők révén jutott külfödre a legtöbb palackos aszú. Ezek a borok még ma is a luxus szállók pincéiben megtalálhatók. A palackos tokaji aszú sohasem volt a köznép itala! Az elit pincéibe kerültek és talán még igen sok ott megtalálható.

Az 1990 után szerintem szándékosan értéktelenítettük el a muzeális aszuinkat. 400 év borait a stílusuk miatt ma hamisként kezeljük és 20 éve nem készítünk olyan bort amelyre büszkék lehetnénk. Talán egy-két eszencia a kivétel. Az elmult évszázadok során akkor volt híres ez a bor amikor a palack tartalmazta a magyarságunkat. Ha ez visszakerül bele akkor újra híres lesz.

gabo29 | 2010.01.31. 20:37:02
Elég sokan próbálják felgöngyölíteni szerintem ezt a témát, annyi a gond, hogy a 2 háború alatt sok minden elveszett. Dokumentációtól a palackokig. Gyula írt egy 3 részes cikket a Fukier aszúkról, egy lengyel történész, vagy kicsoda tanulmányai alapján. Ez a manus keresi a régi tokajikat. Samuel Tinon szintén tervezte néhány éve, hogy pár “kollégával” megpróbálják felkutatni azt a pár lehetséges helyet, ahol ezek a palackok rejtőznek. Az egyik potenciális “gyanúsított” pont az általam említett Massandra pincészet. Ez a cári Oroszország legnagyobb pincéje volt, a Szovjet érában ide kerültek a zsákmányolt borok, így valószínűsíthetően a a Fukier Tokajik is. Tehát szerintem kíváncsi emberből nincs hiány, sziplán az egyszerű földi halandónak nincs rá kapacitása, hogy ezt felgöngyölítse. Rengeteg utánajárás, papírmunka. Ha több olyan emberrel “találkoznánk” mint pl. Mária, aki a Bilickik rokona, akkor többet tudnánk a régi borokról. Ezeket az embereket annak idején deportáltuk elüldöztük, a borokat pedig pincekönyvvel mindennel elhordtak, és pihen valahol trezorokban. Persze, hogy senki nem fogja hangoztatni, hogy hoppá nálam van 200 palack 1834-es essencia. A sok festmény, műtárgy stb sorsa ugyanez lett, csak mivel a mi “szakterületünk” a Tokaji aszú, minket ez jobban izgat. Elképesztő munkával, jogi hercehurcával járna ezeket felderíteni, nekünk nincs rá kapacitásunk, akinek meg lenne, értem itt Állam bácsit, Ő meg homokba dugja a fejét. Örül annak ami maradt, ebből lehet elhordani -elherdálni a még meglévő készletet. A diplomáciánk forintot nem ér, a bólogató kutyának a kalaptartón határozottabb a kiállása. Egyébként sem fordítanak semmit az eredetvédelemre, a tokaji becsületének visszaszerzésére, a meglévő készlet megőrzésére /emlékezzünk a pár évvel ezelőtti lopásra, amikor egy nyitva hagyott ablakon másztak be a betörők, és vígan mazsoláztak a több milliárdot érő muzeális készlet között, majd lenyúltak pár palackot, megitták, a maradékot a környező erdőben hagyták../
Ilyen hozzáállással mit is várunk. Ami van, arra sem figyelünk, mit tehetnénk azért amit már elveszettnek hiszünk????????????????
Bődi Balázs | 2010.01.31. 19:09:05
Meg kell kérdezni a Szabó Dánielt,vagy az Áts Károlyt,vagy A Terjéket!!! Ők hitelesek is,és készségesek is! A Pauleczki összes Tescóban árult aszúeszenciájánál megfigyelhető a jelenség,az én pincémben tárolt Aszúeszenciáknál meg 20-ból 2-ben.Kíváncsi lennék,hogy abban a 2-ben miért van?!? Kóstoltam már ebből is-abból is,ízében semmi különbséget nem véltem felfedezni.
Más: Elgondolkodtatok már azon,hogy micsoda készletek lehetnek az országon kívül a háború előtti nagy bortermelők exportjából,a kilopott aszúkból,a nagy külföldi gyűjtemények túlélőiből,hogy valószínűleg már akkor is minden palack mozgása “standolva” ,vezetve volt,hiszen a Windischgraetz,Bilicki,Zimmermann… Aszúk már akkor sem voltak éppenséggel középáron,mégsem tudunk szinte semmit arról az időről,hogy melyik évben mennyit palackoztak le,és azokat hová,kinek,mennyiért szállították! És nincs egy történész,vagy egy nagy gyűjtő,aki fáradtságot nem kímélve kutakodna,gombolyítaná a szálakat egészen a forrásig! Hatalmas munka lenne,egy élet munkája,és talán zsákutcába vezetne…vagy még sötétebb helyekre…….azért mindenesetre furcsa,hogy azt sem tudjuk,kik palackoztak bort,kik termeltek szőlőt anno Tokaj-Hegyalján,hova mentek a legnagyobb szállítmányok,mennyit ért pontosan mondjuk 1903-ban,1880-ban,1926-ban egy Aszú,mennyiért cserélt gazdát egy Essencia,hányan dolgoztak a Rákóczi pincében,Sárospatakon a Windischgraetz családnak,mi lett a Fugger gyűjtemény sorsa,mennyi Tokajit juttatott Ronsanet az elithez..? Több ezer palackot mint összetörtek a háborúban,mind megitták,mind betemetve fekszik valahol..??…aligha.
Kell hogy legyen valahol több olyan pince is ,ahová ezeket szállították,ahol ezekről most is tudnak,nyílvántartják,mégsem érdekel senkit,nem tudunk róla semmit,pedig nem az ókorba kellene visszanyúlni. Micsoda jelentéktelen témákról jelennek meg “szakkönyvek”,csak nézi az ember,hogy adhatnak el ebből,meg abból 1000,2000,8000 példányt,úgymint az éticsigák szexuális szokásai és titkos nemi élete,meg Stahl Judit dédnagymamájának fafülgomba receptjei,erről a történelminek számító témáról meg senki egy tollvonást le nem karcolt,paedi micsoda szép könyv lehetne: “A dicső Tokaji Aszú meséje” nem csak gyerekeknek,több száz év hiteles dokumentációja,történetek,érdekességek,sorsok,változások.Vajon ki lesz az aki elmegy messze és megkérdi egy nagy pince bejáratánál: “Nincsen itt néhány száz palack véletlenül abból a finom Tokaji borból,amit még III.Ágoszt hozattatott ide Lengyelhonba,és amely a történelmünk része???” Milyen értéke lehet most egy palack 1890-es Zimmermann Essenciának,és hány palack van belőle a világon összesen? Gyula,neked van egy ilyen szépség,tudod a választ? Persze hogy nem,nem is lehet megmondani! Kik ma a legnagyobb gyűjtők a világban,specializálódott-e valaki Tokajra Japánban,az Egyesült Államokban,Franciaországban,Lengyelországban??
Ha valakinek jó üzleti érzéke és perfect nyelvtudása lenne,kitartóan tanulmányozná Tokaj történelmének ezen szeletét,és meglenne az egykori méltányos kereskedőszellem (4%) is az erényei között,akkor ilyen -valóban-muzeális Aszúkkal külföldi-orosz,arab,angol,vagy kínai dúsgazdag előkelőségek körében ismételten világhírűvé tehetné a Tokaji bort.
gabo írja :
“Van a Krími félszigeten egy pincészet, Massandra névvel. A Tokay fantázia nevű édesboruk olyan, mitha 6 putis aszút innánk. Készítenek édes és száraz borokat is. A legolcsóbb pár éves boruk is 2500 forint körül mozog. A 30-40-70 éves boraik meg 100ezer-1milló forintig cserélnek gazdát. Náluk miért működik? Valamit nagyon rosszul csinálunk.
Először népbort csináltunk a királyok borából, most meg hitetlenül állunk, hogy miért nem veszik meg rengeteg pénzért a régi nagy aszúkat…”Nem a kereslet határozza meg az eladást,hanem hogy hogyan kínálják azt a bort.Ha azt mondom itt ez a Tokaji,a világon egyedülálló édesbor,folyékony arany,kóstold meg és hazudd azt,hogy ittál valaha is ilyet,akkor a nemtudomkicsoda Sejk nem fogja azt mondani,hogy eredj már innen,az Evian sem jobbízű,mint a szilváváradi forrásvíz,és 10percel nem élsz tovább tőle,mégis annyit eladnak belőle irreális áron,hogy szegény anyatermészet nem tud eleget kiizzadni magából Evian falucskában,hogy mindenkinek jusson belőle! A Mohai Ágnes miért nem jár ott? A Demeter miért nem jár ott,a Terjék miért nem jár ott? Ki tud mondani egy magyar borkereskedőt,aki Tokajra specializálódott,és hírdeti az igaz igét a világban,állhatatosan,és nem azt mondja,hogy túlértékelt,meg nem eladható,meg másutt is van ilyen???? NINCSEN ilyen bor a világon,ALULÉRTÉKELT a Tokaji Aszú a világ más nagy édesboraihoz képest,és senki nem tud mondani egy ilyen kereskedőt sem!! Ennek csak mi fogyasztók örülhetünk,hogy ma még elfogadható áron (bár már korántsem olyan áron mint 10-15évvel ezelőtt) ihatunk Aszút,vagy micsodát……..

Vigbor | 2010.01.31. 14:21:24
Tuti, hogy ez egy nem normális jelenség!
kb. 1000 palackból csak 3-4-ben látható. Van borköves palackon is, így nagyon jól látható a különbség.Úgy gondolom, hogy nem tartozik az aszúkhoz, mit keres a borban egy mészdarabhoz hasonlító anyag?

Bődi Balázs | 2010.01.31. 12:27:02
7-9Celsius felett kicsapódik a sav,és fehér kristályos (sószerű) anyagként lesz látható a palack alján.Ez csak magas reziduális cukortartalommal bíró boroknál jelentkezik,ott sem mindegyiknél,kíváncsi lennék miért nem egységesen. Még uazaon termelő uazon évjáratából származó uazon borainál sem jelenik meg általánosan,mi lehet a differencia? Vajon pusztán a tárolási körülmény…? Az hogy a Szepsy 99-es Essenciájánál is lehet tapasztalni,garancia lehet arra,hogy természetes jelenségről van szó,mely csupán esztétikai hiba,hasonlóan a háború előtti,de legalábbis idős Aszúknál jelenlevő természetes üledékhez! Az a gyanús,ha nincs ott! A bor ízét nem befolyásolja,már amennyire az én kevéske tapasztalatom elég ennek megállapítására. Visszahűtve 3-6 fokra 3-4 órán át,majd felbontva,levegőhöz jutva az Aszúban feloldódik!!!!!
Szűcs László | 2010.01.31. 10:42:25
Azért gondolom, hogy az ásványi anyaggal van összefüggésben, mert a nagyobb beltartalmú aszúkban jelenik meg. Valamilyen vegyi reakció lehet, szerintem a kénessav és a kálcium, vagy ilyesmi.
Vigbor | 2010.01.31. 0:07:01

A borkősav a palack alján egy hat szög alakú rombusz. Darabos és mindegyik egyforma. Nagyon érdekes, ha megdöntjük a palackot, az ahogyan mozog. Egymáson lépegetnek át a lapocskák.

A nálam is látható az egy fehér szivacsos anyag, és vékony lemezekbőll ál. A magasabb puttonyszámú aszuknál tapasztalom. A Szepsy aszúeszencia is ilyen. Egy essenciában is látható.

Szűcs László | 2010.01.30. 13:44:39
Én a borkősavra tippelek, a bor természetes ásványi anyagával kicsapódik.
koki | 2010.01.29. 19:05:11
Sziasztok.Megnéztem én is a boraimat és jónéhányban észrevettem ezt az érdekes lerakódást,üledéket. Fehér színű,általában van egy-két nagyobb(szivacsszerű) darab is bennük. Úgy gondolom,hogy nem a rossz tárolás következményeként alakul ki.
Kb 2 éve vettem egy Kerházas VTP 2000-es 5p.aszút.Egyből levittem a pincébe,azóta ott van és most láttam,hogy tele van ezzel a fajta lerakódással.Mikor leraktam kristálytiszta volt. Ezekben is van : Pauleczki AEsz.1994, Királyudvar 6p.1999,Dorogi Eszencia.
Nagyon érdekelne,hogy mi a fene ez…
gabo29 | 2010.01.26. 18:13:29
Tisztelt Gábor!
Egy képet tudna küldeni a borról?
gabo29@freemail.hu
Szűcs László | 2010.01.26. 15:05:24
Kedves Gábor! Szerintem tegyen fel képet róla ide. Üdv: L.
Gábor | 2010.01.26. 13:38:01
Üdv Mindenkinek!
Szeretném eladni az 1924-es Nemes Bertalan aszúmat.
Esetleg valaki tudna árat mondani?
Előre is köszönöm Gábor
Forgács Imre | 2010.01.24. 13:40:28
Van egy vegyész ismerősöm! utánna járok.
Szűcs László | 2010.01.24. 10:53:45
Visszatérve a Royal Tokayi ó-borra, nagyon szép palack, a legérdekesebb benne az együttállás, a mostani Royal Tokaji pincészettel… Lehet innen vették a nevet? Valamiképp jogutódnak gondolják magukat?? Külön erre utal a csomagolópapír használata, ma is a Royal Tokaji betekeri minden jobb aszúját (dűlőszelektáltak) selyempapírba, cégnévvel ellátva, mint ahogy a régi palack képein látjuk! Érdekes.
Vigbor | 2010.01.24. 4:31:44
Nem természetes jelenség.
Valamit csináltak a borral. Nálam is van egy két palack alján. Annyi a különbség, hogy ezekben a palackokban az Imre által leírt fehér por szivacsosan van összeragadva. Azt biztosan tudom, hogy nem borkő. Ami érdekes, hogy az aszúeszenciánál és az eszenciánál jelentkezik. Meg kellene kérdezni egy- két vegyészt.
Forgács Imre | 2010.01.23. 22:11:39
Lemaradt egy 0. Tehát 2000 évjáratú borról van szó.
Forgács Imre | 2010.01.23. 21:05:03
Tisztelt Vigbor !
Felbontottam egy 200 évjáratú Tokaji Muscat Lunel Aszúesszenciát. Valami lerakódást láttam az alján olyan mintha kristálycukor lenne. Ha felrázom lebegett 1-2 percig a borban de leülepedett. Már mástól is hallottam ,hogy a árusított palackok egy részében az üzletekben is látható a lerakódás. A bor finom viszont van egy kis utóíze. Elég érdekes. Nem tudom meghatározni milyen. De valami hozzáadott anyag lehet. A “szulfitot tartalmaz “pecsét az látható a boron. Egy Tokaj Kereskedőházas 2000 évjáratú 5 Puttonyos Aszú nagyobb élvezeti értéket nyújt. Mi lehet a gond? Pincében volt tárolva ez a díszhálós Pauleczki Szőlőbirtok és Pincészet által palackozott Aszúesszencia. Csalódás. Tudom, hogy a mai Aszúk egy részét nem szabad tárolgatni de ennyi ideig sem? Akkor milyen lehet egy 850ft -os Aszú?
amaro | 2010.01.22. 22:06:21
Tokaji Mintapince Budapest!
Vigbor | 2010.01.21. 20:59:44

Ez szép, de nem ér semmit!

A címkén nem tudom kiolvasni, hogy hol palackozták. Ki tud segíteni?

Visszatérve, hogy miért nem ér semmit.

Korábban egy tejtermékes állami ellenőrzőjegyet láttunk, ezen pedig egy irredenta címeres állami ellenőrzőjegy látható. 1938 után a bécsi döntések következtében a trianoni területek jelentős része visszakerült. Ekkor félhivatalosan címert váltottunk. Ez a címer van az állami ellenőrzőjegyen. Ezt nevezik irredentának.

Azért nem ér semmit ez a palack, mert korábban felbontották. Ezt a tipusú állami ellenőrzőjegyet úgy alakították ki, hogy annak megsértése nélkül ne lehessen levenni a kapszulát. A palackon lévő kapszulák oldalát lényegében a palack szájáig beborította.
Itt látható, hogy a kapszula felső részén már nincs rajta A kapszula kivül van, tehát korábban felbontották a palackot és újratöltötték. A korábbi felbontás a kapszulán is jól látható!
Mondogatni szoktam: ” Nem minden arany ami fénylik!”

amaro | 2010.01.21. 16:41:25
Szűcs László | 2010.01.21. 14:44:01
Ó-furmintnak szokás nevezni mostanság. Ha szamorodni vagy aszú lett volna beletöltve, tuti ráírták volna. Mindenesetre nagyon szép palackok, ipartörténeti emlékek, ahogy Gyula Mester Úr szokta mondani. De ez a tejes zárjegy! Ez nagyon durva, megint tanultunk valamit, érdemes volt felkelni.
amaro | 2010.01.21. 12:37:14

Üdv!

Szerintem sima Tokaji Ó-bor van benne,a Gyula által be linkelt képen a plakáton lévő korabeli Aszú,
Aszúnak van Nevezve puttonszámmal és a gallér címke is más
üdv

Szalai Zsolt | 2010.01.21. 0:39:36
azt elfelejtettem irni hogy jelenleg is az usa-ban van, meg nem kerult haza’
tovabbi kerdesem az is milyen bor lehetett mert csak az van rairva o-kulonleges, gondolom ha aszu lenne akkor ra kellene lennie irva,
Szalai Zsolt | 2010.01.21. 0:34:07
mint a kepen lathato mar egy kicsit megbarnult emiatt nem nem tudok teljesen minden szot kivenni de valoszinu az van rajta,
a kapszularol fogalmam sincs miert nem oxidalodott, elkepzelheto hogy szarazabb
korulmenyek kozott taroltak mint az idealis, illetve nem tudom teljes biztonsaggal
megallapitani hogy fembbol van-e, szerintem igen, egy ket apro repedes van rajta.Azt szeretnem kideriteni hogy vajon milyen erteket kepvisel.

Egyenlore nem is szeretnem megkostolni, bar amennyire en ertek hozza nem is sok ertelme lenne:)

Vigbor | 2010.01.20. 23:58:37
Amennyiben azt USA-ból került vissza akkor jó helyen van rajta az ellenőrzőjegy. 1936-ig nem volt a borra hazánkban állami ellenőrzőjegy. Az USA exportnál kellett valamivel igazolni, hogy ténylegesen az van a palackban amit a címke tartalmaz. Erre a célra használták a tejtermékre kinyomott ellenőrzőjegyeket.
A szent korona alatt az alábbi szövegnek kell lennie:
Made under the control of de hungarian governement. Nem 1924-ben hanem 1925-ben vezették be.
A kép alapján a palackban lévő bor már valószínű, hogy élvezhetetlen.Értéket az állami ellenőrzőjegy (tejes) képvisel.
Egy dolog van a palackon amit nem értek. A kapszula miért nem oxidálodott, ennek már matt színűnek kellene lennie.

Szalai Zsolt | 2010.01.20. 22:45:02
Sziasztok!
Leirom ide is. a ket palack egy amerikai hazaspar pincejeben volt, akik szerettek
utazgatni es mindenhonnan italokat hoztak emlekbe,de gondolom ezt itt vettek az
usa-ban(tobb uveg ital volt ott(30-50 eves wisky, jamaicai rum,stb) csak ezt a ket
palackot meg par uveg egyeb italt sikerult megmenteni a tobbit kidobaltak.
en nem ertek a borokhoz azert irtam ide, az ellenorzojegyen 1931 van gondolom a
palackozas datuma, a feliraton meg csak ami latszik, mind a ket uvegen ugyanazok a
cimkek es feliratok vannak mar amennyire meg tudtam allapitani mert a csomagolast
nem akartam leszedni, a kapszula femnek tunik feherre festve, bar ez nem 100%-osan
tudom megallapitani de szerintem az, a tarolasarol nem tudok semmit de gondolom
nem idealis volt, allitva taroltak 1-1,5 cm-nyi hianyzik mar belole a palack aljan sotet
szinu uledek van es az uveg belulrol meg van barnulva, arrol hogy mehetett e kulfoldre
vagy nem azt nem tudom de itt van, es a tejtermek ellenorzojegyrol sem tudok semmit
de eleg erdekesnek hangzik, esetleg tudok meg kepet csinalni a palackrol ha
megmondjatok melyik reszerol kell.
Vigbor | 2010.01.20. 22:16:15

Ez egy érdekes palack.

Tokajhegyaljai Bortermelők Pinceszövetkezete.
Múködött 1932-1943.
A palackon látható állami ellenőrzőjegy: A tejtermékekre vezették be 1924-ben.
Plakát: http://bedo.hu/kepek/adat/papir/1/0135.jpg

Érdekes a címkéje. Nincs rajta, hogy mit tartalmaz a palack, így külföldre nem mehetett, akkor minek rajta az állami ellneőrzőjegy?
Kiváncsi vagyok, hogyan került elő?

gabo29 | 2010.01.20. 19:03:00
Ide is kérném ha lehet: gabo29@freemail.hu
Köszi, Feri
amaro | 2010.01.20. 14:40:43

Szia Zsolt!

Kérném az email címed énis ha lehet ide: amaro@citromail.hu
köszi
üdv amaro

Szalai Zsolt | 2010.01.20. 14:29:15

elkuldtem az email cimemet varom a velemenyeiteket

udv: zsolt

koki | 2010.01.20. 9:03:04
Szia Zsolt ! Én is kérném a címedet. Az enyém: bubi29@freemail.hu
Köszi.
Szűcs László | 2010.01.20. 8:47:35
Kedves Zsolt ! Kérném az email címed ide: laciszucs(kukac)yahoo(pont)com Üdv: Laci
Lion | 2010.01.20. 6:26:33

Üdv!

http://kepfeltoltes.hu/view/100120/556_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Egy hasonló érmém van, csak a 2.ik helyezettel. Erről tud valaki valamit?
Van valami értéke, vagy különlegessége? Egy ezüst színű érme, viszont nem hiszem hogy teljesen ezüst… Kérlek válaszoljatok.

Szalai Zsolt | 2010.01.20. 3:40:32
Sziaszok!
A szakertok segitseget szeretnem kerni az alabbi borral kapcsolatban, 2palack van belole az egyikrol sajnos hianyzik a csomagolopapir, kivancsi vagyok szerintetek mennyi lenne a realis erteke amit kapni lehet erte, esetleg valakit erdekelne-e.http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_001_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_008_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_009_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_010_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_011_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/100120/tokai_014_resize_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

a valaszokat elore is koszonom, es elnezest kerek az ekezetek hianya miatt. :)

koki | 2010.01.18. 18:28:29
Szűcs László | 2010.01.17. 16:42:42
Kedves Nándor. Nem nagyon lehet eladni, vagy ha igen, 1-2 ezer ft. Próbáld a vaterát. Üdv: Laci
Nándor | 2010.01.17. 12:50:48
Azt még lefelejtettem sorszámozott a bor !
Nándor | 2010.01.17. 12:44:02
Sziasztok !! A segítségeteket szeretném kérni. Van egy üveg 1985 -évjáratú Tokaji Szamoradni Édes borom,nem vagyok nagy bor szakértő nem is nagyon szeretem ! De szeretném értékesíteni csak nem tudom mennyit érhet! A palackon az áll,hogy a Tokajhegyaljai Állami Gazdasági Borkombináltban készűlt Sátoraljaujhely …Palackozó üzem Tolcsa. Gondolom ez a Borkombinált és Palackozó már meg sincs! 85-ben vett véve a bor akkori ára 120 ft 50filér volt akkoriban még nagy pénznek számított! Segícsetek nekm hogy körűlbelől mennyi lehet a mostani értéke ami korekt is érte! A bornak szép teás színe van már a dugója ép és szépen levan már tisztúlva is az üveg aljára gondolom a sokéves boroknál ez így szokott lenni! Vagy van értéke és értelme eladni vagy ha nincsen meghagyom és majd mikor nősülök akkor felbontásra kerűl!
Darvas András | 2010.01.12. 9:03:53
Aki nem hallgat ránk,az megérdemli hogy átverjék.
Aki meg ezt,ennyiért megveszi,az hülye.
De hát ez a lóvásár lényege.
Szűcs László | 2010.01.12. 8:36:34
Erre írtam azt korábban, hogy sokan azt hiszik, százezres kincseket tartanak a polcon…. :)
Vigbor | 2010.01.12. 1:22:56
Az a szomorú, hogy az eladó komolyan gondolja ezt az összeget.
Cseki Janos | 2010.01.11. 22:21:51
Szia
Tevedsz!
Nem 1 hanem 2 nullaval.
Forgács Imre | 2010.01.11. 22:11:34
Sziasztok!
Ezt meg kell osztanom veletek.
Szerintem elirták az árát 1 nullával.Tévedek?http://www.teszvesz.hu/item875092883_1979_es_tokaji.html

Szabolcs | 2010.01.05. 9:44:14

Szepsy István “A magyar bor sokszínű, de kicsit viharvert” cikk az indexen:

http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/01/05/a_magyar_bor_sokszinu_megis_viharvert/

Vigbor | 2010.01.04. 22:38:26

Én megfogadnám a Szűcs Laci tanácsát.

Úgy gondolom, hogy a jelenleg piacon lévő, megvásárolható 1900-as évek első feléből származó palackok 99 %-nál található egy-két olyan jellegzetesség amiért érdemes őket a bizonytalan eredetűek közé sorolni.

Zsolt | 2010.01.04. 21:00:09
Köszönöm az információt , ez segít nekem a vásárlásban ,de azért nagy segítség lenne egy részletes lista , a háború előtti bortermelőkről ,ha egyáltalán létezik ilyen 4
Vigbor | 2010.01.04. 18:54:27

Kedves Zsolt!

Elvileg létezhetett Fábián Béla termelő nevével tokaji, volt Hegyalján szőlőjük. Azt nem tudom, hogy mettől meddig.

Üdv: VGy.

Zsolt | 2010.01.04. 7:23:26
Rendben , csak informávióként érdekelne az adat , illetve hol tudok utánanézni ?
Szűcs László | 2010.01.03. 20:33:22
Kedves Zsolt! A vaterával vigyázni! 😉
Zsolt | 2010.01.03. 19:44:04

Víg Úr !

Érdeklődnék ,hogy a 20-as , 30-as években létezett -e ,olyan bortermelő ,akit Dr Fábián Bélának hívtak ?

Vigbor | 2010.01.03. 17:43:15
Egy adott korszak terméke. Pártunk és kormányunk “ügyes és okos módon” jövedéki termékké tette a bort. Innen ered a képen látható zár és ellenőrzőjegy.
Ennek következtében nem alakulhat ki a piaca a muzeális borok kereskedelmének.
Forgács Imre | 2010.01.03. 14:35:09

Sziasztok!

Ha egy boron nem a Magyar címeres állami ellenőrzőjegy van csak zár és ellenőrzőjegy (hologramos) akkor az értéktelenebb bor?

Pl:

http://www.vatera.hu/tokaji_aszu_1993_3_puttony_159073469.html

Üdv.: IMI

Vigbor | 2010.01.02. 23:42:43
Nem hiszem, hogy katasztrófa lenne belőle, ha az említett 400.000 hektóliter ténylegesen olasz borként kerülne piacra. Van egy olyan érzésem, hogy ennek egy jelentős része átcímkézésre kerül. “Jó kis” magyar borként kerül a pultokra.
Kiváncsi lennék rá, hogy Vincze honnan vette a “feljavításra” szánt bort. Rosszul fogalmaztam. Nem vette mert nem találták meg. Milyen bort, honnan származó bort szándékozott testesebbé tenni? Ne talántán Olaszt?
koki | 2009.12.25. 14:58:05
Én is boldog karácsonyt kívánok minden fórumozónak .
Szűcs László | 2009.12.25. 10:51:46
Minden kedves borszerető ismerősömnek boldog karácsonyt kívánok ezúton is. :)
Vigbor | 2009.12.23. 13:02:00

Káosz!

Nincs feldolgozva a Bilicki életút, így az aszúkészítése is ismeretlen. Annyit tudunk, hogy Lengyelországból került Zimmermannhoz, ő lett később a Zimmermann főborásza és 1937-ben hozzá került a Zimmermann teljes bírtoka, pincéje, borok nélkül.
Nem voltak anyagi gondjai a lengyel rokonság miatt. Ma úgy gondolom, hogy az USA-ba és Lengyelországba folyamatosan, de illegálisan szállítottak aszúkat. Ezek között volt száz évnél korosabb bor is.

A képen látható palack 1936 után kerülhetett forgalomba és külföldön. Én erdetinek tartom! A termelője valószínű Zimmermann. Forgalomba hozta Bilicki.

koki | 2009.12.21. 8:24:27
Víg úr !
Ezzel az aszúval mi a helyzet ön szerint ?http://www.vatera.hu/tokaji_aszu_6_puttonyos_1901_bol_159399292.html

Készülhetett 1901-es Bilicki-aszú? Bilicki akkor 20-21 éves volt és elvileg akkoriban Zimmermann aszúk készülhettek. A cimkék nincsenek összhangban,a gallércimkét Zimmermann aszúkról ismerjük.
?

Vigbor | 2009.12.08. 20:21:16
Nagyon sok hasonló palackkal találkozhatunk és általában mindegyiken látható egy-két érdekes megoldás. Ezek arról árulkodnak, hogy az aki a palackra ragasztotta a kütyüket, teljesen mindegy, hogy mikor, annak hiányos az ismerete.
Ezt a pár darab jellemzőt nem szoktam közre adni, mivel úgy gondolom, hogy illetéktelenek is felhasználnák.
A lényeg: ez egy hamisított, bizonytalan erdetű palack ezért nem ér semmit.
koki | 2009.12.08. 19:18:00
bátka józsef | 2009.11.25. 14:35:09
Szia László! 1986 6 puttonyos Tokaji muskotályos aszú.Ennyi más nincs.batkajozsef@freemail.hu
Szűcs László | 2009.11.24. 9:29:49
Kedves József! Kicsit több infó kellene a palackról. Üdv: Laci
bátka józsef | 2009.11.23. 19:11:15
Jó Napot!
Azt szeretném megkérdezni mennyit ér egy 1986-os 6 puttonyos Tokaji aszú.
Tisztelettel Bátka József
pisti | 2009.10.31. 18:06:30
Köszönöm az infót.
Üdv: Pisti
Vigbor | 2009.10.24. 16:01:38
Takács Jánosnak van 59-es évjáratú aszúja, de 100.000 forint felettt van az ára.
pisti | 2009.10.19. 17:45:53
Tisztelt amaro, koki és Darvas András úr!
Köszönöm a véleményüket, segítségüket. Véleményük alapján
a 75-ös bort megveszem, a másikat nem.
Esetleg tudnak olyan helyet, személyt, akitől biztonsággal
lehetne vásárolni 59-es aszút?
Üdv: Pisti
Szűcs László | 2009.10.19. 12:22:54

Igen, van. Átcímkéztettem az eredeti termelő fiával. Igazolást is kaptam hozzá..

http://tokajiaszu.uw.hu/takacsjanos.htm

koki | 2009.10.19. 11:13:30
A 90-ben palackozott aszúból van nekem 1 db,de azt hiszem a Lacinak,meg Gabónak is van.
koki | 2009.10.19. 11:08:49

Szia Pisti !

A 75-ös Kiss-aszúval semmi gond.
Az 59-es 6 puttonyos aszúval nincs minden rendben. Elvileg régi fajta üvegben kéne lennie,amit 1990-ben palackoztak(kb 2.000 palack lett.)Viaszpacséten Dukát Kft.
Az (5puttonyos)aszút Takács János termelte,nem pedig Tóth János(elírás a cimkén) Itt a fórumon is utánaolvashatsz valahol. üdv.

Darvas András | 2009.10.19. 8:41:15
Három éve jártam a Gál pincészetben,Egerben.
Azt gondolom,Gál Tibor a magyar borászat egyik,örökre emblematikus figurája marad.
Tele volt a pincéje Gundel feliratú hordóval.
A kistermelőktől a Gundel felvásárolja a szőlőt,a Gál pincészet bort csinál belőle és lepalackozza,de a palackon csak az lesz:Gundel pincészet.
Na akkor most mi a korrekt?
Darvas András | 2009.10.19. 8:33:26
Ahogy a Vince Béla történetéből is látható,nincs 100%-os biztonság.
Hogy ki termelte,ki készített bort belőle,hol tárolták 34 évig,hogy ki palackozta és cimkézte?
Ha ehhez hozzátesszük,hogy Hegyalján a mai napig szőlő- és aszúszem felvásárlás van,hogy egymásnak készítenek és tárolnak ,hogy a kerház több száz termelő szőlőjét dolgozza fel.
Nincs tökéletes biztonság az eredetre.És ha elviszed a palackot a cimkén megnevezett termelőhöz és ő rábólint,hogy igenis ez az ő bora,ő is palackozta,még az sem 100 %.

Darvas András | 2009.10.19. 8:21:28
Pisti!
Szerintem a Kiss István aszúja az korrekt.
Az ára is rendben van.
amaro | 2009.10.19. 8:20:55
Az 1975-ös akár lehet eredeti is,de ugye ezek most lettek palackozva vagyis bele töltve a palackba, nem a 70-es években……….de az biztos hogy az én 1975-ös akár kombinátos 3 puttonyos aszúim is sötétebbek ettől a bortól……….ha gondolja küldök képet ami biztosan eredeti 1975-ös aszú ,akár megvételre is………………….. amaro@citromail.hu
üdv
pisti | 2009.10.18. 23:17:12
Tisztelt Amaro!
Köszönöm a hozzászólást.
A másikról tud esetleg valamit?
amaro | 2009.10.18. 23:07:24
Az ilyen 59′-es böl a Teszveszen árult egy manusz rengeteget,az is kifogyhatatlan volt belőle,……..én személy szerint nem venném meg őket…………………………………….
pisti | 2009.10.18. 22:10:18

Üdv Mindenkinek!

Szeretnék véleményt kérni az eredetiséget illetően erről a 2 üveg borról:
http://www.vatera.hu/1959_es_6_puttonyos_tokaji_aszu_elado_155161757.html
http://www.vatera.hu/1975_evi_6_puttonyos_aszu_154236576.html
Ajándékba szeretném adni, kerek évfordulóra.
Előre is köszönöm, ha valaki segít.
Üdv: Pisti

Szűcs László | 2009.10.12. 17:40:37
Vigbor | 2009.10.09. 19:47:42
Nézzetek mag a vigbort. A boroknál megtalálható Máté Zoltrán két palackja. Az egyik KOKO-s bor,de mind a két palacknak megegyezik az OBI száma.
Úgy gondolom, hogy a KOKO csak reklámként jelent meg ezeknél az aszuknál.
Szűcs László | 2009.10.09. 18:30:43
András, én a mesét az árára értettem, tudom, hogy Kokó “borászkodott”, mondjuk ezzel a tétellel még nem találkoztam, de attól lehet, Viszont egy állami ellenőrző szalagot már rábiggyeszthettek volna.
Vigbor | 2009.10.09. 17:58:41
Gyerekek kutakodtama borok között és én is találtam.
Képzeljétek el 8 puttonyos aszút!
Lepipáltam a KOKO-t.
Darvas András | 2009.10.09. 7:50:42
Azért azt tudni kell,hogy a Kokónak volt üzleti ügye Hegyalján.
Volt a piacon két palack: 97/5 és 98/5,termelte:Máté Zoltán és KOKÓ Kovács István,Tarcal cimkével.
Lehet hogy ez is akkoriban született.
A dolgok nem mindig fehérek és feketék.
De a 400.000 azért gáz.
Szűcs László | 2009.10.08. 18:24:45
népmese kategória….
Darvas András | 2009.10.08. 7:36:18
Mit szóltok a vaterás 7 puttonyos KOKÓ aszúesszenciához,palackonként 400-ért?
Lehet,hogy az aláírás eredeti,lehet,hogy tényleg 100 palack lett így cimkézve,lehet,
hogy 72-es aszúesszencia van benne,de a 400.000…………….
Vigbor | 2009.10.07. 17:30:00
Nem újkeletű dolog. Szerintem ez lenne a jövő.
Régen minden olyan település akinek volt bírója vagy jegyzője alakíthatott borellenőrző bizottságot.
A mai technikai feltételek mellett ez igen hatékonyan működhetne. Az OBI kapacítását nem tudják a megfelelő szinvonalra megnövelni. A borisszákat kellene bevonni.
Darvas András | 2009.10.07. 7:40:21
Szerinted egy Borellenőrző Bizottság kiszűrné a visszaéléseket?
A Varga pincészet 250 hektójának eredetét és minőségét az egri hegybíró igazolta.
Mióta kiderült hogy sok volt benne a glikol,nem találják sehol sem.
Pedig 250 hektó az nem kevés.
Vigbor | 2009.10.06. 20:32:06
Borellenőrző bizottságot!
Darvas András | 2009.10.05. 7:54:26
Szerintem hatalmas.
Csak legendák vannak.
Hihetetlen mennyiségű cukor eladásokról,óriási mennyiségű
olasz bor bekeveréséről.
Ismeretlen termelők borának felvásárlásáról,feljavításáról és márkás drága borként való eladásáról.
A kannás borokról meg ne is beszéljünk.
Vigbor | 2009.10.04. 22:42:13
Mekkora ez a jéghegy?
Darvas András | 2009.10.01. 13:36:58
Idén ő a második sztárborász,az első a Borakadémia elnöke volt,akiről kiderül,hogy pancsol,csal,lop.hazudik,lőrét vesz,és eladja saját termékeként,ezerszázalékos haszonnal.
Nincsenek csodák,és ez csak a jéghegy csúcsa.
Nem látom a kiutat.
Vagyis látom.
Meg akarják szüntetni a központi borminősítést,és akkor többet nem fordulhatnak elő ilyen bakik.
Márhogy véletlenűl kiderül valakiről,hogy csaló.
Szűcs László | 2009.10.01. 13:13:55

http://hvg.hu/itthon/20090930_egri_bikaver_vincze_boraszat.aspx

Tokaj annyiban van jobb (bár szerintem roszabb) helyzetben, hogy az édes borok hamisítását legalizálták sűrítménnyel és cukorral (?). Bár cukor a borászok elmondása szerint sokkal több fogy, mint sűrítmény, ha legális, ha nem… Ez utóbbit ugyanis szintén szőlőből kellene előállítani, a cukor meg olcsóbb, ha beteszik olasz lőrébe=kész is a jó kis tokaji. Kész röhej, tényleg le kellene atomozni minket.

Vigbor | 2009.09.06. 23:15:52

Mit gondoltok, hogy milyen reakciót váltana ki, ha pártunk és kormányunk bejelentené, hogy holnaptól nem lehet hallgatni Bartókot, Kodályt, az István a Királyrt, stb. A zene kultúránk egy része letiltatna. Az aszúnál ezt miért lehetett?

Kinek arra erkölcsi alapja, hogy ama élő generációt eltíltsa az őseink által készített aszúborok megismerésétől? Miért nem ismerhetjük meg, hogy milyen aszút ivott Rákóczi, Ferenc József , Horty, Kádar? Bírka módon türtük, hogy a kultúránk egy rédszétől megfosszanak bennünket.

Miért lehet olyan bort készíteni hegyalján amely köszönő viszonyban sincs az őseink aszújával, semmilyen jellemzőjében nem hasonlít arra.
Az eltelt 20 évben nem előre haladtunk, hanem 20 évet vissza.

Nincs rendezve a termőhely, ismerjük, hogy miért. 1737-ben III. Károly a világon először zárt borvidékké nyílvánította Hegyalját. Mi történne, ha csak ezen a területen lévű Hegyi szőlőkből készülhetne aszú.

Nincs az országunkban egyetlen ember sem, aki megmagyarázná, hogy miért kell két évet hordóban érlelni az aszút és a ma készülő aszuknak miért nem szükséges a hegyaljai pincék penészes mikro klímája.

Miért világörökség Hegyalja, ha ez nem védi az évszázados borkészítési technológiát.

Hogyan lehet 6% vol alkoholtartalmú egy Tokaji Aszúeszencia, és hogyan lehet 8% vol alkohol egy eszenciában.

Hogyan kerül a világ egyik legnagyobb mennyiségben engedélyezett szulfidja, tartósítőszere az aszúba, amikor kb 400 évig tartósítószer mentesen készült.

Hogyan lett francia stílusú bor az aszúnkból.

1945 előtt csak a borászati főfelügyelő jelenlétében lehetett lepalackozni a aszút. Pecsétjével igazolta, hogy az a minőség került a palackba amit az OBI bevizsgált. Miért szünt meg a kötelező garancia jegy. Mit ér az az aszú és miből készült, melynek palackja 900 Forint. és rajta díszeleg az állami ellenőrzőjegy.

Kinek az érdeke, hogy az ihatalan borokon rajta lehet az állami ellenőrzőjegy. Ez egy szándékos károkozás.

Hogyan kerülhet akármilyen bevizsgálatlan aszúnak nevezett lé a védett tokajis palackba.

Miért nem fogy ki sohasem a muzeális készlet, lásd egyes pincészetek.

Kinek az érdekét szolgálja, hogy ma büntetlenül,lehet hamisítani a régi muzeális palackokat. Kb 30 év alatt több tízezer muzeális kalitkás adott el az állam. A hamisítás miatt ezek a palackok elvesztették az értéküket. A jogutód tokajker miért nem ad ki rájuk egy új hologramos erdetigazolást. Kinek az érdekét szolgálta, hogy a magyar muzeális aszúkészlet elvesztette az értékét.

Hogyan lehet tokajiként a víznél könnyebb borokat aszúként forgalomba hozni. 1959-ben amikor áttértek a tényleges puttonyszámról a maradékcukor és szárazanyagtartalom szerinti utólagos puttonyszám megállapításra, még kötelező volt egy harmadik érték, a sűrűség. Miért nem tartozik ez ma az aszúk puttony számához. Könnyeb legyen hamisítani?

Mi történne, ha csak hegyi szőlőbőkl lehetne aszút készíteni?

Sorolhatnám még tovább azokat a tényeket amelyeket érdemes lenne újra szabályozni. Pár éven belül belefullad hegyalja a borába és kénytelenek lesznek hozzányulni a témához. Nem nekünk kell a spanyol viaszt feltalálni. Az őseink ezt korábban már megtették. Ma egyszerűen csak egy magyar aszút kellene csinálni.

Van egy zsidó mondás.
“Mond el a fiadnak”
De mit?
Azt, hogy, a magyarok 450 évig HAMIS TOKAJI ASZÚT készítettek!
Ugye ezt nem gondolják komolyan.
Mindegy, hogy mit gondolnak erről. MA EZ VAN, így mondják el, talán lesz közöttük valaki aki ezt megváltoztathatja.

A XIX. századból származik:

Tokaj-Hegyalján csak olyan aszút szabad készíteni amit a világ nem tud!

Ma 2009-ben ezt egy tíltott tevékenység.

Víg gyula

Vigbor | 2009.08.31. 22:45:35
Tudomásom szerint nem találsz olyan céget amely erdetigazolást is kiad az átdugózáskor. (Jogutób a tokajker)
Egy palackos aszúnál természetes jelenség, hogy az idők folyamán megjelenik benne az üledék. Nem zavar senkit. Nyugalmi állapotában nem is látható!Válaszok:
– Ha átpalackozod a borodat eladhatalanná teszed. Ha saját fogyasztásra tárolod, akkor célszerű.
– Ilyet nem találsz!
– Tudomásom szerint az illósodás az öreg aszúknál egy természetes jelenség. A mértéke nem mindegy! Ezzel kapcsolatban keressél meg egy öreg hegyaljai borászt.

U.I::
Gondolom, hogy a palackokat fektetve tárolták, így a dugók már kritikus állapotban vannak. 30 év környékén szokott elfolyni a bor, kb. ennyi idő szükséges a dugók elrohadásához. Van egy módszer amellyel a dugók állapotáról meggyőződhetsz. Óvatosan a hüvelyk újjaddal felülről nyomd mega dugót. Ha már hibás a dugó, akkor érezni fogod, hogy ahogy nyomod úgy benyomódik a palackba. Érzéssel, finoman nyomogasd a dugókat, mivel beleeshet a palackba!

Kovács Krisztián | 2009.08.31. 21:29:35

Szívesen venném szakvéleményeteket az alábbi kérdésben.

Nemrégiben hozzájutottam 25 palack 81-es 5 puttonyos aszúhoz.
A bor még eredeti palackban és sajnos eredeti dugóval van.
Komolyabb átvizsgálás után (fény előtt) látszik, hogy a palackban kisebb szennyeződések vannak.
Azt nem tudom, mikor palackozták, de az tuti, hogy 15-16 éve meg sem mozdították fekvő helyzetéből.

A kérdés:
Kell-e, érdemes-e átpalackozni?
Milyen szintű borászat kell az átpalackozáshoz?
Egy laboreredmény szerint illósodás indult a borban. Kell kezelni, vagy inkább hagyjuk? Ennek milyen a költsége?

Köszi a válaszokat.

dezsi | 2009.08.26. 12:21:57

Értem és köszönöm az információt amúgy már megittuk mert 1 volot nekünk is :) nem volt oan rossz ize :) meg van egy 1975-ös tokaji 3 puttonyos bor azt meg jövőre szeretnénk meginni! még1szer köszönöm az információt

Üdv: Dezsi

Vigbor | 2009.08.25. 18:14:31
Szia Dezsi
A Kombinát 1986-1991 között működött, tehát a pezsgő ebben az időszakban készülhetett.
Ára: 99%, hogy a pezsgő már élvezhetetlen, így mint ipartörténeti emléknek van csak értéke. Kb 2-3.000 Ft.Üdv: Víg Gyula

dezsi | 2009.08.23. 12:29:21
Hello! egy pezsgő fajta érdekelne engem mégpedig: IMPERIAL muskotály- Hosszúhegyi mezőgazdasági kombinát hajósi pincészete elvileg a cikkszám vagy iesmi: ETK 88191
és egy korona van a pezsgő nyakán!!
Nagyon szeretném megtudni h mikor is lehet ez a pezsgő fajta és h ér-e vmt pénzösszegben!!
Köszönöm!!
gabo29 | 2009.08.17. 10:53:20
Sajnálattal hallom, akkor ezek szerint 3 év alatt sem épült fel:-(((
Varga-Szarvas Ferenc | 2009.08.14. 20:51:33

Kedves Gabo29!

Tavaly tavasszal jártunk a Katona Borházban. Tényleg nagyon szimpatikus a hely, de úgy rémlik, hogy még nem nagyon működött a trezorbérlés.

Köszönöm a tanácsokat, körbeszimatolok, remélhetőleg találok megoldást.

Ferenc

gabo29 | 2009.08.14. 10:47:38
Kedves Varga-Szarvas Ferenc.
Javaslom próbálkozz meg -ha még nem tetted- a Katona Borházzal Budafokon. Én régen jártam náluk, olyan 2-3 éve,mikoris már épült a trezor. Akkor ha jól emlékszem olyan évi 100 rugó körüli összegről beszéltek, nem kellett tőlük vásárolni, és talán még adtak is pár palack bort. Ez utóbbi nem biztos, mert sok trezort hívtam fel itt-ott az országban, és keverednek az emlékek.
Persze lehet, hogy azóta már ők is emelték az árat, de nem hiszem, főleg a mai gazdasági helyzetben, amikor lasszóval kell fogdosni mindenhez a klienseket.
Maga a hely nekem szimpatikus volt, egy fiatal srác vitt körbe, ő is szimpi volt, meg a tulaj csaj is. Ismétlem, ez 2-3 éve volt, azóta sok vicc lefolyt a dumán.
Az elérhetőségüket megtalálod a neten.
Villányban a Polgár pincészetnél pl. 120 rongy volt a trezor, 10 évre előre ki kellett pengetni, ami rengeteg pénz, meg villány messze is van Bp.-től, de ők például ÉVENTE! 100 palack bort adtak ajándékba. Ami egy Polgár bor esetében simán visszahozza a befektetett pénzt, feltéve hogy szereti az ember a villányi borokat, és meg is iszik ennyit évente.
Ez is persze régebben volt, ugyanis azóta anyámék építettek a kertjükbe egy borospincét, így a raktározás nálam megoldódni látszik..
A Borospincével amit említesz az a gond, hogy nemigen tudok olyan pincéről ami “rendes” földbe vájt borospince, de nem telken áll. Esetleg nagy borászatoknál tudom elképzelni, hogy trezor helyett eladnak pincerészeket, de Bp. esetében itt is csak Budafok jöhet szóba..
Én egyszer Úny községben (pilis környéke) láttam egy eladó házat, ahol két borospince is volt, az egyik közvetlen az utcafronthoz közel, ha egy ilyet kifogsz, és a tulajtól meg tudod venni a pincét amit leválasztasz a telekről, plusz évente fizetsz neki valami jelképes összeget “telekadó” címén akkor megfogtad az isten lábát. De ez ritka.
Próbálkozni kell, én annak idején sokat talpaltam emiatt.
Az igaz, hogy ha 3-400 ezerért kapsz egy pinyót, akkor az jobban megéri mint a trezor, csak kérdés milyen helyen van, milyen állapotban stb. Mert ha felújítani kell szerkezetileg, illetve messze van, vagy nem túl frankó környéken, akkor még többe is kerülhet.
Varga-Szarvas Ferenc | 2009.08.13. 15:33:53

Szia Laci!

Ha jól értem, akkor nagyjából az “ahogy sikerül” szabványt követték. : ))
A nyakcímkére volt valami előírás? Kellett lennie, vagy a palackozó döntésén múlt?
Gondolom azért az elő volt írva, hogy az évjáratot, puttonyszámot fel kell valahol tüntetni.

Varga-Szarvas Ferenc | 2009.08.13. 15:29:02

Kedves Gabo29!

Sajnos elég rossz a helyzet. A lakhelyemen egyáltalán nincs pince, itthon csak egy borhűtőm van a pár hónapon belül fogyasztandó borok számára. És van egy kis trezor, de az nem bővíthető tovább, pedig már csordultig van.

Szívesen vennék konkrét tanácsot trezor ügyben. Próbáltam pesten keresni / főleg neten, telefonon /, de elég rosszak a tapasztalataim. Általában elég drága / olyan is van, hogy ha nem tőlük vásárolt bort akarok tárolni, akkor évente és palackonként külön díjat kell fizetni. /, vagy nem szimpatikus a hely. Az ígéretes helyek többsége pedig általában csak tervezi a trezor kialakítását, de azt már évek óta.

Présházat és telket semmiképpen sem szeretnék idő és anyagi korlátok miatt. Viszont egy pince azért pár százezret megérne, mivel ez a trezorbérlés pár évi díja. Csak azt nem tudom, hogy lehet-e ennyiért kapni, ezt próbálom kipuhatolni.

Úgy gondolom, hogy a biztonság némi ráfordítással megoldható / megerősített ajtó, belső rács, stb… /

Esetleg nem akar valaki pesten trezort építeni? : ))))

Ferenc

Szűcs László | 2009.08.13. 10:37:39
Szia Feri! Az a baj, hogy voltak palackozók, és volt exportőr (Monimpex)… Az első címkét úgy mondanám, hungarovines, a másikat pincegazdaságos, ebből fejlődött ki a monimpexes nyakcímke… Megérne egy cikket, hogy a háború után a palackozók, borgazdaságok, pincészetek hogyan egyesülgettek, stb. Az oldalamon én elkezdtem ezt írogatni…
gabo29 | 2009.08.13. 10:13:41
Kedves Varga-Szarvas Ferenc!
A tárolási problémáira lenne egy javaslatom. Feltételezem hasonló gondokkal küzd mint Én, nevezetesen, hogy pince van, de nem borospince. Ha gyűjteményt akar tárolni, akkor az előbbi is megteszi, de ha fogyasztásra szeretné megőrizni a borait, akkor sajnos tényleg elkél egy jó borospince.
Személy szerint a bortrezort tudnám javasolni, ez ma a legjobb választás, főleg ha körültekintően válasszuk ki. Tokaji boroknak a legjobb hegyalja, de az messze van -persze kinek, és mitől – , véleményem szerint azonban egy sima borospince is jobb megoldás a semminél.
Budapesten sok helyen lehet trezort bérelni. Érdemes azonban válogatni, mert árak között is nagy difi lehet. Tudok például a várban egy helyet, ahol amellett, hogy aranyárban adják, olyan helyen vannak a trezorok aminél még a lakótelepi pince is jobb. Nem jó pl, ha a borok a központi kóstolóhelység körül vannak, mert amellett, hogy állandó fénynek vannak kitéve -persze közel nem napfény- még ráadásként a legtöbb esetben ezek kibérelhető helységek. Többnyire zárt vasajtó helyett, sima rács zárja el, ami a szagokat, fényt jobban átengedi. Én speciel nem tudnék nyugodtan aludni, ha tudnám, hogy lehet, épp egy legénybúcsú zajlik a boraimtól karnyújtásnyira
Budafokon ellenben érdemes körülnézni, ott amennyire emlékszem viszonylag jó áron kínáltak trezort, ráadásként évente egyszer a teljes terem egész napra igényelhető ami benne van az árban. A trezorok a teremtől távolabb, egy félreeső sarokban vannak. Azonkívül az ár is “baráti volt”, olyan 100 rugó körül évente.
Ez elsőként soknak hangozhat, de ha valaki egy borospincét vesz, annak is vannak járulékos költségei, mivel a legtöbb esetben telekkel, kerttel együtt árulják, és nem a Kodály köröndről nyílik közvetlenül. A telek pedig magával hozza a telekadót, az évenkénti parlagfűmentesítés-gazolás, telente a hóeltakarítás stb költségeit, ami ha nem ott lakik az ember, akkor ezek sem 1-2 forintos kiadások. Azonkívül fennáll a veszélye, hogy egyszercsak egy felfeszített lakatot találunk, vagy egy részeg csövit, az üvegeink -immár üres- között. Sajnos Budapesten ennél kevesebbért is ölnek embert.
Tehát summa summarum szerintem ha jelentősebb /1-200, vagy mégtöbb/ palackot készül az ember a későbbiekben “elraktározni” akkor mindenképp a trezor a megoldás.
Varga-Szarvas Ferenc | 2009.08.12. 20:08:18

Kedves Gyula!

Remélem nem bántottalak meg. Nagyon élvezem a Borházban tett látogatásaimat és az előadásaidat. Teljes mértékben egyetértek az utolsó üveg elrakásával. Sajnos manapság inkább az a megszokott, hogy az utolsó üveget nem elrakják, hanem gyorsan eladják dupla áron.

Kedves Mindenki!

A Monimpex palackokat két fajta erősen eltérő nyakcímkével látom. A fő címkén is vannak eltérések. Valamikor volt egy design váltás, vagy a nyakcímke más miatt eltérő?

http://www.vatera.hu/1979_es_tokaji_3_puttonyos_aszu_150925482.html

http://www.vatera.hu/tokaji_aszu_1964_151491860.html

Ferenc

Vigbor | 2009.08.12. 18:15:20

Nem teljesen jól látjátok!

Először is van egy fontos megállapításom, jegyezzétek meg:

“Az utólsó disznót soha sem vágjuk le!”

Feri nem jól látta, vagy értette. Egy palack Istvándy félszáraz szürkebarátom maradt a Finn vendégek után. Ezt a palackot helyeztem biztonságosabb helyre.

Az tény, hogy nem adok el bort, de az nem kérdezitek, hogy miért?

A most készülő aszúhoz hasonlító borokat én nem tartom Tokaji Aszúnak. Az alkohollal erősített aszú jellegű ital a kedvencem. Ezek a gyűjtők borai, palackjai. Ha teheted akkor ne vedd meg a 13 %vol-nál kisebb alkoholtartalmú aszúkat. Érdemes megfogadni a tanácsomat mert a szemed láttára az aszú gyüjteményed kávé gyűjteménnyé alakul át.

Gondoljátok végig. Mit ér egy védett tokajis palackban lévő kávészerű folyadék?

Darvas András | 2009.08.11. 11:54:58

Az én hitvallásom a következő:

Az első palackot “bármi áron”.
A második az csere alap.
A harmadik az megiható.

Szűcs László | 2009.08.11. 10:38:27
Ismerem ezt az érzést! :)
Darvas András | 2009.08.10. 21:29:51
Arra a felvetésre,miszerint-Mit igyunk meg a trezorból?-valóban nem Gyula a legjobb tanácsadó.
Ő mindegyik palackját -mint gyerekét-szereti,és nem is akar megválni tőlük.
Ha csak arra gondolunk,hogy a duplumait évek óta szeretnék, ha árverésre bocsájtaná,hiszen a múzeumba nem férnek be,másnak meg esetleg hiányoznak,de nem bír elszakadni tőlük.
Szűcs László | 2009.08.10. 19:12:46

Ha meginnám ezt a palackot, honnan szerzek másikat? :-(

Akkor már inkább az ecetsav, azt hiszem a túlélése szempontjából ez a kisebbik rossz. Minimális mennyiségről beszélünk egy gombostűfejnyi lyuk eltöntetéséhez… :)

Varga-Szarvas Ferenc | 2009.08.10. 16:44:13

Hát a problémát nem sikerült tisztázni, viszont nagyon jót boroztunk szombaton. Viszont az a gyanúm, hogy a mit igyunk meg a trezorból kérdéskörhöz nem a Gyula a legjobb tanácsadó, mert még kóstoltatás közben is időnként ráébredt, hogy az adott borból már alig van, ilyenkor elment, és eldugta a vendégek elől a maradék palackokat, mert jó lesz az még pár év múlva is. : ))

Úgyhogy továbbra is tárolási problémáim vannak. Ha valaki tud Budapest környi településen egy kis eladó borospincét pár százezres kategóriában, azt megköszönném.

Köszönjük a vendéglátást, szokás szerint nagyon jól éreztük magunkat. Érdemes benézni annak, aki a környéken jár, mert sok új bor van, és a borház udvara is épül-szépül. Már aranyhalak is vannak. : )

Laci!
Nekem határozottan borsózik a hátam attól, hogy egy védtelen aszúra rátámadjak egy ecetsavas szilikonnal. Akkor már inkább a kegyes halál. / Mármint az aszúnak / : ))

Ferenc

Szűcs László | 2009.08.09. 12:20:12

F.BS = szilikonkaucsuk univerzális ragasztó, ecetsavval, ami felvitel után azonnal kipárolog, a szilikon pedig megvulkanizálódik.

Inkontinencia = hát… a folyás.

Vigbor | 2009.08.08. 23:45:37
LacI! Légyszi fordítsd le magyarral.
Szűcs László | 2009.08.08. 20:20:26
Na úgy néz ki nem érdemes mással kísérletezni. Akinek valamilyen szivárgási gondja van, csakis F.BS-t használjon. Ez teljesen megfogta a kínos inkontinenciát, pár perc alatt megbőrösödik és hamar megköt, nem tud áttörni rajta az alkohol sem.
kincses krisztián | 2009.08.08. 14:10:35
A vindi-eladója csókoltat bennünket a vaterán .
Lessétek meg…(Vatera)
Be igazolódott a gyanúm,GYŰJTŐ?ÉS Fórum Látogató
kincses krisztián | 2009.08.07. 22:37:49

Kedves László

Igen,Pécsen találkoztam az eladóval..Ahhoz nem értek hogy a palacknak (mint kutató intézetesnek)mik az ismertető jegyei…de a szét rohadt,elnyűtt ,cimkék,penész,por,és az eladó bizonytalansága mind arra enged következtetni hogy frankó…
Szerintem igen ….eredeti.

kincses krisztián | 2009.08.07. 22:37:40

Kedves László

Igen,Pécsen találkoztam az eladóval..Ahhoz nem értek hogy a palacknak (mint kutató intézetesnek)mik az ismertető jegyei…de a szét rohadt,elnyűtt ,cimkék,penész,por,és az eladó bizonytalansága mind arra enged következtetni hogy frankó…
Szerintem igen ….eredeti.

kincses krisztián | 2009.08.07. 22:31:21

Kedves László

Igen,Pécsen találkoztam az eladóval..Ahhoz nem értek hogy a palacknak (mint kutató intézetesnek)mik az ismertető jegyei…de a szét rohadt,elnyűtt ,cimkék,penész,por,és az eladó bizonytalansága mind arra enged következtetni hogy frankó…
Szerintem igen ….eredeti.

Szűcs László | 2009.08.07. 10:25:48

Reggel egy cseppet letöröltem, ami átjött a ragasztáson, nem mostam kezet, még most is tömény aszúszagú a hüvelykujjam!!! :)))

KRISZTIÁN! Te fogtad kézben a kutatóintézetest. Szerinted eredeti? Én annak nézem őket. Gyula Úr?

Szűcs László | 2009.08.07. 8:10:54
A kapszula egyben van, alig sérült, egy apró helyen van lesurolódva oldalt, nem fennt. Fennt nagyon szép, egyedi Berry Brothers-es kapszulabélyeg van, címerrel, London felirat, a világért sem nyúlnék hozzá! Az epokit nem jött be, mert nedves lett a kiszivárgó bortól, így nem tud kikeményedni. Most veszek átlátszó F.BS szilikonkaucsukot, az nedves környezetben is megragad.
koki | 2009.08.07. 6:51:23

Szia Laci!

Úgy látom foglalkoztat,idegesít a dolog. Van megoldás!
Küld el nekem a bort,majd én idegeskedek vele… :)

Vigbor | 2009.08.06. 22:36:44
Mivel már úgy is sérült a kapszula dugózd át. Legalább meg is kóstolhatod.
Szűcs László | 2009.08.06. 21:16:24

Olyan viszkózus a csepp, ami kibuggyan, hogy nem hagy nyomot az üvegen végig, hanem a papír állítja meg. Sajnos csúnya fekete foltos lett, aláfolyt, mire észrevettem. A lyukat meg megkínáltam epokittel, ez hátha megfogja…

Szerintem a dugó át van ázva a sok fektetés miatt, és abból jön, mást nem tudok elképzelni, hiszen már régóta állítva van, meg sem volt mozdítva.

Vigbor | 2009.08.06. 19:58:43

Jó gondolat!

1967-ben még nem ismerték az aszúeszencia fogalmát, tehát nem is készíthettek ilyen bort!

Az aszúeszencia kategóriát 1970-ben vezették be. A Te borod ezért került ezzel a névvel forgalomba. Valószínű, hogy 250 g/liter fölötti cukortartalmú és ezért érzed a tömény illatát.

Szűcs László | 2009.08.06. 19:26:53

Van egy 1967-es Berry Brothers Aszúesszenciám, Monimpex export. A Berry testvérek kapszulája meg van sérülve, lesurolódott az üvegről egy helyen a nyakon, elszínezte erősen a címke felső részét. A palack sötét hűvös pincében volt tárolva a megvásárlása óta, fektetve. Mióta nálam van, állítva van, ez is már elég régóta volt így. Amikor megvettem, láttam a sérülést, belemártottam forró gyertyaviaszba, és elraktam. Most nézem, hogy átütött rajta a kibuggyanó aszú! Ez az elmúlt 2-3 hétben történt, míg nem jártam lennt a pincében. A pici cseppek olyan tömények, olyan erős aszú illatuk van, hogy csak na! A palack belülről meg van fogva erősen, de a bor tiszta. Mostmár úgy gondolom, hogy tuti iható is, és nagyon-nagyon finom lehet, és mézédes. Még az is lehet, hogy eszencia van benne??? A hozzá adott kis füzetkében a Berryék a natúressenciát méltatják, csodásan meggyógyuló angol kislány, stb…

http://tokajiaszu.uw.hu/monimpex.htm

Darvas András | 2009.08.04. 7:01:34
Szerintem lényegtelen,mi van a palackban,mert a “madár” úgysem fogja kinyitni,hiszen ezek lesznek gyüjteménye legféltettebb”kincsei”.
Én nem ismerek olyan szakembert,aki egy jó minőségű 6 puttonyosról megmondja,tíz éves vagy negyven.
Ilyen alapon nem lehet megbukni.
Vigbor | 2009.08.03. 21:48:18
Nem hiszem, hogy gyűjtőktől származnak a másolatok. Valószínűbb, hogy egy jól szervezett társaság a kiadó. A palackba kerülő aszúk az érdekesek. Ki a borász? Kinek a bora kerül a palackokba?
kincses krisztián | 2009.08.03. 19:51:09
Sziasztok Mindenkinek..
A Tittesnek és a párjának hasonlóan fényes műanyagos volt a címkéje.Akárcsak a Vindinek….A 75-ösről ordít a 21.-századi feszes műanyag eredet védelem.
A Monarchia pedig…..Nézzünk meg egy 68-ast milyen állapotú…Címke ,üveg stb.
Akkor egy 60-évvel korábbi??Mint az autóm mikor políroztatom.A Vindi szint úgy…A kutató intézetest volt szerencsém személyesen látni…Túúúúúúúúúúti.
Gabó gyanúja jogos…ki készíti őket ennyi ismeret?Csak a nagy ágyúk…A pénz se túl kevés se sok…(meg fizethető)-gyűjteménybe.
Szerintem gyűjtő hamisít..!!
Vigbor | 2009.08.03. 16:51:31
Az apró részletek az érdekesek. Ezekre érdemes koncentráln, ezért kellene a közeli kép.
gabo29 | 2009.08.03. 15:41:51
Lehet, csak ahogy Gyula is írta, a 75-ös gagyival leértékelte az 1904-est is.
Azonkívül saját tapasztalatom az, hogy a laikus, akinek “csak úgy” a kezébe kerül egy ilyen bor -örökségként, tartozás fejében stb.- és el akarja adni, általában irreálisan magas összeget kér. Jómagam is, amíg nem voltam még ennyire sem jártas a borokban, simán ki akartam fizetni egy kombinátos 75/4-es borért 30 rugót. Ti. laikusként azt gondoltam, még így is baráti ár egy akkor majd’ 30 éves borért.
Ellenben ha ért a borokhoz, akkor tudnia kell, hogy milyen értéket is képvisel egy ilyen palack.
Summa summarum szerintem túl olcsó ahhoz, hogy frankó legyen, akár így akár úgy.
Vagy tudja, hogy hamis, ezért óvatos duhajként keveset kér érte, hátha harap a “madár”;
/Attila barátunk ha mással nem is, egy kedvenc kifejezéssel gazdagabbá tett:-)/
vagy eredetiként kezeli, de akkor meg gyanúsan olcsón akarja elpasszolni.
A harmadik verzió hogy hasraütött, és dobott egy árat, de ez a legkevésbé valószínű…
amaro | 2009.08.03. 14:12:13

Üdv!

Azért Óvatosan ! Mert A képekből nem igazán látszik semmi kivehető infó!Még akár lehet hogy eredeti az 1904-es !?!

Szűcs László | 2009.08.03. 12:41:20
Jaja, a 04-es érdekes…
gabo29 | 2009.08.03. 10:14:06
Érdekes borocska az az 1904-es. Nekem ilyenkor mindig a kapszulák okozzák a fejtörést. Azt hogyan lehet hamisítani? Pedig erre a borra még Én az örök renitens is rámondanám, hogy tényleg gagyi…De akkor is bújkál a kisördög bennem mert a kapszula kérdés nem hagy nyugodni…Azonkívül a palack sem boltinak tűnik…
Nem tudom ezeket honnan matekozzák össze..Nekem ezek a nagy kérdések mindig. Honnan szerzi a palackot, kapszulát stb…?
Vigbor | 2009.08.02. 18:46:42
Két “gyanús” palackot hiba egyszerre feltenni. A 75-ös miatt bukik az 1904-es, pedig ez az utóbbi már igen érdekes. Kár, hogy nincs róla egy közelebbi kép.
kincses krisztián | 2009.08.02. 10:38:11
Érdekes a címke papírok olyannak néznek ki mint a Tittes volt.
De különös…aki hamisít jártas lehet a borokban,mert nem ratyi palackokat próbál koppintani.
kincses krisztián | 2009.08.02. 10:37:46
Érdekes a címke papírok olyannak néznek ki mint a Tittes volt.
De különös…aki hamisít jártas lehet a borokban,mert nem ratyi palackokat próbál koppintani.
Szűcs László | 2009.08.02. 10:02:38

Ja, elég durván hamisak. De lehet lesz rá madár… :)

Szólok Emerenciának, hogy jelentse fel az ő nevével fémjelzett palack miatt…

kincses krisztián | 2009.08.01. 20:25:23
A vaterán a monarchia palack nem semmi……
Na meg a 75 eszencia…..
Ezeket már csak a windis múlja felül
Vigbor | 2009.07.30. 21:25:42
A Szent Gaálnak két fajta kiszereléssel jönnek ki a borai. Az egyik a kommersz a másik a válogatás. A válogatás között általában minden évjáratból találunk egy-két igen jó minőségű bort.
Úgy látom, hogy kb. két év palackos érlelést igényel a Passionat, Obsessió, de még a Cabernet Sauvignon válogatásuk is. A kommersz borokról onkább nem nyilatkozom, fe ezek között is van egy-két jó érték/árarányú. Fontos, hogy ismerjük ezt a két minőségi kategóriát.
Szűcs László | 2009.07.30. 19:30:55
Talán, bár családi program közbejöhet. Szentgál, ittam pl. a kadarkájukat, majd egy kis pincészetét, kézműveset szintén szekszárdról, hát, ég és föld. A szentgál híg lötyi volt hozzá képest.
Varga-Szarvas Ferenc | 2009.07.30. 17:51:53
Úgy tűnik, hogy jövő szombaton délután megoldódik a rejtély.
Laci, Te nem jársz arra?
Vigbor | 2009.07.29. 22:04:52
Vasárnap és hétőn vagyunk zárva. Vasárnap nem jó!
Varga-Szarvas Ferenc | 2009.07.29. 20:51:26
Hát, ha semmi más megoldás nem marad, akkor kénytelen leszek kóstolgatni. : )))
Vasárnap délután bent leszel?
Vigbor | 2009.07.28. 23:41:41
A nagy cuvék és a pincészetek nagy borai, itt a villányira és a szekszárdira gondolok általaban két évvel korábban kerülnek piacra mint kellene. Én úgy látom a nálunk lévő készlet alapján, hogy kb 5 éves korukra érik el a legjobb formálukat. Szent Gaálnál csak a válogatásról beszéljünk. Itt is érdemes megkülönböztetni a borfajtákat. és az évjáratokat. Nálam még van a 2003-asokból. Érdemes lenne egy kóstolót tartani belőlük, hogy a Ferinek a kérdését megválaszolhassuk.
Varga-Szarvas Ferenc | 2009.07.28. 22:27:55
Köszi a választ.
A bikavérekben bíztam. A Szent Gállal milyen gondok voltak? Tavaly lettek bespejzolva, kóstolgatás után, elég kellemesnek tűntek.
Ami számomra igazán fekete ló, az a Vylyan.
Szűcs László | 2009.07.28. 8:05:36
A bordói stílusú cuvée-k, mint a bikavér, jól elállnak, a sauvignon szintén, de csak ha jó minőségűek. A Szent Gálról nekem vegyesek a tapasztalataim.
Varga-Szarvas Ferenc | 2009.07.27. 20:28:13

Kedves Kollégák!

Egy kis szaktanácsot szeretnék kérni. Szerintetek az alábbi borokat meddig érdemes pincében tárolgatni, kb. mikor lesznek a csúcson?

Szent Gál Cabernet Sauvignon válogatás 2006
Szent Gál Passionata 2006
Vylyan Monteunovo Cuvée 2005
Estók Egri Bikavér 2002
Estók Egri Bikavér 2005

Előre is köszönöm a tanácsot!

Ferenc

Szűcs László | 2009.07.27. 15:00:01
Előre is elnézést kérek hölgyolvasóinktól. Amikor Göröghonban kimentem a piacra, – mert ugyebár így a legjobb megimerni a városokat, innen kell indulni – nézem a fószer pultját, birkaszemgolyó kirakva, még a vér kicsit folyik le a lejtős pulton, mellette tenger gyümölcsei, kicsit ráfolyt a vér, nem gond, stb, nem ecsetelem tovább a látványt (nem vagyok finnyás, sőt, szívesen megkóstoltam volna mindet, de épp öltönyben, nyakkendőben nem volt nálam bogrács és gyújtós), megkérdeztem angolul, hogy “na és mi van a brüsszeli előírásokkal, bátyám?”. Erre azt felelte, hogy menjek ki a közeli dombra, nézzek el Brüsszel felé, hogy látszik-e onnan. Majd szóljak, ha igen.
gabo29 | 2009.07.27. 14:39:06
Klassz, csak azt nem értem a kóservágást miért engedélyezi európa?
Aki látott már ilyet az tudja milyen brutális…
Vigbor | 2009.07.27. 12:32:02
Bajnaiék véget vetnének a hagyományos disznótornak?
2009-07-27 07:16:34Egy 2010-től hatályos rendeletmódosítás megszüntetné a hagyományos disznóvágást

A falusi vendégasztal-szolgáltatókat lehetetlenítené el a kormány által 2010-től tervezett higiéniai nemzeti útmutató rendelet, amely a hagyományos disznóvágást gyakorlatilag eltörölné.
A tradicionális tokajit már betiltottuk, jön a disznó?
Birkák vagyunk!
http://vg.hu/index.php?apps=cikk_start&cikk=282524&fr=hk

Vigbor | 2009.07.14. 21:10:44

Most jelentkezik először amit már évek óta motyogok.

Az őseink lényegében kényszer hatására tartották hosszú évekig hordóban az aszút. Így alakult ki a bródíg aszú. Már pár éve elkeszdődött újra ez a folyamat, hogy nem tudják értékesíteni a bort, Van egy nagyon lényeges különbség. Ma megint a pincében marad az aszú de nem hordóban. Ezek a gyors érlelésű aszúk friss fogyasztásra készülnek és nem tesz jót a minőségüknek a tartós tárolás. Elvesztik az az illat és ízvilágot amiért istenítették őket! Más kérdés, hogy hihetelenül drága palackban tárolni az aszút!

Messze van van még a gödör alja!!!!!!

Szűcs László | 2009.07.14. 19:21:17
Gondolom a Degenfeld, stb. mintájára…. Nincs nagy bizodalmam ezen pincék iránt. Valahogy van a fejemben pár csoport, ahogy az évek alatt becsoportosítottam őket, ezek elég alul szerepelnek, ráadásul drágák is…
Darvas András | 2009.07.14. 13:16:03
Ittál már Hétszőlő aszút?
Nem túl jó az ár-érték arány.
Átlagos.
Szűcs László | 2009.07.14. 12:34:49
Ha igazán el akarnák adni, levinnék az árát… Ilyen alapon még 1993-asuk is van, az sem fogyott el.
Darvas András | 2009.07.14. 9:14:40
Kovács Tibor a Hétszőlőtől nyilatkozta,hogy a 2001-es Aszújukat árulják,pedig már a 2004-est kéne,de nem fogynak a készletek,keveset tudnak eladni.
Vigbor | 2009.07.02. 23:33:36
A gond a következő:
Egy borozóban vagy egy borboltban csak olyan bort tarthatunk amely valamilyan “adóraktárból” származik. Tehát nem vehetem meg pl. a Szűcs Lacitól az 1920-as évjáratú aszúját mivel, Ő nem adóraktár nem számlaképes..
A személyi jövedelemadóról szóló törvény tudomásom szerint 200.000 Ft értékig lehetőve teszi a magánszemélyeknél a zacizást. A jövedéki törvényt kellene módosítani, hogy magán személyektől is vásárolhatnak jogi személyiségű tarsaságok bort. Én 20 éves kortól ezt már elfogadhatónak tartanám.
Ezt azért tartom fontosnak mert ma sokan keresik a szülinapokra az idős palackokat. Erre az igényre épül a hamisítás. Ha az országunkban legális borzacik működnének akkor ezzel visszaszorítható lenne az internetes kereskedelem kizárólagossága.
Varga-Szarvas Ferenc | 2009.07.02. 21:07:50
Nem lehet régiségnek nyilvánítani? Borozó és régiségbolt. :)
Szűcs László | 2009.07.02. 14:24:59
Ha valaki pontosan leír egy törvénymódosító indítványt, a következő ciklusban megpróbálom elfogadtatni a parlamenttel. Ismerek egy-két képveselőt, akit megkörnyékezhetek az üggyel… 😉
gabo29 | 2009.07.02. 11:32:32
Mondasz valamit!!
Csak sajnos nem mi alkotjuk azokat a fránya törvényeket:-(
Vigbor | 2009.07.01. 22:34:36

Szia gabó!

Itt nem lehet vigyázni!
Nincs 15 ember hazánkban akiknél egyáltalán a vásárláskor felmerül, egy palack bornál az erdetiség kérdése. Ezért lehet eladni minden gagyit.
Ez csak akkor fog megszünni, ha valakinek eszébe jut a jövedéki törvény ide vonatkozó paragrafusának a módosítása. Lehetővé kellene tenni a legális borzacik működését. Egy ellenőrzött kereskedelemmel már meglehet nehezíteni a hamisított palackok értékesítését.

Üdv: VGy.

gabo29 | 2009.06.30. 12:23:16
bocs a szóismétlésért /végül-végül/
gabo29 | 2009.06.30. 12:21:29
Van annál sajnos jobb is a vaterán. Hihetetlen, hogy mindent lemásolnak. Megjelentek az 1959-es sokat vitatott Tóth-Takács féle szúk is. Mint végül kiderült végül ezek eredetiek voltak, csak félrecímkézték őket, ellenben az itt hírdetett palackok már jó minőségű másolatok. A Tokajker ilyen kiszerelést nem használt-használ, a Tóth féle aszúk pedig régi palackosak. Mindegyik! Nem volt átpalackozás, sem újabb tétel lepalackozása. Az itt látható borok származása kérdéses. Állítólag 100 palack van belőle, holott az ominózus Tóth-Takács aszúkból összesen volt ennyi…És köztudomású, hogy abból már legalább 30 palack gyűjtőknél figyel..
Szóval mindenki vigyázzon, mert könnyen lehet, hogy átvágják!!http://www.vatera.hu/1959_es_6_puttonyos_tokaji_aszu_elado_149481527.html

Darvas András | 2009.06.29. 21:11:25
Nem akar venni valaki 230 000.-ért egy kis jó teát?
Vatera.
Jurys István | 2009.06.29. 20:13:29
S mégis engedték forgalomba hozni,mondjuk hála az égnek!
Jurys István | 2009.06.29. 20:12:32
Ifjabb Szepsy mondott valamit az aszúesszenciárol ,hogy megszünteti a törvény vagy ilyesmi,de hétfön megkérdezem töle személyesen!
Akkor a 2003 as 6p.aszúja aszúesszenciár relyt mert 220g/l a cukra!!!Tök jo mi!
Gyula irta lejjebb
A 6 puttonyos aszú maradék cukortartalma 180 grammnál befejeződik. Az akkori eszencia 250 gramm felett kezdődött. 180-250 gramm között sávnak nem volt neve. Ide rakták be az aszúeszencia fogalmát.
gabo29 | 2009.06.29. 13:19:28
Brüsszelt meg főleg nem értem! Mi közük hozzá? Amikor mi már aszút kortyolgattunk, és essenciával gyógyítottunk, akkor Brüsszel még csak egy németalföldi város volt. Egy a sok közül:-))
gabo29 | 2009.06.29. 13:13:21
Egyszerűen úgy szerepelhet, hogy amikor a borod készült, még más volt a besorolása egy adott cukor tartalomnak. Egész pontosan nem cukortartalom alapján mérték, hanem ténylegesen puttonyszám alapján. Amikor forgalomba hozták, már létezett ez a fajta besorolás, emiatt lett Aesszencia. Valójában lehet, hogy egy nagyon jól sikerült 5, ill 6 puttonyos aszút rejt a palack. Ez szerintem is felháborító, ugyanis egy bor koncentráltságát nem csak a cukor határozza meg!! Egy édes, de “híg” bor ezek szerint lehet 6 puttonyos, de egy kevésbé cukros, ellenben gazdag bor meg csak 4-5…
Vicces!
Vigbor | 2009.06.28. 0:00:55
1915-ös a helyes évszám.
Vigbor | 2009.06.28. 0:00:06

Brüsszelnek semmi köze az aszúeszenciához. A kommunista időszakban találták ki, mert volt egy lyuk a táblázatban. A 6 puttonyos aszú maradék cukortartalma 180 grammnál befejeződik. Az akkori eszencia 250 gramm felett kezdődött. 180-250 gramm között sávnak nem volt neve. Ide rakták be az aszúeszencia fogalmát.

Már a rendszerváltáskor meg kellett volna szüntetni. Az aszúk mesterséges módon történő cukortartalmának a növelésére, hamisítására ösztönzi a borászokat. Meghamisította a régi boraink puttány számát. Mondjátok meg nekem, hogy egy 1970-ben kitalált kategória hogyan szerepelhet egy 1915-ös évjáratú aszún. Van 1925-ös aszúeszenciám!

koki | 2009.06.27. 21:50:14
Üdv Mindenkinek!
Tegnap váltottam pár szót Leskó Istvánnal(Leskó Pince,Mád) és azt mondta,hogy már nem sokáig csinálhatnak Aszúeszenciát,mivel úgy néz ki megszüntetik ezt a kategóriát(brüsszeli kezdeményezés állítólag).Marad a 6 p. és az Eszencia.
Mit szoltok hozzá?
Vigbor | 2009.06.01. 19:08:36
Valahol olvastam, hogy a genetikai állománnyal van a legnagyobb probléma. Elfajzott a kadarkánk!
Szűcs László | 2009.06.01. 17:22:47

Először egy idézet egy cikkből:

” A szekszárdi borvidék igazán mostoha sorsú gyermeke a kadarka, melynek megítélése a mai napig megosztja a borkedvelő közvéleményt. Ezt a fajtát ugyanis legalább annyira tartják hungaricumnak, amelyből kimagasló minőségű borok készíthetők, mint a boltok alsó polcain helyet érdemlő lőrének.
A történelmi gyökerek és a hajdanvolt népszerűség valóban arra érdemesíthetik ezt a fajtát, hogy a nagy borok lehetőségét lássuk benne. Mintegy ötszáz évvel ezelőtt a törökök elől menekülő szerbek hozták be az országba – sokáig törökszőlőnek is hívták. A szekszárdi talaj és klíma kiválónak bizonyult ahhoz, hogy a kadarka a 19. századra a legelterjedtebb fajtává váljék ezen a vidéken, de az egész országban nagy mennyiségben készítették. A mennyiségi fogyasztás mellett ugyanakkor megőrizte minőségi jellegét is, ahogy Babits jegyzi meg Szekszárdi kadarka című írásában: „Akárhogy volt is ez, a kadarka magyar ital, sőt magyar nemesi ital, mint a Berzsenyiek és Vörösmartyak költészete.”
Nos, a hősi múltat dicstelen század követte, nevezetesen a 20., annak is a második fele. A kommunista termelőszövetkezetek csupán mennyiségi termesztésre látták érdemesnek ezt a fajtát, a nyolcvanas évektől pedig megjelentek a sörkupakos, olcsó kadarkák. Azóta tartja magát a kettős megítélés: hivatkozás a múltra és a nagy lehetőségekre, illetve a Csikós és Koccintós flakonok mellé soroló, lesajnáló attitűd.
Ez a sokat tűrő, ugyanakkor rothadásra hajlamos, bő termést adó, de munkaigényes fajta a 21. században is felfedezésre vár. A belőle készült bor ajánlható azoknak, akik a különleges, gyümölcsös zamatú vörös-, esetleg piros borokat kedvelik.
A felfedezést, vagy inkább újrafelfedezést szorgalmazza a nemrégiben megalakult Kadarka Kör is, mely húsz borászból áll, és a fajta népszerűsítését, megismerését és megismertetését tűzte ki céljául. A Kadarka Körben összegyűlt borászok kóstolhatták meg nemrégiben azt az ételkülönlegességet, amely természetesen a kadarkához köthető, és amelyet Bíró Gyula, a Firkász kávéház konyhafőnöke kísérletezett ki és tálalt fel a Kadarka Kör találkozójának alkalmával. ”

A végére pedig egy személyes tapasztalaton alapuló jótanács: ha sajnáljuk is a kicsit több pénzt a minőségibb borokra a mindennapokban, ha a kadarkát akarjuk megismerni, 2000 Ft felett nyissunk.

Vigbor | 2009.05.12. 12:27:58

Megyek a készítőjéhez,így a fontosabb dolgokat megtudom tőle.

Laci, gyógyulj meg, de a bacilus az nem az eszedre ment. Meg ne idd a gyűjteményed.

Szűcs László | 2009.05.12. 9:06:43

Visszatérve a kőedényes aszúhoz. Megmarad benne az alkohol? Nem párolog ki a pórusokon? Otthon nekünk minden pálinka, ami hasonló anyagból készült, leviaszolt tartóban volt (pl. kulacs forma, stb), 20 év alatt 0-ra párolgott el.

Azt mondják az ilyen kerámia palackokra, hogy hosszú távon nagyon rossz választás alkoholos italt tárolni benne, szemben az üveggel, ami nem porózus anyag… vajon mi az igazság?

Szűcs László | 2009.05.11. 18:34:06
Gyűjteni vagy meginni? Ezeket a finom borokat, csemegéket. Egy tapasztalattal többem van, hogy döntsek a kérdésben… Volt egy csúnya torokmandula gyulladásom, és a nervus facialis is érintett lett. Az kevésbé zavart, hogy bal oldalon alig pislogok és nem tudok fütyölni egy darabig a csökkent ideg-ingerület vezetés miatt, az viszont már igen, hogy az ízérzékelésem szinte teljesen elszállt a nyelvemen. Még a jamaikai gyömbérsör ízét sem éreztem pár napja, pedig aki ismeri, tudja, hogy nagyon cukros és csíp… Mi lesz így az aszúval? Kár lenne belém. Szóval a tanulság: amit ma megihatsz, ne halaszd holnapra… (?) Gyula, te a múltkori eset után hogy látod a kérdést? Nem azt mondom, hogy most akkor leülök és megiszom a 300 palack ritka aszúmat, de kóstolgatni csak kell… Bármi bármikor megtörténhet… :-/ Ezért is örülök, hogy a múltkor Andrással csak eljutottunk egy kis kóstolóra, bár azt is hasonló eset árnyékolta be… :-(
Vigbor | 2009.05.10. 18:50:23

A kadarka nemesítése

Mivel a kadarka fontos és nagy felületen termesztett fajtánk volt a II. világháború után, a nemesítése is jelentős volt, mind a szelekciós, mind a keresztezéses eljárás.
Az évszázadok óta termesztett fajta ültetvényei már mozaikosan szétestek, azaz sokféle típusa alakult ki az 50-200 éves ültetvényekben. A kadarka igen variábilis, ezért szelektálható. Az 1960-as évek borpiacai a nagy tömegű termést adó típusokat igényelték, ezért a szelekciós cél a nagy fürtöt és nagy bogyót adó tőkék kiemelése és felszaporítása volt. Ma a minőségi tulajdonságokra (laza fürt, kis bogyó, sok színanyagot és cukrot termelő fürt) szelektálunk.
A kadarka szelekciós nemesítését id. Kozma Pál Miklóstelepen (Kecskeméten) a Szőlészeti és Borászati Kutatóintézetben kezdte 1948-ban, Németh Márton pedig Pécsett. Jelenleg Magyarországon a kadarkának három klónja termeszthető, amelyek már államilag minősítettek: a fűszeres kadarka (=kadarka P.9) (1969), a Nemes kadarka (=kadarka Kt.4) (1958) és a kadarka Kt.3 (2007).
Napjainkban a termesztők újra igénylik az értékes klónokat, ezért különös figyelemmel kezdődött a kadarka klónszelekciója. A Szőlészeti és Borászati Kutatóintézet munkatársai Kecskeméten és Pécsett, illetve még az öreg kadarka ültetvényekkel rendelkező termesztők tanulmányozzák és szelektálják az ültetvényeiket.
A nemesítés másik módja a keresztezéses nemesítés vagy hibridizáció. A szőlőnemesítők (Kozma, Kurucz, Csizmazia) az 1960-as évektől folyamatosan végezték keresztezéseiket, amelyekből a kiemelkedő fajtákat és fajtajelölteket az 1. táblázat mutatja. A nemesítési cél a minőség (cukor, szín, rothadás ellenállás) fokozása. A hibridek között vannak vörösbort adók, festők és fehérbort adók is. A hibrideknél értékes genetikai haladást történt az érési időben (koraiság), a termésbiztonságban, a színanyag gazdagságában, íz- és zamatanyagokban.

Cseki Janos | 2009.05.09. 15:52:42
Gyula tudsz valamit mondani a “Nemes Kadarka” cimszo alatt?
Van rola otthon valami a lexikonokban?Milyen fajtat takar ?
Szűcs László | 2009.05.09. 11:49:41
Biztos, hogy vannak pincészetek, akiknél kifogyhatatlan és sosem létezett évjáratok vannak, legtöbbünk tud ilyen nevet mondani. De van sok becsületes hegyaljai borász is. Ettől függetlenül a múzeális tokajik palackozásának körülményei egy nagy vicc. Vagy inkább tragikomikum. Így elherdálni egy nemzeti kincset, szerintem példátlan a világon. De persze sajnos ez jellemző az országra.
gabo29 | 2009.05.07. 22:56:15
Érdekes amit írsz
De ennek fényében beleköthetnék abba a palackba is, ami itt az ” évszázad aszújának” lett hivatva mondani..
Ki mikor és hol hallott 72-es “Szarvas” aszúról azon bizonyos kőedényes aszú előtt??
Senki
Vigbor | 2009.05.07. 14:45:50
Nem szeretnék senkit megbántani és megvádolni, de nekem nagyon furcsa, hogy elég sok olyan pincészetről tudok akiknél nem fogynak ki a régi évjáratok. Itt az 1972,1975, 1983-as borokra gondolok.
Szerintem egyértelmű, hogy hiányzik a muzeális évjáratoknál a pontos palack szám rögzítése.
Van olyan 72-es borom amit kb. 8 éve vásároltam. Úgy kellett kisírni, hogy egy palackot udjak venni belőle. Kegyesen megengedték, hogy megvásárolhassam. Ha most venném meg, akkor annyi darabot vásárolhatnék belőle amennyit akarok. Valószínű, hogy szaporodtak közben.Komolyra fordítva a szót, én hiteltelennek tartom az előbbi évjáratok most kiadott palackjainak jó részét. Hisszük, hogy az az évjárat van a palackban a mit címkén olvasunk, de nem tudjuk! Címkét mindenki tud gyártani?
Azt gondom, hogy mi borgyűjtők és fogyasztók nem igen tudjuk megkülönböztetni egy 72, 75,83, 88-as aszút. Ebből adódik, hogy szerintem 83-as címkével ellátott palackban nyugodtan lehet 88-as évjárat, stb. Ma a hegyaljáról kikerülő összes aszúról hiányzik a garanciajegy ez a kortársra is vonatkozik nem csak a muzeálisra.
Miért van az, hogy egy 83-as bort olcsóbban lehet megvásárolni, mint egy 2003-as aszút? 1990 óta nem avinálhatnak, tehát azóta ezek a borok nem lehetnének hordóban, csak lepalackozva. Sutyiban pótolgatjuk az alkoholt?

gabo29 | 2009.05.06. 16:19:35
tibike!
Az említett 83-as Hollókői aszú 9800 forintért beszerezhető. Szerintem korrekt ár, egy finom borért.
Vigbor | 2009.05.06. 15:25:48
Szia tibike!
“olcsó húsnak híg a leve”Általában minden olyan olyan palack 83-as, amely ihatatlan olcsó!

koki | 2009.05.06. 12:52:33

Szia tibike !

Szerintem keresd meg Bődi Balázst,neki lehet van még 83-as Hollókői 6p.aszúja eladó(nagyon jó áron). Én kóstoltam,nagyon finom !
balazsbodi@yahoo.com

tibike | 2009.05.06. 12:44:53
Sziasztok egy palack 1983-as aszút szeretnék ajándékba venni. Hol lehet legjutányosabban hozzájutni? Mennyi az esélye hogy pancsolt bort tartalmaz?Ahogy olvastam a 70-80években finoman szólva kicsit több aszút állítottunk elő,mint kellett volna…
Jurys István | 2009.05.06. 9:44:22

Borfajták:

Az isten kétféle bort teremtett:a szürkebarátot és a leánykát.
A szürkebarát és a léányka csinálja a többi bort úgy , hogy a szürkebarát beteszi dugóját a leánykába.Ha a dugó pont jo akkor ezerjó.Ha a dugó puha a léányka elkezd szamorodni.Ha a dugó el van szoritva akkor kéknyelü.Ha a dugót felapritva teszik a léánykába akkor szemelt rizling.Ha a dugó nehezen megy be akkor visontai.Ha a dugót egy másik szürkebarátba teszik akkor homoki.Ha a léányka nem akarja a dugót akkor kövidinka.Ha a dugó csavaros akkor furmint.Ha a dugót rossz helyre teszik akkor malaga.Ha a szürkebarát 25 éves akkor bikavér,ha 75 éves akkor aszú.Ha a szürkebarát költői hajlamú akkor siller.Ha a léányka néger akkor pinot noir. Ha a léánykán erényöv van akkor vaskuti.

gabo29 | 2009.05.05. 8:33:30
A legújabb cikkre reagálnék.
Sajnos amit Gyula ír, az teljes mértékben fedi a valóságot. A probléma az, hogy mai napig rengeteg eszköz állna a borászok rendelkezésére amivel gátat szabhatnának a hamisításoknak, csak egyszerűen nem élnek vele, mert drágák.
Az említett kőedényes aszú mellett elég jó eredetvédelmet jelent a Royal Tokaji aszúesszenciáinak egyedi palackja, valamint a dugóra pecsételt “R” betű. Szász Elek aszúja több eredet védelemmel is el van látva. Ezek a borok szintén az értékálló borok táborát erősítik. Alapvető dolog a dombornyomott címke. Ezt házi körülmények között nem lehet hamisítani. Minimális plusszköltség relatíve nagy védelemért. Az egyedi üvegek szintén jó megoldások, csak ezek bizony drágák. Ellenben ha Szepsy, Demeter stb. boraira gondolunk, illetve egy natúr esszenciára bármely pincészettől, ami alapból 20-30-50 ezer forint, akkor már nem tűnik elérhetetlen többletköltségnek. De ami legalább annyira fontos, és Gyula is rendszeresen hangsúlyozza, a kapszula. A cikkben lefotózott hamis kombinátos aszú szinte bizonyos, hogy eredeti címkével palackkal rendelkezik, egyszerűen kiihatták a bort, majd utántöltve egy 50 forintos dugóval, és egy 120 forintos kapszulával újraélesztették. Ez a veszély az összes bornál fennáll, amíg nincs a kapszula ill. a dugó is eredetvédelemmel ellátva. Nem hiszem, hogy egy dugóra nyomott pár betűből álló adat olyan nagy kiadást jelentene. És itt nem a futószalagon gyártott asztali borokra gondolok -ezek nem igényelnek eredetvédelmet-, hanem a nagyértékű, drágán árusított aszúkra, nektárokra. Egy egyedi kapszula szintén biztosíték, ami a nyomtatott dugóval együtt szinte lehetlenné tesz mindennemű hamisítást…..
Egyszerűen azt kellene elérni, hogy a borászok büszkék legyenek a boraikra, és ne csak a megélhetésért, haszonért készítsenek bort. Ahogy egy festő is szignózza a képét, egy borász is tegye egyedivé a bort, és a palackot…….
Artmedia | 2009.05.02. 18:50:04
Szia koki,köszönöm a segítséget!
üdv.Artmedia
koki | 2009.05.02. 18:33:47
Szia Artmedia !
Itt a válasz a Royal megújúlt honlapjáról+1-2 információ a borról. üdv.http://www.royal-tokaji.com/pdf/Royal%20Tokaji%205%20puttonyos.pdf

Artmedia | 2009.05.02. 16:57:36
Sziasztok!
1 kérdés:vettem egy 2005ös 5 puttonyos royal tokajit!az elülső cimkén több hiányosság van:alkoholtartalom,palackozás helyszíne,hány ml!ezt mind csak hátul lehet megtalálni egy fehér papírdarabkán,mint pl ezen a képen is:http://www.cellartracker.com/wine.asp?iWine=214351&Label=2

Ez mindegyik aszúnál így van,mármint ebből a falytából?Lehet,hogy másolatot vettem csak?

Artmedia

Szűcs László | 2009.04.25. 21:16:17
sajna az első évet a lakásban töltötte, mikor megvettem azt hittem úgyis megromlott… aztán rájöttem, hogy szép tiszta, lelakkoztam és ment a pincébe. Ma meg leviaszoztam a kapszulát. Remélem több nem párolog el. Amúgy rövid dugó van benne.
gabo29 | 2009.04.25. 20:04:30
Ennyi elpárolgott 3 év alatt? Hol tartod? Tűzhelyen?;-)))))
Vigbor | 2009.04.25. 17:22:43
Sajnos dugóhibás!
Szűcs László | 2009.04.25. 15:56:03

http://tokajiaszu.uw.hu/P1010198.jpg

http://tokajiaszu.uw.hu/P1010198a.jpg

Mentsétek le a két képet, és váltogassátok oda-vissza gyorsan. Mi a különbség a két kép között? Az egyik a 3 év, ami eltelt a két felvétel között. De mi látszik a palackon?

Zsolt | 2009.04.03. 10:28:20

Szia amaro!

Küldtem képeket.
üdv

amaro | 2009.04.03. 9:54:12

Szia Zsolt!

Tudnál képeket küldeni a címemre?: amaro@citromail.hu
köszi
Üdv

Zsolt | 2009.04.01. 11:15:12
Sziasztok
Azt szeretném kérdezni mennyit érnek ezek a borok?
Tokaji Aszú 1975 3 puttonyos 0,25l-es
Tokaji Aszú 1964-es 4 puttonyos 0,5l-es
Tokaji szamorodni édes 1969-es és Tokaji Aszú 3 puttonyos 1968-as ezek egy dobozban 2 pohárral.
Tokaji Aszú 3 puttonyos 1968-as és Tokaji szamorodni 1985-ös ezek egy dobozban sajnos ebből 1 pohár hiányzik.
Előre is köszönöm a segítséget
Zsolt | 2009.04.01. 10:40:39
Sziasztok
Eladnám Tokaji Aszú 1968-as 0.25l-es és Tokaji Szamorodni édes 1969-es 0.25l-es boromat ezek egy díszdobozban vannak 2 pohárral.
Mennyit lehet kérni érte?
Vigbor | 2009.03.30. 15:35:07
Túl jó ember az ilyen székhez!
Ő is azok kőzé tartozott akik nem fogadták el az új stíllus kizárólagosságát.
Nem irígylem.
Darvas András | 2009.03.30. 13:18:29

Mit szóltok a hírhez,miszerint a Fitomark tulajdonosa és ügyvezetője, Kiss István lett a kerház új főnöke?

Azért ő tud egész jó aszúkat csinálni!
És igencsak ismeri a dörgést arrafelé.
Kérdés,hogy lesz e lehetősége rá?

Vigbor | 2009.03.30. 8:36:49
Nálam is elfogyott a 2007-es.
Nem rossz a 2008-as sem, de még fiatal, pár hónap kell neki.
Szabolcs | 2009.03.29. 19:26:10

Kedves Gyula,

kicsit OFF,de van e jelenleg a pincében eladó 2007-es Szőke Irsai? Ha igen, keddig félrerakna nekem 4 palackkal? 2 hete jártam Szőke Matyi bácsinál, betankoltam pár karton 2008-as Irsait,de sem illatban, sem ízben nem közelíti meg a 2006 – 2007-es évet :(

Szabolcs

Vigbor | 2009.03.12. 20:27:04
A tokajkernek szeretik a késői szüretelésű Furmintját, Hárslevelújét, Sárgasmuskotályát. Jó még a Cuvéje is. Ezek édes borok.
Nem rosszak a prémiun kategóriás aszúk sem!Ezeknek az édes boroknak igen jó az ár/érték arányuk. Az édes boroknál egy Szepsy 10szer többe kerül és csak másfélszer jobb.

Szabolcs | 2009.03.12. 17:02:44

tokaji domain nevek sorsa:

http://index.hu/gazdasag/magyar/2009/03/12/nem_kell_a_magyaroknak_a_tokaji_/

Kicsit felemásnak érzem a cikket, nekem triviális,hogy Fodor úr üzleti céllal regisztráltatta és gyűjtötte össze anno az összes tokaji jellegű domain nevet. Megértem a szomorúságát,de rosszul biztosan nem fog járni. Ha ennyire lelkes volt a domain gyűjtögetéssel, miért pont most bocsájtja őket áruba?

Irdatlan mennyiségű TLD (top level domain) van már, mindet úgysem lehet levédetni és felesleges is. Ha a .hu-k, esetleg még a .com a mi kezünkben van, nagy baj nem lehet.

Illetve végeredményben a bort a minősége fogja eladni, legalábbis szeretnék ebben hinni.

Tokajkeres témához, Gyula valószínű a késői szüret szériára gondolt, ez egy tényleg korrekt ár/értékű bor, de engem már sokkol,hogy mekkora mennyiségben palackozták 2006,de főleg a 2007-es évben. Lassan minden sarki ABC-ben kapható, korlátlan mennyiségben, padló áron :( Összehasonlítva a 2005-ös évjárattal, abból szerintem néhány tizenezer palack létezhetett és finomabb is volt.

Vigbor | 2009.03.11. 15:42:21

Én meg úgy gondolom, hogy semmi köze a tokajkernek a mostani szabályokhoz. Talán Ő az egyetlen olyan cég aki bródig aszút is készíthetne, mivel ez az első években jelentős veszteséget okzna. Mivel állami cég ez nem okozna neki problémát.

Nem beszélünk arról, hogy a tokajkernek vannak jó borai, és nagyon lényeges, hogy ezeknek igen jó az ár/érték arányuk. Szerintem hiba a kommersz tokajikból általánosítani.

Mitgondoltok miért nem lehet ma olyan aszút készíteni amoit a többiek, a külföld nem tud! Itt van a kutya elásva.

Darvas András | 2009.03.10. 22:42:10
Én meg úgy gondolom,az hogy ezek a szabályok vannak érvényben,az jórészt a tokajker
lobbizásának köszönhetőek.Ő veszi át a szar minőséget, ő vásárol a szoknyáról,a nagy borászatok megpróbálnak minnél magasabban levő területeket megszerezni,őmiatta nem lehet kötelezővé tenni a dűlő-szelekciót,stb.
Ellenérdekelt minden fejlődésben,ellenérdekelt a minőségben.
Olyanok mint Acél elvtárs volt a 70-es években,aki jó fiú, attól minden szart átvesznek,aki rebellis,attól meg semmit.
Egyszer a Fidesz-haveroknak áll a zászló,máskor meg az MSZP-klientúrának.
No comment.

Jurys István | 2009.03.10. 22:34:14

Tisztelt Gyula,Forumtagok!

A tervezett április 11.ei kostolo vácon ,lehetne április 9.én csütörtökön!
11.e szombat s bejelentkezett az étterembe ahol dolgozok egy esküvö!mint föszakács nekem ott kell lenem!

Jurys István | 2009.03.10. 22:30:49
Gyula!
S kik hozták meg ezeket a törvényeket ,amik megmondják az alkoholtartalmat,a kénsavazást a sikvidéken szedett szölöböl készithetö aszút!Az állam hozta ezt be s miért,hogy a tokajker minnél gyorsabban minnél több,,bort,,-löttyöt csinálhasson s ez által elfoglalja a piacvezetö elsö helyet,minden boltban ott van ,olcso s az emberek azt hiszik hogy milyen jo nekik hogy tokajit ihatnak!közben be vannak csapva!
kénsav:szerintem ezek a …….mág 100 év mulva is ilyen szinüek lesznek,világos vizsárga szinüek!Szepsy aszúk pedig nem öregednek hamar csupán azért mert hamar sötétednek,azért sötétednek be gyorsan mert ö nagyon minimális kénsavat használ(t)s oxidálodik a bora(oxidativ)!
de ugyan akkor egyben vannak a borai,péld erre ::www.gusto.hu-szepsy vertikális
Vigbor | 2009.03.10. 20:17:31

Mérjétek meg az aszúk sűrűségét. Az 1959-es tv. rendeletben benne van. Leírtam az értékeket valamelyik cikkben. Ez egy nagyon fontos jellemző. Megmondja, hogy mit ér az aszú.

A kapott értékek után megértitek, hogy miért kell a kénessav.

Vigbor | 2009.03.10. 20:13:57

A tokajker nem tehet arról, hogy síkvidéken leszedett, szoknyán termett szőlőből készül a legtöbb aszú. A tokajker nem tehet arról, hogy 9-10% az aszúink alkoholtartalma. A tokajker nem tehet arról, hogy 380mg/liter kénessav is lehet az aszúban. A tokajker nem teht arról, hogy nem tokaji aszút készítenek hegyalján, és még sorolhatnám. Nem érdemes egy céget kiemelni mivel hozzá hasonló rengeteg van, ráadásul a korona bírtokos aszúk azok jók.

A tokajkernek nem az a baja, hogy állami. Az a problémája, hogy szociálpolitikai feledatokat lát el.

Szűcs László | 2009.03.10. 20:13:20
Andrással értek egyet. Jobban járnánk, ha a kerházat leengednénk a csapba. Persze az új premium selection már nem olyan rossz.
Darvas András | 2009.03.10. 18:55:18
Megmagyarázni mindent lehet,de ez még nem visz előre.
Én akkor is elképesztőnek tartom 2009-ben a Tokaji Állami Borgyár-at.Mai hir:miszerint a MÁV kb.10 000 000 000 azaz tízmilliárd forintot költ dízel-olaj beszerzésre,mely mennyiségnek kb.egyharmadát lopják el a vasutasok.
Így működnek az állami cégek.

Van még út lefelé.
Hegyalján már így is mindenhol látni elhagyott szőlőket,ha így megy tovább,majd meglátjuk.

Vigbor | 2009.03.10. 17:29:30
Úgy gondolom, hogy nem a kerház a hibás. Hegyalján mindenki azt csinálja mait megengednek neki.
1944 telén már kiosztották a 20 holdnál nagyobb szőlőterületeket. Eza felaprózott szőlő terület azóta is megmaradt. A tulajdonosoknak egyik megélhetési forrása. Ez a probléma és nem a tokajker.
Darvas András | 2009.03.10. 9:15:09
Szerintem van,mert a Kerház ,ameddig van,egyik fő kerékkötője a fejlődésnek.
Úgy gondolom,hogy neki van a legnagyobb szava Hegyalján a döntések előkészítésénél és elfogadásánál,kikerülhetetlen.
Szerintem minden,a minőségre fejlesztésére utaló ötlet elvetésében döntő szerepet játszik.Szó volt egy időben,hogy sokkal szigorubban határozzák meg,mit nevezhetünk aszúnak.Megfúrták.Szó volt arról,hogy fel kelljen tüntetni,hogy hanyad osztályú dűlő termése van a palackban,megakadályozták.stb.
Bűnnek tartom a létezését és abszolúte verseny-ellenesnek.
Elképesztő mennyiségű löttyöt árul az országban szerte-szét,és meghatározza a tokaji minőségét.(Bár ne tenné.)
Ő az egyetlen,aki minden magyarországi élelmiszerbolt és benzinkút polcain megtalálható.
Egyre több borászat és szőlőterület van eladásra meghirdetve Hegyalján,a Kerház poziciói meg egyre jobbak.
Ha lenne Villányban egy állami borforgalmazó vállalat,a villányi borászok nem itt tartanának,hanem húsz évvel hátrébb.
Vigbor | 2009.03.10. 0:37:59
Szerintem nincs jelentősége.
Darvas András | 2009.03.09. 12:09:31
Az indexen van egy hosszabb cikk a Kerház jövőjéről,most lesz az új vezér megválasztása.
Szűcs László | 2009.02.25. 8:57:52

Erre írta azt Gyula a jómultkorában, hogy borászt iszunk, nem bort.

Én igyekszem bort inni… :)

amaro | 2009.02.25. 0:33:26

http://chipart.addel.hu/products.php?prcategory=13566

http://www.bethula.hu/bor/39/szepsy-aszu-6-puttonyos-2000

Nem az “Én nem venném meg” fórum témához tettem ! bár én nem venném meg,Az egyiknél még a Gönci hordó is felejtős! és akkor hogy is Tokaji Aszú? A Szepsy -nél pedig lehet hogy jobb a Dereszla íze zamata stb….Pedig A liter/ár-ért akár kifogástalan kitűnő borokat is elvárhatna a vevő……

kincses krisztián | 2009.02.22. 10:12:20
Bocs most ébredtem fel.
Vivamus
kincses krisztián | 2009.02.22. 10:11:35
Vivaus.
Vigbor | 2009.02.22. 3:24:01

Szia Krisztián!

Van egy mondás: akinek nincs aszúja az jégbort készít. Tudva levő dolog, hogy a jégbor irreálisan drága lötyimötyi, semmi köze a borhoz.

Minősége igen változó, így nem kellene meglepődni azon, hogy pezsgő lett belőle. Csak az a probléma, hogy ennél sokkal olcsóbban is már egy igen jó minőségű pezsgőt vásárolhatsz.

Ha nem titok akkor közzé tehetnéd, hogy ki készítette a jégbort, hogy legalább mi ne vegyük meg.

Üdv: VGy.

kincses krisztián | 2009.02.21. 19:53:53
Üdv mindenkinek.Ma volt drága anyósom születés napja.
Az ünnep alkalmára felbontottam egy palack Tokaji Jégbort……
Nincs szó hogy leírjam hogy milyen hitvány volt.
A német jól ismert jégborhoz képest…..kilométerekkel el marad.
Ízetlen,szénsavas…értitek SZÉNSAVAS…a pohár oldalán gyöngyöztek a buborékok.
Egy ízetlen édes 1-puttonyos pancs.5000-ért.
Katasztrófa volt,karácsonykor egy 75-ös 3-putt-ot bontottam fel.
És még a kombinátos borokra mondjuk hogy hamisak….A jégborhoz képest mennyei volt.
Vigbor | 2009.02.18. 22:41:43
Szia Artmédia!
Ne higgy az újságnak! Hazudik, nem írja le a valóságot, vagy pedig aki írta cikket az tudatlan.Az erdeti tokaji aszúk puttony száma: 1-5, (egytől- öt) és volt másfél puttonyos aszú is.
A hatodik puttony valamikor a filoxéra vész után jelent meg. A két puttonyos aszúhoz semmi köze a kommunista korszaknak. Magyrországon még az 1936-os bortörvényt váltó 1959es törvényerjű rendeletben is megadták a 2 puttonyos aszú értékeit. Ez 1970-ig volt érvényben.

A borászoknál még találhatsz 2 puttonyost. Keresd meg és vedd is meg.

Üdv: Víg Gyula

Jurys István | 2009.02.18. 21:51:22
Szia Artmedia!
Megkérlek ha tudc küldj képeket az aszúidrol!!
j.isti76@gmail.com
Köszi Isti
Küldök majd én is Neked képeket!!
Artmedia | 2009.02.18. 21:38:50

Venni sajnos nem tudok,mert 2006 végétől kivonták a forgalomból!Itt egy cikk róla:

http://www.hhrf.org/szabadujsag/modules.php?name=News&file=article&sid=376

Viszont nekem mégis van egy 1989es 2 puttonyos Tokajský výber-em,Slovenské Nové Mestoban volt termelve és palackozva is!A cikk szerint a 2 puttonyos aszú csak a szocialista Csehszlovákia szüleménye volt!Ezekszerint Magyarországon nem készítették!

Vigbor | 2009.02.18. 19:56:21
Szlovák területen valószínű, hogy találsz még 2 puttonyos aszút. Ha tudsz vegyél belőle.
A XIX. században még általános volt az 1-5 puttonyos aszú. 6-os nem nagyon készítettek.
1970.ig elvileg Magarországon is készíthettek 2 puttonyos, de én még találkoztan vele.
Artmedia | 2009.02.18. 18:55:14
Köszönöm a választ!
Csendesen,meghúzódva figyelem az írásaitokat,hozzászólni nagyon nem tudok még,de nagyon sokat tanulok tőletek!Köszönöm szépen,jól haladok a gyüjtéssel!Szépen gyarapodnak mint a Szlovák mint a Magyar aszúk is!:)Artmedia

Vigbor | 2009.02.18. 18:11:19

Szia Artmedia!

Régen hallottunk, hogyan gyarapszik a gyűjteményed?

A gyümölcsöket és még sok egyébb mezőgazdasági terméket akkor szeretjük megenni amikor azok a legfinomabbak. A bort is akkor kellene meginnunk amikor az a csúcsán van, legfinomabb. Szándékosan fogalmaztam, hogy kellene, mert kevés embernek adatik meg ez a lehetőség.

A bor szintén él. A borász megalkotta, fejlődik, a minőségének a csúcsára ér, megörekszik és elveszti élvezhetőségét. Ez az életpálya általában mindegyik bornál más. Hihetelenül sok minden befolyásolhatja.
Néha egy-két palackon olvashatjuk, hogy a borász megadja a bor potenciálját, hogy véleménye szerint mikor célszerű azt felbontani, meginni.
De nem ez a kérdésed.
Úgy gondolom, hogy a palackon lévő ajánlott eltarthatóságot feltételesen szabad csak elfogani. Ez egy tájékoztató adat, mivel mint az előbb már írtam a bor életpályáját nagyon sok minden befolyásolhatja.
A világban az a gyakorlat alakult ki, hogy egy bor évjáratának azt az évet adják meg, amikor a szőlőt leszüretelték, amelyik évben a bor készítéséhez felhasznált szőlő termett. A palackozás időpontjának semmi köze sincs az évjárathoz.

Artmedia | 2009.02.18. 13:49:42
Sziasztok!
Egy kérdés:Vannak olyan palackok,amelyeken fel van tüntetve az ajánlott eltarthatóság ideje!Ezt mikortól kell számítani?Az évjárattól,vagy a palackozás időpontjától?
Köszönöm a választArtmedia

Vigbor | 2009.02.09. 0:41:55

Szia András!

Hegyalján az állam nem mint aszúkészítő volt jelent. Érdemes egy kicsit tanulmányozni az 1950 előtt korszakokat. Ez azért fontos, mert szerintem itt van hegyalja jövője leírva.
Erre szoktam azt mondani, hogy a tokajink multja egyben a jövője. A spanyol viaszt nem kell újra feltalálni, egyszerűbb használni.

Nagyon fontos lenne legelőször tisztázni, hogy kinek az érdekét kellene képviselnie az államnak. A magyar népét, a hazai vagy külföldi borászatokét?

Ez itt a kérdés!

Kit tekintünk gyűjtőnek?
Az agytudorok szerint bármilyen gyűjtés egy gyerekkori betegség. Általában kinövik, de egyes embereknél ez visszamarad. Én is egy gyerekkori betegségben szenvedek!

Mi az igazi aszú?
Jó lenne újból pontosan meghatározni. Mi volt enenk a bornak a jellemzője. Az egyik legfontosabb jellemzője a gyógyhatás, a másik, hogy nagyon sokáig eltartható, állandóan fejlődik. Fontos még a színe.

Melyek voltak ezek a borok? Erre részben egyszerű a válasz. Azok az évjáratok amelyek jelenleg a tokajker és az állam muzeális készletében megtalálhatók. Ide a nagy évjáratok, nagy borai kerültek. Ezeket érdemes bespájzolni. Az utólsó évjárat a tokajker 93/5 puttonyos aszúja. Ide tartozik még a németeknél még fellelhető MONINPEX aszú. A nálam lévők még hihetetlenül jó állapotban vannak.

Milyen borai vannak a többi pincészetnek? Melyeket érdemes eltenni, hogyan korosodnak, mennyi ideig tarthatók el? Még nem lehet erre válaszolni, mivel ezekről az alacsony alkoholtartalmú, nagyobb mennyiségű tartósítószert tartalmazó borokról nincs tapasztalatunk. Úgy gondolom, hogy a tapasztalat hiányában mindegyik palackból kettő darabot célszerű eltennni, de ez sok-sok pénz. Nincs ennyi pénzünk.

Kombinátos aszúk.
Már korábban is leírtam, hogy ezek a borok fognak még meglepetést okozni. A mai tudásom szerint még az 1972-es évjárat tiszta, aszúból készült. Tehát azokat a palackokat amelyekben a bor szép színű, sötét borostyán érdemes megvenni, valószínű, hogy tökéletes állapotban vannak.
A műaszúk, 1975-1986 már ipartörténeti emlék. Minimum egy-egy palack bor szükséges egy gyűjteménybe.

1900-1945. Sohasem tudjuk meg, hogy milyen kiszerések készültek. A Budafoki Borászképzőnek lehetett meg a legtöbb palack, de ez a II. világháborúban megsemmisült.

1950-1960.
Tudomásom szerint az alábbi évjaratokat kereshetjük. 1952 szamorodni, 1953, 1954 szamorodni, 1956, 1957, 1958, 1959.

Jurys István | 2009.02.08. 21:00:38
Kedves Laci!
Tudom hogy a monimpexes aszúk jó minőségüek,de már nehezen beszerezhetöek!Tudod jol én is szeretnék egy 1976-ost-szép az 5 puttonyos!!És még szebb a 47-es!!
András!
Igen ,jo döntést hoztunk!Tudod jol már kétszer voltam nálad de ha tehetném minden héten felmennék megcsodálni a gyüjteményedet!Csodaszép!
Olykor sajnálom-de nem irigylem-hogy nem kezdtem el 22 évesen -10 ével korábban aszút gyüjteni!
Darvas András | 2009.02.08. 10:28:37
Urak!
Kit tekintünk gyüjtőnek?
Azt a személyt,aki a maga gyönyörűségére,szabadidejében,összes megtakaritott pénzét
egy egyébbként számára felesleges dologra költi.
Beleássa magát a “dolog” jelenébe,múltjába,elkészitésének technikájába,kultúr-történetébe,stb.
Mi úgy döntöttünk,hogy pénzünket,szabadidőnket,szellemi energiánkat igy pocsékoljuk el.
Jó döntést hoztunk.Aztán hogy ki mire esküszik,mit gyüjt és mit nem,az már részletkérdés.

Elindulhatunk onnan is,hogy csak igazi aszút gyüjtünk.
Ez egy reménytelen vállalkozás lenne,hiszen ami készül évtizedek óta Hegyalján az ugye Gyula szerint nem is aszú.
Én például gyüjteményem azon részét igenis fontosnak tartom,amelyek 59 és 88 közöttiek.
Pedig ott is vannak oriási különbségek.Az Monimpexes nyugati exportra készült palackok állitólag jó minőséget képviselnek,az itthoni és keleti exportra szántak kevésbé.
Érdekesek a nyugatra exportált hordós aszúk palackos kiszerelései.
Érdekes lesz 10-20 év múlva azon palackok sorozata,melyeket a legnagyobb cégek sajátjukként hoztak forgalomba a privatizáció után,pedig nem is ők termelték meg,
csak palackozói voltak a boroknak.
Fontosak lehetnek azok a palackok,melyek kis pincészetektől kerültek ki alacsony példányszámban,és már nem beszerezhetők.
Nagyon kevesen műveljük ezt a hobbit,de úgy gondolom megőrzünk egy apró darabot a jelenünkből a jövőnek,amit más sajnos nem tesz meg,és ezekből a darabkákból áll össze a történelem.

Innen nézve teljesen mindegy hogy ki mire esküszik,és ki mit gyüjt.

Milyen jó lenne most elmenni egy gyüjtőhöz,és végignézni mondjuk a XX.század első ötven évének pelackozott aszúit.

Szűcs László | 2009.02.08. 10:26:05

Kedves István!

Igazad van abban, hogy a kombinátos aszúk nagy részét csak a címke miatt gyűjtjük, de akkor is, ez nekünk címkegyűjtőknek olyan, mint másnak az ezüstérme vagy bélyeg gyűjtése. Viszont azt nem árt megjegyezni, hogy amit nyugatra vittek aszút, az az átkosban is jó minőség volt. Monimpex.

Ezeknek a palackoknak a nagy részét ma is ha felbontanám, élvezet lenne elfogyasztani:

http://tokajiaszu.uw.hu/monimpex.htm

Igen, még a 47-est is, ami ráadásul tuti eredeti, és mivel nagyon ritka a 40-es évek beli aszú, különleges helyet foglal el a gyűjteményemben.

Jurys István | 2009.02.08. 0:00:49
,,csak igy voltak képesek kielé….,,,
Jurys István | 2009.02.07. 23:08:14
Andrásnak igaza van!!
Az állam rendelte a hamis aszúkat….az oroszok megszállása alatt tartájokban tartották a bort s folytonos 60 celziuszon tartották -melegen -hogy hamarabb érjen öregedjen s minnél több tokajit elö birjanak állitani,csak igy voltak kielégiteni az orosz szükségletet!Ki tudja mi van az abban az idöben készült palackokban!-ezt olyan embertöl tudom aki részese lehetett gyermek korában!
Igaza van Máriának is abban hogy cimkékért sok pénzt kiadni…..de lehet csak ez maradt!!Cimkegyüjtés!!
Én ezért gyüjtök csak 1988-tol aszúkat s megnézem hogy honnan!!Bár bevallom szeretnék majd egy eredeti Zimit,Bilickit …..ezen palackok tartalmazhatják azt ami a cimkére van irva!!
Vigbor | 2009.02.06. 18:13:21
Kivétel hegyalja.
Darvas András | 2009.02.06. 16:38:36
Nekem más a véleményem.
Pont az a bajom,hogy az állam nem vonult ki,otthagyta a lábát az ajtóban.
A kerházra gondolok,ami kb.olyan,mintha a kuplerájokat az állam működtetné.
Úgy gondolom,hogy az államnak semmi keresnivalója egy borgyárban.
Azt viszont én is úgy gondolom,hogy a szabályokat meg kell alkotni,és be kell tartatni.
Ez az állam dolga.
De hát kelet-európában sajnos mások a prioritások.
Vigbor | 2009.02.06. 14:13:09

Szia András!

A korábban általam leírtak egy kivétellel igaz. A kivétel hegyalja. A történelem folyamán még ilyen “kupit” nem produkáltak. Ez az egyik terület a sok közül, ahonnan az államnak nem lett volna szabad kivonulnia. Hegyalja története azt mutatja, hogy csak drákói szigor mellett lehet ott bort termelni. Mondogatni szoktam, hogy a ma készülő tokaji aszúk jelentős része csak a megnevezésében hasonlít az aszúnkra. Sok mindent nem értek de egyre nagyon haragszom Ez pedig az, hogy megtíltották az őseink által kb 450 évig késztett aszúknál a Tokaji Aszú megnevezés használatát. Egy semmi borra ma ráírhatják, hogy Tokaji Aszú, de egy Rákóczi, Ferenc József, Horty, Rákosi, Kádár időszakában készített aszú az ma hamis. Nem lehet előállítani, de olasz csigerből lehet tokajit készíteni.

Üdv: VGy.

kincses krisztián | 2009.02.06. 10:43:11
A magunk módján mindegyönknek igaza van.Az alkoholizmus nép betegség,és a nyomor
a melegágya.A lecsúszás a szégyen,kilátástalanság,lakás,munkahely elvesztések csak növelik a kannás bor fogyasztók számát.A palackozó borászok szerintem újra átrendeződnek.Az elmúlt években fellendülő magyar bor utáni érdeklődés sok kis termelőt
késztetett palackozásra,hitelfelvételre a nagy haszon és az eladhatóság reményében.
A pálinkákkal ugyan igy.Ők ezek a kis palackozók lesznek a vesztesek.A nagyok akik már tollasok,tőkével rendelkezők jobb helyzetben vannak.pl:villányiak…Ger-Bo-Tif
Ha túl nagy szarba lesznek az állam ki húzza őket a sz…Pláne ha lesz állam,és milyen mértékű lesz az infláció.Hisz a (multkori)válság érintette a nagyokat is.pl:zimi-bilic….
A tartós fogyasztási cikkeket forgalmazóknak RECCS.Itt értem a nagyokat is.
Darvas András | 2009.02.06. 8:32:20

Én azt látom,ha csak Hegyalját nézem,hogy már az elmúlt 10-15 évben,amikor még volt komoly fejlődés a régióban,már akkor sem tudott szót érteni egymással az a 10 ember aki,ha egy véleményt hangoztat,tudott volna eredményeket felmutatni.

Mindenki,mint a sündisznó,visszavonult a saját birtokára,nyalogatja sebeit,és próbál életben maradni.

Szerintem Hegyalja minőségi bor-termelőinek nagyon rosszat fog tenni a válság.

A kannásbor piaca stabil,egyre többen az alkoholizmusba fognak menekülni.

Vigbor | 2009.02.05. 22:40:51

Nem érzem ennyire kilátástalannak a helyzetett.

A kényszer NAGYÚR!

Szerintem már többségben vannak azok a borászok akik hisznek a magyar borban, csak nincs meg a megfelelő támogatottságuk.

” Nem lát, nem hal és nem beszél”, olvasható Bolyki Kékfrankosának a címkéjén

A borpancsolás az túlságosan nagy üzlet. Százezer hektóliter az 10 millió liter bor. 100 Ft-os haszonnal számolva is egymilliárd forint!

Darvas András | 2009.02.05. 19:00:01
Szerintem amiket leírsz az mind illúzió!
Miközben az USA-ban gőzerővel dolgoznak azon,hogy mindenki hazai gyártású cuccot vásároljon,nálunk sem a kereskedőket sem a vásárlókat nem érdekli az ügy.Nem is tudod,hogy amit vásárolsz az honnan jön.
Mindenki vásárol össze vissza,csak az ár fontos és a haszon.
Ma mesélte nekem valaki,hogy készül az amerikai Jakuzzi.
Pesten,kinai alkatrészekből,magyar deszkából,Made in USA felirattal.
150-böl kijön,700-ért el lehet adni.Nem fogsz tudni összehozni semmilyen véd- és dacszövetséget a borászok közt,mert nem is beszélnek egymással.El vannak foglalva annak a néhány százezer hektó olasz bornak a bepancsolásával.
Ezeknek beszélsz te hazafiságról,munkahelyek megmentéséről???????

Vigbor | 2009.02.05. 16:26:29

Szívunk!

Gondoljatok bele, hogy még egy évvel ezelőtt is mindegyik bank a hitelfelvételre ösztökélt mindenkit.
Egyetértek Andrással, 50-70 %-a a kis cégeknek ezt az egy-két évet nem éli túl. (+300.000-500.000 fő munka nélküli)

Egy külföldi tulajdonosnak mennyire fontos a magyar munkaerő? Ez itt a kérdés.

Érdemes elgondolkozni azon, hogy jó döntés volt-e külföldi tulajdonba adni a kereskedelmet, szolgáltatást és az élelmiszeripart, stb. Egy tudatos fogyasztással és szolgáltatások igénybe vételével a termelési láncokat életben lehetne tartani. De, ennek is a működési feltétele a fogyasztó vásárlóereje!

Úgy gondolom, hogy ez a válság a magyar szőlészetet és borászatot is komolyan fogja érinteni. Már ma is, a világban igen jelentős mennyiségű bor van raktáron. Ez az elkövetkező időszakban csak nőni fog. Megpróbalnak majd túladni rajta. Ez a bor fog nagy mennyiségben, hihetetlenül olcsón megjelenni nálunk, kiszorítva a magyar borokat.
Tudatos vásárlással és borfogyasztással ennek hatását lényegesen lehetne csökkenteni, de ma nem látok erre utaló szerveződést.
Igyál magyar bort.
Ezt a mozgalmat kellene központilag megszervezni. Az ebben résztvevő borászok, pincészetek, nagykereskedések, kiskereskedések, boltok, borozók, éttermek, stb. vállalnák, hogy a gazdasági válság idelyére jelentősen csökkentik az áraikat. Én kb. 30%-os értékre gondolok. Ez az összeg már talán kompenzálhatná a vásárlóerő csökkenését. Itt csak a következő időszakban piacra kerülő borokkal számolhatunk, így kb. egy év kellene ahhoz, hogy a mozgalom hatása a piacon érezhető változást hozzon.

A kereskedelmi cégeknek ez csak akkor éri meg, ha ennek a mozgalomnak a hatására növekszik a forgalmuk ezért a központilag szervezett reklámjuk igen fontos lenne, de nem tudom, hogy ez hogyan illeszthető az UNIO-ba.

Szűcs László | 2009.02.05. 15:23:36

Ezek a bankok saját tőkével, saját forrás-eszköz állománnyal rendelkező franchise bankok, melyek a magyar Pszáf felügyelete alatt működnek, annak megfelelő kötelező tartalékrátával, stb. Nem vihetik ki a tőkét, az anyabank megsegítésére. Én így látom.

De a poroszok és a labancok sem fogják hagyni, hogy az ottani anyabankok bedőljenek, mert világégés lenne.

Darvas András | 2009.02.05. 14:53:37
Szerintem,ha még egy évig ilyen tempóban csökken a fogyasztás és ilyen tempóban zárják be a cégeket,,és megyünk lefelé,azt az egyébbként is kivérzett kis- és középvállalkozások 75%-a nem fogja túlélni.
Eddig sem kapott senki az állambácsitól szinte semmit,a támogatásokat elvitték a multik,akiken ez sem fog segíteni,hiszen mindegyik először a kelet.európai cégeit zárja be.
Úgyhogy ha az lesz amit jósolsz,akkor gázos a helyzet.
Darvas András | 2009.02.05. 14:34:07
Melyik magyar bankokra gondolsz,mert a hazai bankok 80%-a leánycég,és az anyabankok eléggé rosszúl állnak.UniCredit,Cib,Raiffeisen,Erste,MKB ,stb.
Szűcs László | 2009.02.05. 14:25:46
Még annyit, hogy a magyar bankok a fejletlenségük miatt nincsenek nagyobb gondban, mert nem vettek kockázatos eszközöket. Szvsz itthon nem kell tartani bankbedőlésektől.
Szűcs László | 2009.02.05. 14:23:47

OFF

Nincs hitelem, és nem is akarok felvenni. Ilyen vagyok, de valszeg kisebbség vagyok… :)

Ajánlom mindenkinek a következő filmeket: Zeitgeist 1-3, Zeitgeist Addendum. Video megosztó portálokon mindenhol fenn van, lehet nézni online ingyé, legálisan.

Sokan már most azt gondolják, hogy az alján vagyunk a válságnak. Elgondolkodtam kicsit a dolgokon, és úgy látom, 2010 körül lesz a legalja, és lassú, fájdalmasan lassú felépülés lehet majd csak 11-12-től kezdve, optimista scenárió szerint…

Darvas András | 2009.02.05. 8:18:58
Szia Krisztián!
Pesten is feleannyi autó van,és itt is zokognak a kereskedők.
Kedden dumáltam egy autókerskedővel,aki új kocsikat árul.
Mondom neki,olvastam hogy felére esett vissza az új autó eladás.
Azt válaszolta,hogy szeretne ott tartani,hogy csak a felére.
Most már mindenki be van szarva,és a 300 -as euro sem segít senkin.
Aki importál,az beledöglik,aki meg exportálna,és most kereshetne egy kicsit a neki jó árfolyam miatt, attól meg nem rendelnek.
És jönnek a felemelt gázszámlák.
És ne felejtsed el,az embereknek nincsenek félretett pénzeik,leszoktak a megtakarításról.
kincses krisztián | 2009.02.04. 19:23:00
Szia András,bár igazad legyen..Kétségtelen hogy bekaptuk a horgot a mohóságaink,hiteleink árát isszuk.Már évtizedek óta.De ki gondolta volna hogy egy pár hónap leforgása alatt ennyit fordul a világ,és ha valaki tudta volna hogy ez lesz, biztosan meg gondolta volna, hogy felvesz e bármilyen hitelt.Pécsen az egyik elektronikai cég 2000-főt,egy másik alkatrész összeszerelő pedig 4000-főt küldött el.Ez a beszállítókkal plusz az apróbb cégek,multik.Az Áfész vezetője jó barátunk, ma azt mondta,hogy a boltjaik forgalma 1-fő/hónap6000ft-os forgalomra esett vissza,ez 75%-al kevesebb.
A multi áruházakban Pécsen kiabálni lehetne,az árkádban szerintem 50%-al esett vissza a vásárlás….Egyszerűen nincs pénzük az embereknek.Az utakon ahogy áruért járok,30%al kevesebb az autó.
Senki nem költ semmire..ez nem feltétlen tesz jót a gazdaságnak.
Ugye az a kérdés ,hogy azért nem költenek mert kivárnak,vagy mert nincs mit.
Szerintem az utóbbi.De gyanítom az sem alszik jót akinek bankban van a megtakarítása.
Darvas András | 2009.02.04. 17:56:32
Én úgy gondolom,hogy alapjaiban semmi sem fog változni,legfeljebb a gazdagok még gazdagabbak lesznek,az egyébbként is gyenge középréteg lejjebb fog csúszni,és a társadalom alja koldusbotra jut.
Hozzá kell tenni,hogy azért vagyunk ekkora szarban,mert jobban éltünk,többet költöttünk,mint amennyit megtermeltünk.
Így jártunk.
Megnéztem a januári statisztikáimat,még a fővárosban is eltérőek a számok,a két budai üzletemben jobbak az adatok a mint egy éve,a pesti boltokban már látható a visszaesés.
Egyébbként meg kell tanulnia mindenkinek,hogy attól hogy a bank adna pénzt,attól még nem biztos hogy vissza is tudod fizetni.Én úgy gondolom,hogy az emberek is ugyanúgy felelősek a helyzetért,mint a politikusok.
kincses krisztián | 2009.02.04. 15:44:16
Nézem a híradót……..!és úgy érzem hamarosan mi is elássuk az aszúinkat:
Nálunk itt Baranyában siralmas a helyzet……(Ormánságban)
Hiszitek nem a szegényebb rétegnek étkezési gondjaik vannak.
Jól működő kocsmánk van(az elmúlt évek alapján )de januárban nem láttam részeg embert…….AGYRÉM….
Kérdezgetem a többi tapasztaltabb vállalkozókat…mi jön ezután?
Eladósodás,infláció,állam csőd,…..Államosítás…3.vil.H-rú?…
Vajon igaz?????????????
Szűcs László | 2009.02.03. 23:26:39
Valszeg frankenstein palack…. A bor sem lehetne ennyire tiszta a palackban, nézd meg a nyakánál, fiatalabb az…
kincses krisztián | 2009.02.03. 22:43:17
Sziasztok,a vaterán van egy 59-6 putt-os.70000.ért.Borkombinátos aszu nem értem a címert
Mit szóltok hozzá?
Szűcs László | 2009.02.03. 14:54:36
bocs, yahoo(pont)com
Szűcs László | 2009.02.03. 14:54:20

Persze, szívesen fogadom a képeket, és bizalmasan kezelem: laciszucs(kukac)yahoo(pont)hu

Bevizsgálásra és tanúsításra nincs mód. Üdv: Laci

layka | 2009.02.03. 9:14:58
Köszönöm a gyors választ!!!
Mivel nem szándékoztam megnevezni a pincészetet, neki kellemetlenséget okozva, ezért azt gondolom a korrektség úgy teljes hogy nem töltök oda sem fel képeket.
bár ha megígéri nekem, hogy nem kerülnek ide át a képek akkor pü.-ben küldök át önnek. Sőt kérem rá hogy küldhessek, kiváncsi lennék a véleményekre.
Mint említettem a borokért nem fizettem semmit.
Van bármilyen lehetőségem arra, hogy bevizsgáltassam???
Tényleg nem értek hozzá, nem tudom mi ennek a módja/lehetősége.
Szűcs László | 2009.02.03. 8:55:53

Kedves layka,

Sajnos a válasz valószínűleg “igen” lesz. A pincészet saját címkéje mit jelent? Nem ártana azért látni egy-egy képet a palackokról. Pl. a kepfeltoltes.hu -ra mehet. Üdv: Laci

layka | 2009.02.03. 8:48:55
Tisztelt Úrak!
Segítségre lenne szükségem!
Itt le szeretném szögezni, hogy nem kereskedni szeretnék a boraimmal csak és kizárólag megbizonyosódni szándékozom a tulajdonomban lévő 3 db tokaji eredetiségéről, melyeket mégcsak nem is vásároltam hanem úgy kaptam.Bármilyen megoldás érdekel!!!
EGYÁLTALÁN NEM ÉRTEK A BOROKHOZ!!!

itt egy kis történet nevek és címek nélkül:
valamely dülő a 2000es évek elején
a pincészet tulajfonosának a lánya egyazon évben született mint én, így azon évjáratból(72/6)több üveg bort mentett meg saját részre. Se viasz, se minőségigazolás, bár igaz nem kereskedni szándékozott vele.
továbbá ugyanezen pincészetből a tulajdonomban van 2 üveg (56/6)melyeket 2001ben újrapalackoztak, a saját pincészet címkéje található rajta. itt sincs viasz sem igazolás.

Kérdésem a következő: Szóval ma este simán megihatom őket?

amaro | 2009.01.25. 23:41:01

Valóság, vagy legenda? Állítólag 400 palack 1606-os tokaji aszú várja valahol a volt Szovjetúnió területén, hogy újradugózzák

http://borravalo.blog.fn.hu/index.php?view=bejegyzes_oldal&bejid=26627

Vigbor | 2009.01.22. 21:20:13
Megkaptam a vörös aszút. Jöhetnek a címek az info@vigbor.hu-ra
Vigbor | 2009.01.16. 0:16:45

Szia Krisztián!

Már én is gondolkoztam ezen, csak nem tudtam meghatározni mi legyen a címe.
Például. Hogyan hamísítsunk muzeális tokajit.

Komolyra fordítva a szót, ha lesz rá időm, akkor elkezdek vele komolyabban foglakozni, de a kiadása csak a második ötéves tervben szerepel.

Ez azt jelenti, hgy addig Te már professzor lehetsz aszú ügyben.

Üdv: VGy.

Vigbor | 2009.01.15. 23:57:39
Egyetértek Andrással.
Darvas András | 2009.01.15. 22:46:20
Azt hiszem a palackot már láttam a belvárosban egy antik boltban,eredetinek tünik,a termelőről is hallottunk, árulják egy ideje a neten.
.Nagy hibája a piros ceruzával irt évszám.Ez erősen csökkenti értékét.
kincses krisztián | 2009.01.15. 19:39:07
Üdv Gyula .Minap felkerekedtem,hogy bővítsem a borokkal kapcsolatos hiányos tudásom.
Pécsen a legismertebb könyvesboltot kerestem fel,hátha rálelek valami szakirodalom félére,mint pl:Bélyegek,Vonatok,Érmék…..tehát valami hasonló csak múzeális Tokaji címmel.Hát,semmi e félét nem találtam.
Most jön a száz forintos kérdés…
Mi lenne ha Ön írna egyet?Képekkel az eredetikről,mellette a hamisokról.
A múzeum bora rendelkezésre áll,a hiányzó évjáratokat pedig össze dobjuk.
Kicsit rendszert teremtenénk ebben a bor káoszban.
???????????……
Szirmainé Tésy Mária | 2009.01.08. 21:27:58

Kedves Fórumtagok!

A vörös aszuhoz egy kis kiegészítés.

Gyulának már mutattam, de találtam egy Zimmermannos címkét,(sajnos csak a fele van meg), amelyen vörös aszu van megnevezve, ill. Édesanyám is azt mondta, hogy a háború után Bilicki Flórián a megmaradt szőlőjében is készített vörös aszut . Sajnos nem tudok róla többet, de már régen is létezett.

Üdv: T.M

Jurys István | 2009.01.07. 22:26:31
Köszi Gyula!!!!
Vigbor | 2009.01.07. 1:01:22
A jövöhétre igérték jelezni fogom a többik felé is ha aktuális.
gsándor | 2009.01.06. 16:50:17

T.Gyula!

A purcsin aszú, ha lehet engem is érdekelne, én elmennék érte mert a közelben vagyunk és amúgy is szeretnék 1 személyes találkát, már régóta tervezem.
Várom válaszát.
Üdvözlettel: Sanyi

Vigbor | 2009.01.06. 16:26:06
Ha megkaptam a borokat akkor kérek tőletek csak posta címet.
Jurys István | 2009.01.06. 9:16:35
Krisztián!
Az email címed!?Üdv ist

kincses krisztián | 2009.01.05. 23:18:47
Kincses Krisztián Sellye édesanyák 22,7960.Küldjétek el a ti címetek és küldök a vad körtéből
Jurys István | 2009.01.05. 21:21:41
Gyula!
Elküldhetem a cimemet Neked!???
Vigbor | 2009.01.05. 21:10:12
A jövö hétr beszerzek a voros aszúból és küldök nektek egy-egy kóstolót.
kincses krisztián | 2009.01.05. 19:29:00
A purcsin aszúhoz tudok vinni egy kis sellyei kolbászt és egy kis füstölt sonkát.
Vigbor | 2009.01.05. 18:35:00

Szia Mario!

Régen hallottunk rólad.
A köszönöm a jó kívánságot.

üdv: Víg Gyula

koki | 2009.01.05. 14:45:46
Boldog Új Évet Neked is Mario !!! Üdv. Ede
Bede Mario | 2009.01.05. 13:49:52

Sziasztok

Kicsit megkésve de ezúton szeretnék minden kinek egészégben és borban gazdag új esztendöt kivánni.
További sok sikert kedves Gyulabácsinknak, és sok új palackot a gyüjteményetekbe.

Üdvözlettel és Tisztelettel

Bede Mario

gabo29 | 2009.01.05. 8:38:02
Előre is köszönöm, és természetesen PuRcsint akartam írni. Kíváncsi lennék, hogy milyen lehet. Lehet, hogy ez lenne a megoldás arra amit a másik topicban írtál, mármint hogy megölték a tradícionális aszút.
Igen, a nagy gond az, és ebben maximálisan egyetértek, hogy az emberek nagy többsége nem igen ismeri a klasszikus aszúízt. Hegyalján még lehet inni, mert sok kis pincészetnél árulnak még ma is hordóból!! tíz, tizenöt éves borokat, csak ezek sajnos engedély híján nem kerülnek ki hegyaljáról. Sokan csak a jellegzetes botrytises ízt azonosítják az aszúval, pedig nem csak ez a jellemzője. A napokban ittam egy ciprusi bort, ez az íz jelen volt abban is. A botrytis nem egyedi jelenség a világon.
Talán nem véletlen, hogy a hosszú hordós érlelés mellett, az aszú volt az egyetlen bor amit olyan hordóba töltöttek, ami ugyanazon a tájegységen termett, mint a szőlő. Ez egyedülálló volt a világon. Bár valószínű, hogy pusztán a zempléni tölgy minősége volt a döntő tényező, meg a közelsége, de gondoljunk bele milyen esszenciális és “fajtatiszta” bort eredményezett, ha a hordó fája is ugyanazon a talajon termett.
De amire ki akartam lyukadni, hogy lehet, az egyetlen megoldás az lenne, ha eldobnánk a fenébe az aszú nevet, és egy másik név alatt kezdenénk az általunk aszúnak ismert, és elfogadott bort palackozni. Baromság lenne, de ha a törvényes keret az acéltartályos “lópisit” fogadja el aszúként, akkor csináljunk más néven aszút!
Ehhez persze az is kellene, amit már sokszor átrágtunk, hogy valamennyi pénzt belepumpáljunk a tokaji infrastruktúrába, mert jelen pillanatban annyira nincs pénz, hogy szegény borász már ha tehetné a tőkéről eladná a bort.
Jurys István | 2009.01.05. 1:47:04
Én is megkotolnám!!
Köszi
Vigbor | 2009.01.05. 1:05:06
Kapsz belőle kóstolót.
gabo29 | 2009.01.04. 21:57:13
Szia Gyula!
Lehetne tudni egy kicsit többet erről a “Pucsin Aszú”-ról? Mert nagyon felcsigázta az érdeklődésem. Honnan származik, milyen fajta, ill. mi is ez tulajdonképp?
Köszi, Üdv
Jurys István | 2008.12.28. 23:58:06
Szia Krisztián!
Én is -mondhatom -mi is örülünk Neked!Jó érzés hogy egyre többen leszünk!Én is gondolkodtam már azon ,hogy mikor teljes lessz a Szepsy sorom ,bővitem majd a gyüjteményemet néhány régebbi s ritka -eredeti -szépséggel!S megnyugvással tölt el a tudat hogy egyre több kollégátol tudok majd tanácsot s vélemény kérni!Én is hobbibol gyüjtöm a borokat s csak olyat iszok meg amiböl több palackot is be lehet szerezni!
kincses krisztián | 2008.12.28. 23:48:27
Üdvözlöm Gyula,köszönöm a hozzászólást.Látom ön sem tud aludni.Megfogom látogatni a múzeumot,de csak tavasszal.A gyűjtéssel kapcsolatban én már túl vagyok a tanuló pénzen,többszörösen is.De úgy vélem a legjobb szakembert is érik meglepetések a saját óvatosságának vagy épp a túlzott önbizalmának köszönhetően.A vinum mint eszmei érték keltette fel az érdeklődésem,mert a 68-ast nem sok helyen láttam.Az ihatatlansághoz nem fér kétség,És szomorúan hallom hogy a gyüjtö kollégák szeretettel kóstolnak meg egy-egy ritkább évjáratot.Olyan kevés embert érdekel a régi bor még kevesebb jut hozzá,ezáltal pont nekünk kellene meg állni hogy fogyasszuk az amúgy is gyér eredeti készletet.Viszont örülök hogy találtam pár kollégát ,.
Vigbor | 2008.12.28. 23:12:17

Szia Krisztián!

Nem javasolom, hogy éppen azokkal a borokkal kezd el a borgyűjteményed létrehozását melyeket gyakran hamisítják. Én kb. 20 éve gyűjtöm az aszút. Kezdőként én is megvásároltan azokat a palackokat melyeket később hamisnak kellett minősítenem. Megfizettem a tanulópénzt!

Gyere el a Váci Curia Bormúzeumba. Jelenleg kb 800 palack tokaji aszú van kiállítva. Itt megismerheted a leggyakrabban árult hamis palackokat. Legalább ezeket nem fogod megvenni.

Ismerkedjél meg itt a fórumban nyilatkozgató kollégákkal. Néha igen sokat tudnak segíteni az általad kereset palackok beszerzésében. A Lacinak igaza van a vinum passumban halott borok vannak. Ezek a palackok nem érnek semmit. Ilyet ne gyűjtsél.

Üdv: Víg Gyula

kincses krisztián | 2008.12.28. 22:49:35
Ncasarel@gmail.com.
cseki janos | 2008.12.28. 21:22:51
Krisztian,ha van eleg anyagi lehetöseged a vateran kivül is talalsz palackokat,legtöbet külföldön.
Ha erdekel hogy hol ,add meg az E-mail cimed.
kincses krisztián | 2008.12.28. 20:24:58
Ja és persze érdekelne ,hogy hol tudok a Vaterán kívül igazi ritkaságokat venni?a 40-es évektől az 1800-ig.A téma mint múzeális borok nagyon érdekel,de túlzottan nem sikerült még bele ásnom magam.Néha még szoktam aludni éjszakánként:):)
kincses krisztián | 2008.12.28. 20:16:56
Nem befektetésnek vásárolok borokat,de valóban érdekelne,hogy pl:vinum p..68-as valóban mennyit ér?
Szűcs László | 2008.12.28. 19:15:37
😀 Ha most Szepsy Pista bá előhúzna a pincéjéből egy régi hordót, amiben pl. egy 75-ös aszúja van, és lepalackozná, az mennyibe kerülne / palack és mennyi idő alatt fogyna el? :)))
Szűcs László | 2008.12.28. 19:14:07
Vinum Passum…. Nem láttam még hamisat belőle, viszont olyat sem, amiben ne lett volna teljesen megromolva a beltartalom. :(
kincses krisztián | 2008.12.28. 11:03:24
Igazándiból csak a 75-alattiak amik érdekelnek.
Jurys István | 2008.12.28. 9:27:06
Szia Krisztián!
Szepsy aszúkat is gyülytesz!?
Üdv Isti
kincses krisztián | 2008.12.27. 18:34:39
Üdv ,László.Krisztián vagyok .Szintén kedvelem a (múzeális)illetve a régi tokaji borokat.A borokat saját részre gyűjtöm,hobbiból .Szerencsémre anyagilag drágábbakat is körül járhatok,de igazi(igazit)nehéz találni.A Vaterán fent van egy Zimmermann-37-es,3-putt-os.Mi a véleménye róla,s mért van több aukciós háznál meg felkiáltó nevezve?A Mennyi a vége aukción van szintén egy érdekesség..1878-as régiség.Olvastam a hozzászólását.Szintén érdekel a folytatás.Plussz mi a véleménye a vinum passum 69-es ről.
kincses krisztián | 2008.12.27. 18:26:23
Üdv ,László.Krisztián vagyok .Szintén kedvelem a (múzeális)illetve a régi tokaji borokat.A borokat saját részre gyűjtöm,hobbiból .Szerencsémre anyagilag drágábbakat is körül járhatok,de igazi(igazit)nehéz találni.A Vaterán fent van egy Zimmermann-37-es,3-putt-os.Mi a véleménye róla,s mért van több aukciós háznál meg felkiáltó nevezve?A Mennyi a vége aukción van szintén egy érdekesség..1878-as régiség.Olvastam a hozzászólását.Szintén érdekel a folytatás.Plussz mi a véleménye a vinum passum 69-es ről.
Szűcs László | 2008.12.25. 14:12:52

A családdal meg egy ilyet ittattam meg:

http://www.bortarsasag.hu/hu/wine/balassa-mezes-maly-zeta-2006-0.375-l-tokaj

Nem volt rossz ez sem. 😉

Szűcs László | 2008.12.25. 10:47:36

Kellemes Ünnepeket még1szer mindenkinek. Barátokkal szokásos évvégi édesbor-tesztünket vittük véghez (kb. 11 palack), ezúttal minden volt, kivéve aszú, szamorodni és erősített borok.

Nekem nagyon bejött a ménesi kadarka aszú, és a Prahova Valley borok is.

gabo29 | 2008.12.25. 1:15:59
Nálunk rendhagyó módon Massandra volt. Aki még nem ivott, kóstolja meg. Dessert borokban nagyon jók, persze az aszúhoz képest szegényes az ízviláguk, de süteményhez kiváló kisérő. Inkább a malagára hajaznak a vöröseik, de a fehérek közt van egy-két tokajit megközelítő szépség. Bon apetite utólag is, és további kellemes ünnepeket mindenkinek!
Lacee | 2008.12.24. 15:26:07
Ma esti teríték Vivamus 1993-as 5p. aszú.
Artmedia | 2008.12.24. 15:18:42
Mikor együtt vannak a családok,eszembe jutnak a barátok!Miközben bejglit zabálok,sokat gondolok rátok!Boldog Karácsonyt mindenkinek!!!!!!!
Egy jó forraltbor recepttel megdobhatnátok:)Artmedia

Jurys István | 2008.12.24. 13:28:08
Neked is kellemes karécsonyi ünnepet koki!
2003.as szepsy szamorodni,1999 bock cuvee!Minden jót Isti

koki | 2008.12.24. 13:17:59
Kellemes Karácsonyi Ünnepeket kívánok minden bor-szerető,gyűjtő fórumozónak és természetesen Víg Úrnak is!
Ki mit iszik este? :) Mi 2007-es Áts cuveé-t.
Darvas András | 2008.12.10. 11:33:11
Gabó!
A Hímesudvar a 90-es években 5 és 6 puttonyos aszút készített,valószínű ez is valamelyik ezek közűl.
Darvas András | 2008.12.10. 8:16:46
Gyönyörű,de a puttonyszám azért hiányzik.
Jurys István | 2008.12.09. 23:43:19
Gratula Feca!
Szép a 87-es nagyon!!!!
Szűcs László | 2008.12.09. 19:57:56
Szép darab! 😉
gabo29 | 2008.12.09. 13:16:48
Helló! Hozzájutottam egy eredeti palackozású 1987-es Tokaji Aszúhoz. A Várhelyi család termelte, Ők ma hímesudvar néven forgalmazzák a boraikat. Sajnos a puttonyszám nincs rajta, de próbálok kapcsolatba lépni a pincészettel. Az már bizonyos, hogy a bor eredeti, a pincészetnél közölték, hogy volt ilyen kiszerelésű 87-esük, de a puttonyszámot egyenlőre nem tudták megmondani.
Itt megnézhető, akit érdekel:www.tokajiaszu.eoldal.hu/fotoalbum/varhelyi-csalad_-himesudvar/varhelyi-csalad_-himesudvar/66

Vigbor | 2008.12.06. 23:50:14

Szia Artmedia.

Nem tudom pontosan, egy borászt kellene megkérdezni. Ismerős a jelenség, nálam is előfordul.
Megpróbálok utánna nézni.

Üdv: Víg Gyula

Artmedia | 2008.12.06. 22:13:15

Szia Gyula!

Az egyik aszúm alján/pauleczki 6p.2000/ fehér üledék kezd lerakódni!Vannak öregebb boraim is,de azoknál szinte semmi!Ez nincs meg olyan rég,mégis üledékesedik!Mitől lehet ez?

Artmedia

Vigbor | 2008.12.03. 19:49:12

Az elmult 18 évben mennyi aszú készült az utókornak? Találunk-e közöttük olyan bort amely 50-75-100 év mulva is öregbíti hegyalja hírnevét. Alkalmasak-e az aszúink 9-11% vol alkoholtartalommal hosszú életpályára?

Ma az eszenciánkat is felhígítják a bortörvényben megadott értékre, pedig csak ezek a borok kortalanok.

gabo29 | 2008.12.03. 0:00:02
Azért az árverésekre reagálva, 25.-én volt A Christies aukciós ház árverése, ahol egy Zimmermann 1889-es esszencia olyan 700.000-ért, egy 1834-es Berry bros féle essencia 1.300.000-ért ment el. Tehát nem kell temetni a múzeális borokat…:-)))
Vigbor | 2008.12.02. 22:41:57

Lehet, hogy Svájcban és Németországban mennek le az árak, de ez itthon még nem érzékelhető. Ebben az évben nem áresés, hanem áremelkedés volt a boroknál. Egyes boroknál ez elérte a 30%-ot.

Nem olyan egyértelmű a muzeális aszúk árszinvonala. Sok a nyitott kérdés ebben a tárgykörben.

Nálam már keresik az aszúkat például angliából. Nagyon szeretnének venni 1940 előtti borokat. Tudomásom szerint ilyen évjáratok a muzeális készletből jelenleg nem kerülnek eladásra. Amennyiben jó pár évig zárolják ezt a készletet ezek az évjáraok jelentősen felértékelődnek.
Az 1950-1960-as évek aszúiból igen jelentős mennyiség van még nyugaton, valutaszerzés céljából lényegében a teljes készletet ide adták el.

És van egy igen fontos kérdés, ami a napjainkra vonatkozik, ez is lényegesen befolyásolja az árat.

Mit ér az aszú ma ha magyar? Hol helyezhetjük el a világ édesbor piacán? Ezek a kérdések a napjaink boraira vonatkoznak.
Szepsy szeretne kitörni a második vonalból, olvashattuk a korábban általam feltett idézetben. Ezek szerint valahol a franciák, németek, osztrákok, stb után kullogunk.

Ezek szerint” szép sikereket értünk el” az új stílusú borainkkal. Berobbantunk a világba, a második sorba! Ezt azért írtam, mert az 1990-es évek közepén ennek az új stílusnak a himniszában ezt olvashattuk. Tudomásul kellene vennünk, hogy amíg csak a tokajival kullogunk az élmezőny után a muzeális boraink is így fognak szerepelni az árveréseken.

1953. 3 puttonyos
1958 Brüsszeli Világkiállítás nagydíjas bora.

1956. 4 puttonyos aszú
1987. Bordeaux aranyérem

1957. aszúeszencia
1983. Budapest aranyérem
1984. Budapest aranyérem
1984. Bulgária nagydíj
1985. Bordeaux aranyérem
1994. Poznan aranyérem
1997. Ljubljana nagydíj
1998. VinAgora Budapest aranyérem

1959. 6 puttonyos aszú
1985. Bordeaux aranyérem
1993. London aranyérem

1962. 5 puttonyos aszú
1985. Bordeaux aranyérem

1963. aszúeszencia
1989. Bordeaux nagydíj
1998. Portó aranyérem

1972. 6 puttonyos aszú
1987. Bordeaux aranyérem
1994. Poznan nagydíj
1995. Bordeaux nagydíj

1975. 5 puttonyos aszú
1989. Bordeaux aranyérem

1975. 6 puttonyos aszú
1997. Argentína aranyérem
1998. Ljubljana champion díj

1979. 5 puttonyos aszú
1997. Bordeaux nagydíj

1981. 4 puttonyos aszú
1989. Bordeaux aranyérem

1983. 5 puttonyos aszú
1993. London nagydíj

1983. 6 puttonyos
1994. Ljubljana aranyérem
1997. Verona nagydíj
1998. Bruxelles aranyérem

Hol vannak ezek a borok?

Darvas András | 2008.12.02. 20:11:10
Szia János!
Egyetértek.
Amikor minden megy lefelé,akkor az antik bor ára is zuhan,és ez igy lesz még egy jó ideig.
cseki janos | 2008.12.02. 19:33:37
Sziasztok
Azt hiszem hogy ertelmetlen erröl sokat beszelni,van aki megveszi van aki ,nem.
A bor-arak amugy igen csak lefele mennek hetek ota.
20-40%-al olcsobban kapod meg mindazt ami nagy bornak szamitott tegnap.
A bor irant jelenleg nincsen komoly kereslet mindenki varakozo allaspontra kenyszerült.
Egy Svajci aukcios haz arveresen a mult szombaton a következö arakat kertek:
1957-es Aszu Essenz.-700 Frank -7 palack
Szepsy 1996-os 6-putt aszu -36 palack 1800 Frank.
A Bordoi es mas hiresebb borokrol nem is beszelve.
Most erdemes befektetni!!
Darvas András | 2008.12.02. 13:22:15
Valamikor a 60-as években egy olasz traktorgyáros akart venni egy Ferrarit.
Mivel annál a cégnél nem adnak el akárkinek kocsit,lekáderezik,és csak ha jó a cég image-ának a vevő személye,akkor szolgálják ki.
A traktorgyáros pedigréje nem volt elég jó,el is zavarták.
A pasi begurult,és megcsinálta magának az autót,és aztán elkezdte sorozatban gyártani.
A pasi neve Lamborghini.
A luxus kategóriájú borokhoz nem lehet csak úgy hozzájutni.Néhány kereskedő kap belőle,és tőle kell megszerezni.
És keresleti piac van.
De az is igaz,hogy a bornak csúcsminőségűnek kell lennie,nincs kivétel.Ültem lenn Egerben a Gál pincészetben,és kérdezgettem.Azt tudok.
Arról panaszkodott a srác,aki a borbemutatót tartotta,hogy túl gyorsan elfogynak a borok,de mindig a piacon kell lenni,ezért a palackok túl korán kerülnek a vevő asztalára,és nem akkor amikor a bor már a legjobb formáját mutatja.
Kérdeztem,ha ilyen jól fogy,miért nem emel az áron?
Azt nem lehet,minden bornak megvan az árkategóriája.

Azóta se értem.
Kicsit lassabban fogyna a bor,de magasabb lenne a haszna.Jobb minőségű lenne a bora,tehát hosszú távon még jobban keresnék.
Szerintem csak így lehet kimászni a pénzügyi gödörből,amelyikben szinte mindegyik pincészet benne van.

Ha el tudod adni az autódat 3 millióért,akkor miért adnád 2.5-ért?

gabo29 | 2008.12.02. 12:52:59
Még valamit. Amikor András mondta, hogy kínáltak neki 300ezerért egy 89-es Szepsyt, én azt mondtam, hogy jómagam nem venném meg. Ehhez tartom is magam, mert ennyiért kapok egy 1874-es Windischgraetz-et. De ha beütne a lottó 5-ös akkor megvenném azt is. Felháborító ár egy 19 éves borért, ez tény. Kultusza van, ez is tény. De nézzük meg mit is kapunk ezért. Ahogy a Windisc. aszú is, úgy a Szepsy is azért ennyi, mert elképesztően kevés maradt meg belőle. Az 1874-es bor tök ihatatlan. Kapunk negyed milláért egy palackot, és egy címkét. Mégis megvenném, mert lehet, hogy rajtam kívül már csak pár ember tulajdonában lenne. Ugyanez van a Szepsy borral is. 600 palack készült, megvették megitták elfogyott punktum. Már Szepsynek sincs. Nem mehet vissza az időben, és nem csinálhatja meg újból. Ez volt csomó más borral. Pl Oremus 1975. Annak idején 9-10 rongyba került, tucatszámra vehettük. Aztán kifigyott a készlet, felment az ára 30 fölé. Pedig még mindíg van belőle bőven, csak mondjuk a 35000 palackból már csak 8-10000. Ha már csak 4-5 palack lesz belőle a világon, akkor ez is kiló fölött lesz árban. Ez az élet. Az 5 centes kék Jelly /azt hiszem ez a neve/ bélyeg miért 1 milla dollárban? Mert félrenyomták, és készült belőle 10 darab. Pedig csak egy darab szaggatott szélű papír. Miért értékesebb a többi milliónyi bélyegnél. Meg is van a válasz Szepsy kultuszboraira…..
gabo29 | 2008.12.02. 12:37:55
Én ugyanezt mondtam. Azért mert nálunk egy átlagfizu 120 rongy, egy jó bor meg 20 az nem a bor hibája, hanem sajnos a keresetünk kevés. Egy alsó-középkategóriás Whiskey 3-5000 forint, a felső határ itt is a csillagos ég. A Remy Martin konyak olcsóbb verziója 7-8000, a felsőkategória 250 rugó. Ezen miért nincs senki kiakadva? Ez van. Egy Demeter mindig is 15 körül lesz, egy Szepsy 18-20 körül. Ők ennyit kérnek érte, mert úgy érzik annyi munkájuk és belefeccölt energiájuk van benne, és olyan minőséget adnak, hogy ennek ennyi az ára. Hangsúlyozom, nem biztos, hogy ha innék ilyen bort feltétlenül ízlene, lehet, hogy a Hollókői, vagy Sajgó mellett tenném le a voksom. Ellenben tény, hogy elfogynak a boraik, és nem csak befektetési céllal veszik, hanem fogyasztásra. A Királyudvar 99-es Lapis Aszújáról minden boros honlapon ódákat zengnek akik kóstolták. Külföldön is. El is kapkodták, ma hébe-hóba lehet kapni 35 kőkemény ezresért. A Tokajker persze, hogy olcsóbban adja a borait. Tele van velük a múzeális pince. Ha elfogy akkor ők is meg fogják kérni az árát. Szerintem ma a tokajkernél egy 88-as 6 putis legalább 15000 forint. Pedig 3-4 éve még az Auchanban vettem őket 4000-ért. És azért közel nincs annyi “kézműves” munka benne mint mondjuk egy Demeterben.
Darvas András | 2008.12.02. 8:54:22
Tisztelt Urak!
Ezek a kérdések,és ezek a válaszok azt a közös célt szolgálják,hogy tisztábban lássuk,mit választottunk
közös szenvedélyünknek.
Engem például már hosszú hónapok óta foglalkoztat,hogy mit is ért Gyula azon a
megfogalmazásán,hogy vannak túlértékelt borok,és vannak sztárolt termelők.
Ha nyugaton bemegyek egy borokat árusitó üzletbe,azt látom,hogy náluk az alsó és közép kategóriák semmivel sem drágábbak mint nálunk.
A luxus kategóriát viszont nem vinotékákban és közértekben árulják,azok más csatornákon jutnak el a fogyasztókhoz.
Viszont a csúcsborok,marha drágák,számunkra elképzelhettlenül magas áron, limitált példányszámben kerülnek forgalmazásra.
Miért gondoljuk azt mi Magyarországon,hogy egy palack 20 000 ft.-ért túlértékelt,amikor szétkapkodják?
Franciaországban van olyan pincészet,aminek a limitált szériában készülő palack boráért már kapáláskor kell átutalni az ezer eurót,de sietni kell,mert néhány óra!!! alatt elfogy.
Az is hozzátartozik a képhez,hogy nálunk a kricsmik és borozók borát literenként 2-300 forintért sem tudják eladni a termelők.
Amerikában van egy mondás,a kereskedők között:Nincs szép autó és csúnya autó.
Van amelyiket elkapkodják,és van amelyik a nyakamon marad.
Jurys István | 2008.12.02. 8:21:42
Tisztelt Gyula!
Küldöm majd az email cimedre hogy hol tudod megnézni!
Üdv Isti
Vigbor | 2008.12.01. 23:05:58

Kedves István!

Nem találom a az általad említett borversenyeket. Ha tudsz, akkor segítséget szívesen veszem.

Üdv: VGy..

Jurys István | 2008.12.01. 19:10:11
Darvas Andrásnak!!!
Szivemböl szolt amit leirtál!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gyula !
Szepsy aszúi ott vannak a francia és angol versenyeken,s nem csak az aszúi hanem szinte az összes bora!A leg elittebb éttermekben ,mesterszakácsok hada készit a boraihoz mindenféle finomságot,pl.Bécsben a Coburg palotában Eckart Witzigmann borjupofát készitett az 1999-es aszúhoz! Végre valaki kiemelte az aszút a desszert-szerepböl!
Darvas András | 2008.12.01. 18:50:59
Tisztelt Csanádi András!
Mi borgyüjtőnek tartjuk magunkat,de ezt a szenvedélyünket csak úgy tudjuk űzni,ha tudjuk,hogy mi van a palackban,ezért gyüjtünk olyan palackokat,melyen minden azonositó szerepel.
Termelő,palackozó,évjárat,puttonyszám,dűlő.
Ezzel együtt nekünk az is fontos,hogy mi van a palackban,még akkor is,ha ez számunkra csak ritkán derül ki.
Aranyszabályunk:
Az első palack megszerzése az élet-halál kérdés,
a második az cserealap,
a harmadikat már meg lehet inni.
Megnyugtatásul,mindnyájan szeretjük az aszút,anélkül nem lehetne ez a szenvedélyünk,de ha ivásról van szó,mindenkinek van egy titkos beszerzési forrása valahol Mád,Tállya vagy Tolcsva környékén,és azt iszogatja.
Vigbor | 2008.12.01. 18:48:06

Szia András!

Én is eléggé meglepődtem amikor a puttony számokról olvastam. Annyit biztosan tudunk, hogy 3 fajta bor készült hegyalján. Ordinárium, főbor illetve szamorodni és aszú.

Érdekes kérdést tettél fel.

Megpróbálom megválaszolni. Legelőször is azt kellene tisztázni, hogy miért csak 1-5 puttonyos minőségben készült aszú, miért nem készítettek az ősök 6 puttonyost. Nagy a valószínűsége, hogy nem tudtak. 5 puttony mennyiségű aszúszemnél már telítődött az oldat. Az aszúkra vonatkozó, most érvényben lévő szárazanyag kategória határai egy puttonnyal gyengébbek mint az ősök által használt. A régi két puttonyos extrak felel meg a mai 3 puttonynak.
Úgy gondolom, hogy a filoxéra vész előtt készült aszúknál az 1 puttonyos a mostani 3 puttonyosnak felelt meg, a kettő puttonyos pedig a mostani négynek. Két puttonnyal gyengébbek a mostani aszúink. Ez magyarázatot ad részben arra is, hogy a Szepsy borok miért lógnak ki felülről. (Tudva levő, hogy magyon jó termőhellyel rendelkezik.)

A fenntiek miatt jelentős mennyiségben készülhetett alacsony puttonyszámú aszú. Amin meglepödten az az másfél puttonyos.

Az 1-2 puttonyos aszúk miatt a száraz szamorodni volt az érdekes. Egy szamorodni előállítása jelentősen olcsóbb. Ezt a bort édesnek készíteni csak akkor kellene, ha olyan kis mennyiségű aszúszem termett amelyből nem érdemes aszút készíteni. Az adottságokhoz képest nagyon kevés a fordításunk. Nem tudom, hogy mi történik a kiásztatott és leszürt aszú tésztával. Mi készül ebből?

Valahol olvastam, hogy 4-5 puttonyost csak a kiválló évjáratokban készítettek, ezért valószínű, hogy az összes aszúhoz viszonyítva ennek értéke kb.10 % körül lehet.

Üdv: VGy.

Vigbor | 2008.12.01. 18:17:00

Tisztelt Csanádi András!

A Hollókői Mihály urat tiszteljük és becsüljük. Sok jó bort készített. Csak egy dologra szeretném felhívni a figyelmét. Jelentős különbség a van a palackok árában, ha az hivatalos OBI engedéllyel, számlával kerül forgalomba vagy pedig baráti alapon.

A bor árát még jelentősen befolyásolja, hogy forgalomba hozható, vagy nem. A Hollókői borok legnagyobb része 2008-ban nem kap erre engedélyt. A Hollőkői aszúk a régi, kb. 200 évig használt stílusban készültek. Tíltott termékek, Tokaji Aszú megnevezéssel nem forgalmazhatók!!

Üdvözlettel: Víg Gyula

Csanádi András | 2008.12.01. 15:20:23

Üdvözlök mindenkit!

Megdöbbenéssel olvasom itt az árakról szóló vitát. Itt mindenki milliomos? Most jártam Hegyalján, többek között Hollókői Mihály uram pincéjében. Az 1993-as aranyérmes 6 puttonyosa literenként!!!!! 5.000 Ft! (palackozva is kapható potom 2800 Ft egy üveg). És ez a bor 15 éve hordóban érlelődik! Más helyen ittam 1978-as nagy aranyérmes bort. Harminc éve hordóban van! Íze most is friss, tüzes, még az én kezdő nyelvem is érzi, hogy még hatalmas potenciál van benne. Még száz évet simán megérhet. Na ez a csoda literenként 12.000 Ft
Tudom, hogy itt a társaság nagy része palack- és nem borgyűjtő. Sokan nem elégszenek meg azzal, hogy kimérten vesznek megkóstolt bort, de Tállyán még palackozva is csak a töredéke a (valódi) aszú a nagy borházak árainak.

Darvas András | 2008.12.01. 7:08:15
Gyula!
Kérdés,hogy az egy-két puttonyos aszút mai szemmel aszúnak tekinthetjük,vagy inkább az a mai szamorodninak felel meg?
Másik kérdés:Információid szerint napjainkban k.b.milyen mennyiségű aszú /vagy aszúnak nevezett egyébb ital/kerűl forgalomba?
Azt írod,hogy magas puttonyszámú 3-4-5 puttonyos aszú nagyon kevés készült.
Mennyire becsülöd ennek mennyiségét,és ez hogy aránylik a mai ,a 3-4-5-6 puttonyos mennyiségéhez?
Vigbor | 2008.11.30. 23:48:03

Az 1800-as évek közepén jó termésnél kb. 75.000 hl bor teremhetett hegyalján. Közepes termés esetén ennek fele, rossz terméskor pedig a 150.000 hl negyede.

Ennek a mennyiségnek kb. a 12-15 %-ból készülhetett aszú. Ez jó termés esetén 11-12.000 hl aszú, közepesnél 6.000 hl, rossz termésnél 3.000 hl.

Fontos tudni, hogy az adatok kizárólag hegyi szőlőkre vonatkoznak.

A szamorodni a lengyelek kedvenc bora volt, ez a neve is tükrözi.

A palackozó szám összehasonlítása nem vezet eredményre. A tokaji aszú annyira hordós bor volt, hogy a palackozására a fölmívelésügyi minisztertől kellett engedélyt kérni. A palackozást elég kevesen kezdeményezték, mert csak ellenőrzött mennyiséget és minőséget tölthettek a palackba.

Magas puttonyszámú aszú (3-4-5) nagyon kevés készült. Ezek a felső “tízezernél” kötöttek ki. Az aszú nem volt tömegtermék, de a szamorodni az igen. Ma ez pontosan fordítva van.

“Szepsy borai is nyerik sorra a dijakat külföldön,mégsem adja a borait dupla,tripla áron,na ehhez mit szolsz Gyulánk”

Tudatlan vagyok, én nem ismerem ezeket a díjakat. Fel tud világosítani valaki. Én úgy tudtam, hogy Szepsy elég rég óta nem indítja a borait a borversenyeken.

ANDRÁS……BOLDOG NÉVNAPOT!!!!!!:-) Még meg van a Szász Elek aszúd

Jurys István | 2008.11.30. 22:23:59

András neve napja van ma!!!!

ANDRÁS……BOLDOG NÉVNAPOT!!!!!!:-)

Jurys István | 2008.11.30. 22:22:18
Laci!
Rossz helyen veszed a Szepsy aszúkat,ha elöjegyzésben vennéd magátol a borásztol-pl. a 2000-es 2004-ben nála 54000.-/ KARTON,most majd a 2005-ös 72.000.-/KARTON-számoljunk csak!Mennyibe kerül / palack……igy már lehetne könnyeben Szepsy aszút inni!Jotanács ,kostold meg a 99-es aszúját,vagy a 2003-ast,de a 2005-ös felülmulhatatlanul jo-volt szerencsénk kostolni,mádon!
HOGY!!..?? neki nem sikerülne feltámasztani a szamorodnit,a 2006-os szamorodni is nagyon jo s eladta már több mint a fele tételt elövételben….szerinted?????
Feco!
Az igaz hogy van kint 99-es royal esszencia……mennyiért tudod hazahozatni?………200-300 dollár a postaköltség kb ugye…….és ha egyáltalán megkapod épségben,ha igen ki tudja hol tárolják ut közben ,rázzák össze vissza….stb,csak gondolj bele mit is irsz le!!!!Beszélgettünk a minap ..ugye Feca!!Tudok 40000.-ért 93 as szepsy aszút ki száll bele hogy megkostoljuk,ha 5 felé osztjuk 8000/dl…….!!!!!!!

Darvas András | 2008.11.30. 17:29:07
Ha azt nézzük,ma hány cég palackoz és milyen palack-számmal,és 70-80 éve hány cég palackozott és körülbelül milyen nagyságrendet képviseltek ,abból következtethetünk arra,hogy mennyire volt elterjedt az aszú.
Azt gondolom erre a választ csak Gyula tudja.
Darvas András | 2008.11.30. 17:24:36
Egy ellentmondásra hivnám fel a figyelmet.
Ha régen csak hegyi szőlőből készülhetett aszú,és tizedennyi készült belőle,akkor már csak az a kérdés hogy mennyien itták.
Tized ennyien mint most.
Akkor biztos nem lehetett sok ember itala.
Szűcs László | 2008.11.30. 13:27:14

Partvonalról figyelem a vitát. Sajnos elszomorító dolog, de mindenki mond valami igazat.

Szepsy borai jók, de nem annyira, amennyire drágák. Legalábbis a többi aszúhoz képest, amit meg lehet venni. Sok aszút megkóstoltam már, Szepsytől a 2000-est, de nekem spec jobban ízlett egy fele annyiba kerülő, ugyanabból a kategóriából. Azt már nem is írom, hogy a “régi vágású” aszú azért nagyságrendekkel jobb, mint amit ma megvehetünk 20.000 Ft-ért. Ebben Gyulával egyetértek. Sőt, az a fura piaci helyzet van, hogy még olcsóbb is a múzeális aszú, mint az új, cicomás.

A szamorodni nimbusza sajnos annyira le lett amortizálva az utóbbi 30-40 évben, hogy ember legyen a talpán, aki feltámasztja. Szepsynek sem fog sikerülni, sajnos.

Az aszú ne legyen tömegtermék. Az emberek nagyon-nagyon sok pénzt kiadnak villányi nagy vörösekért. Aszúért miért nem?

gabo29 | 2008.11.30. 12:06:47
A szamorodniról meg annyit, hogy szerintem csak másodhegedűs az aszú mellett, de ettől még nem “aszúpótlék”. Valószínűleg azért találták ki annak idején, hogy a kevésbé aszús évben is ki lehessen dobni valamilyen bort. A szamorodni ugye nem aszú, csak aszús jellegeket magában hordózó bor. Gazdaságos volt, mert olcsóbb az előállítása, nincs annyi munka vele, ellenben benne vannak a botrytises jegyek. Azonkívül mint írtam kevésbé aszús évben is lehetett csinálni, mert nincs igazán “megszabva” mennyire kell koncentráltnak lenni. Ezért van, hogy egy jó év szamorodnija klasszisokkal jobban sikerül, mint egy rosszabb szüret aszúja.
Szerintem nem kell temetni ezt a bort. Ma sajnos tényleg azért készül, hogy a fajtaborok mellett legyen egy “húzó” termék amit viszonylag gyorsan pénzzé lehet tenni. Olcsóbb, így jobban rá lehet építeni a profitot, mint egy drága esszenciára. De ez sincs rendjén..
Amiről Gyula ír, mármint a gyógyborról, ez pedig nem más mint a natúr esszencia. Na ezzel sem az átlagember gyógyította a nátháját. Ez mindíg is csillagászati áron volt, ahogy ma is. De mit is várunk? Miért drágább a tökmagolaj, mint a napraforgó? Na ugye. Én mindíg magam ellen beszélek, mikor azt mondom, legyen igenis drága az aszú. Egy Mercedest sem kapni autóbeszámítással 2 gurigáért. Inkább a Merdzsó is kijótt egy A osztállyal, hogy a kisebb pénzű vásárló is élvezhesse a “luxust”. De azért egy CLK-ból egy A osztályba átülni érezhető különbség.
gabo29 | 2008.11.30. 11:44:23
A Royal essenciája itthon 2 kiló, de kinn külföldön még beszerezhető 100-ért. De tény, hogy ez nekem is soknak tűnik. Lehet, hogy még Szepsy is drágább a kelleténél, de szerintem ma 2008-ban már azért nagyon elszállt árról nem beszélhetünk. Régen én is Szepsy ellen voltam, mert drágának találtam. De azóta volt szerencsém néhány olcsó tokaji aszút megkóstolni, és rá kellett jönnöm, hogy nem vágtam földhöz magam tőle. Ha fizetni kell azért, hogy jót igyak, akkor fizessünk. /Itt megjegyezném, hogy Szepsyt sem ittam, tehát csak más véleményekre tudok támaszkodni/. Valahol meg kellene húzni egy határvonalat. Én ma egy 6 putis aszúnál, mondjuk egy 10-12 évesnél olyan 8-12000 forintot tartok reálisnak. Ez az az összeg amiért már elhiszem, hogy nem pancsolt borról van szó. A borásznak, ha nincs saját palackozója, nyomdagépe stb, legalább 1000-1300 forintban van egy palack jó bor. Erre még rájön az éves rezsi, a marketing, a kis és nagykereskedők haszna, az adók, tehát mire a polcokra kerül alsóhangon 10000 lesz az ára. Persze egy oremus aki 50000 palackot lenyom egy éve alatt, az tudja olcsóbban adni, de ne felejtsük el, hogy aki 2000 palackkal jön ki egy évben, annak ebből kell visszatermelnie a költségeit. Egy igazán jó francia bor miért kerül 2-500 euróba? Mennyivel különb az ottani szőlő, mint a hegyaljai. Illetve lehet, hogy ma még sajnos klasszisokkal jobb a legtöbbnél, de nem így kellene lennie. Talán nem véletlen, hogy ha rákattintunk egy külföldi boros oldalra, kétféle bort lehet kinn kapni. A szocreálos 88 előtti borokat, amik még az átkosban kerültek ki, valamint Szepsyt, Királyudvart, Royal Tokajit, esetleg Disznokőt, de nemigen találunk Kerházast. Nyugaton egy 40-50 eurós bor nem számít felháborítóan drágának. Az átlag ember mindig is az asztali bort itta, valószínűleg innen is az “asztali” kifejezés. A minőségi bor sosem volt a vidéki kocsmák kedvelt itala.
Mindíg hangsúlyozom, hogy nem ezek a borok drágák, hanem mi élünk nagyon sz*r színvonalon. És sajnos ehhez próbálják a termékeket igazítani. Egy 200 forintos párizsiban mennyi hús lehet, ha a hús kilója 1000 forint? Persze emellet a 1800 forintos parízer már felháborító, és ott is hagyjuk a polcon. De ha logikusan belegondolunk melyik áll közelebb a minőséghez? Egy francia, holland sajt 4-5 rugó/kiló. Nálunk “ákció”-san 750 ruppóért kapunk fincsi eidamit. Mi lehet ebben a sajtban? Ezt mindíg tartsuk szem előtt.
Vigbor | 2008.11.30. 1:42:48
” De nem elégedhetünk meg a másodhegedűs szerepével Sauternes mögött, vagy Burgenland mögött, a németek mögött vagy az amerikai jégborok mögött, mert akkor nem marad meg a kultúránk.”
Jurys István | 2008.11.30. 0:36:58
Gyula!
Osztozom András és Fecó álláspontjával s rálátásával!Személyesen láthattam s vehetünk benne részt mádon mi is …hogy Szepsynél milyen alapanyagbol készül a szamorodni-le is fényképeztem-,,,ahogy termett,,, igaz?A fele a leszemezett szőlőnek aszúsodott-töppedt szemek voltak s a beltartalma egy 5puttonyos aszúnak is megfelelne csak tovább kellene érlelni mint kettö év!S hidd el nem fog kihalni a szamorodni,mert ha jot kap a fogyasztó elérhetöbb áron,talán nem fogják venni az édes szamorodniként árult száraz ,jellegtelen ,,,ár/arány,,,értékben DRÁGA lóhugyot!!!!!!!!!!
Feco,helyesbits….nem kapod meg a 99.es royal esszenciát 100.000.-ért,minima a duplája,ez a mesterséges árképzés,,,,,ár/érték arány,,,,,megkapta a 100 pontot s máris a csillagos egekben jár az ára,de nem ér annyit-(az egy dolog hogy én tudok 100-ért is),Szepsy borai is nyerik sorra a dijakat külföldön,mégsem adja a borait dupla,tripla áron,na ehhez mit szolsz Gyulánk????Nem gondolod hogy kicsikét beszükült a látásod,már ne is haragudj!!!S leszögezem nem vagyok én sem ateista,nem istenitek senkit,itt a tények s tapasztalatok beszélnek,,,,,,,láttam mádon amit láttam,megtudtam amit megtudtam ,s képzeld adtunk Szepsynek egy jo ötletet lessz nemsokára düllöszelektált szamorodni is!!!!
S a düllöit láttán a hegyen lévö szölleiböl késziti az aszút a hegyoldal ajján elterülö szölöböl a szárazakat s igy tovább kategoriázza ahogy azt kell ahogy az ösei csinálták mely szállt apárpl fiura ,immár a 17.dinasztiára ifj.Szepsy Istvánra.
gabo29 | 2008.11.29. 18:22:32
Gyula!
Sok mindenben igazad van, és tény, hogy Szepsy aszúi nem olcsók, de tulajdonképpen mi a drága? Egy új aszúja 15-18000 között mozog. Ha belegondolunk régen is egy ember napi bérébe került egy palack aszú. Ehhez képest kissé ugyan még mindíg drága, de szerintem nem kellene 2-3000 forintos tömegbort csinálni. A Royal tokaji korai borai /90-93/ szintén 10-20 rongy körül mozog a piacon. Az oké, hogy Szepsynek a 93-asa 80 körül van, de ez a kultusznak tudható be, és annak, hogy elfogyott a készlet. A Royal 99-es esszenciája 100 rongy mai áron. Ez nem drága? Nem Szepsyt védem, de igenis fontos lenne, hogy ne olcsó sz*rokkal lepjék el a piacot. Ünnepi bor, ahogyan írtad. Akkor igyák ünnepeken. Ahhoz, hogy jó minőséget kapjunk, tőkekorlátozott, nagy puttonyszámú aszúkat, ehhez drágán kell adni, mert nem térül meg a befektetett pénz. Egyetértek a Királyudvarral, Demeterrel, Szepsyvel, hogy kis példányszámú aszúkat csinálnak. Csak így lehet minőséget csinálni. Az, hogy ízlik-e az embereknek azt nem az én tisztem eldönteni. Talán egyszer megkóstolom valamelyiket… Nem lehet egyszerűen jó minőséget csinálni úgy, hogy mindenki jól járjon. Vagy a borász fizet rá, vagy a vevő kap silány minőséget. Ma ez a helyzet a piacon. Egy jó vörös sincs 5000 alatt.
Vigbor | 2008.11.29. 2:42:11
Nem értek teljesen egyet azzal, hogy a magyarok nem ittak aszút, nem volt közük az aszúhoz.. Van egy korszak, itt tényleg nem ittak ilyen bort. Ez pedig az 1800-as évek elejéig tartott. Kb 1800-tól már volt árúalap a belföldi forgalmazásra. Az aszúk jelentős része egy, másfél és két puttonyos minőségben készült. Ezek hordós borként kerültek kimérésre, ezért tudunk nagyon keveset róluk. A három puttonyos aszú már egy jó minőséget jelentett. Öt puttonyos aszú már igen ritkán készült.
(Mit gondoltok mi a különbség az 1945 előtt készült aszúk és a most készülők között, hasonlítsátok össze a palackokat.)
Az aszú a polgárok ünnepi bora volt. Ez a társadalmi réteg 1945 után megszűnt, de Trianonig igen jelentős volt és a magyarságuk egyet jelentett a Tokaji Aszúval. Ez a magyarság tudat tünt el az aszúinkból. Nincs igaza Szepsynek amikor azt állítja, hogy a mai polgári réteg nem tudja megvásárolni, nincs pénze az aszúra. Ez egyszerűen így nem igaz. A kialakulóban lévő középréteg nagy mennyiségben vásárolja az aszúkkal megegyező árban vagy még annál is drágább vörös borokat. Én úgy gondolom, hogy a Szepsy borok túlárazottak, nem jó az ár/érték arányuk. Szepsy aszúja nagyon drága, nem ér annyit.A szamorodni kihaló félben lévő bor. Félő, hogy meg is fog szűnni, ezért is érdekes a Szepsy nyilatkozata. Tény, hogy ennek a bornak van egy előnye, gyorsabban pénzzé lehet tenni mint az aszút.

A magyar polgárnak egy rendesen elkészített Tokaji Aszúra lenne szüksége. A vörös bor fogyasztását a kedvező élettani hatása miatt ajánlják az orvosok: Az aszút miért nem?
A Tokaji Aszú évszázadokig gyógybor volt, ma pedig kénköves lesz tőle az ember veséje!
A tokaji aszúnk mútja egyben a jövője, csak az a kérdés, hogy találunk-e majd olyan borászt aki ezt eltudja készíteni. A gyógyhatású aszúkat ma nem lehet tokaji aszúként forgalmazni, nem kap engedélyt. Fizikailag teszik lehetetlenné, hogy a magyar ember választhasson egy régi stílusú, gyógyhatású bor és a ma készülő “igaz” aszú között. Egyszerúen eltitkolják a különbségeket. Ez érthető is, mivel ha választhatnának az emberek akkor a méreg helyett a konyakot innák!

Darvas András | 2008.11.28. 7:36:24
Kérdeztük a Szepsyt,hogy mi a fontos mostanában neki,mert azt hallottuk,hogy elfordult az aszútól.
Azt mondta,hogy a szamorodni.
/Persze az övé százszor jobb mint az átlag aszú./
Kérdeztük miért?
Azt mondta:annak a társadalmi rétegnek szeretne bort csinálni,amelyik az ő számára a fontos,és ez a polgárság.Az a réteg,akikre felépülhet egy társadalom,és olyan bort akar csinálni,amit ők is meg tudnak venni.
Ilyen a szamorodni és a cuvé.
Neki most ez a fontos.
Darvas András | 2008.11.28. 7:26:18
Gyula!
Nagyon emocionális vagy!
A magyar népnek soha sem volt köze az aszúhoz.
A legfelső nagyon-nagyon szűk réteg tehette csak meg,hogy rendszeresen aszút igyon.
Az átlag ember főleg az egyszerű nép nem ezzel élt.
Ma sem isznak az emberek Hegyalján aszút.
Bemész éttermekbe,borozókba,kocsmákba,söntésekbe,és kérsz egy pohár aszút,hülyének néznek.
A Gundelben,ott igen.
Azt olvasom a Rajna 35-ös katalógusában,hogy
Öreg aszú mohás üvegekben 10.-től 50.-ig pengő.
Akkor amikor 200 pengő fixel az ember könnyen viccel.
Vigbor | 2008.11.28. 0:13:33
Az utóbbi időben elég sokat nézegettem a nálam lévő képeket és címkéket. Érdekes módon a hegyoldalak szőlőkkel vannak tele. Fát elvétve és csak a dűlőutakon lehet látni.
Lehet, hogy ma irreális elképzelés, de ez a tokaji jövője. E nélkül nincs jövője az aszúnknak.Teljesen egyetértek Adrással. Az elkövetkező év legnagyobb vesztese az a Tokaji Borvidék édes borai, az aszúk. Ez köszönhető az új stilusnak is. Ezek a borok friss fogyasztásra készülnek. A palackos érlelés is sok pénzbe kerül. Ha hordóban lenne akkor egyszerűen jelentősebb költség nélkül érlelődhetne a pincében.

A tokaji aszúnk minőségét nem lehet alulról kezdeményezett módon megoldani. Ez a története során senkinek sem sikerült. Más a borásznak más a fogyasztónak és más a magyar népnek az érdeke. Ma inkább a borászoknak kedveznek az előírások. A fogyasztót becsapják a silány minőséggel, a hihetetlenül magas tartósítószerrel. A legtöbb aszúnak már semmi gyógyhatása nincs. A magyar népet pedig az egészből kihagyták. “issza-nem issza”, nem kap mást.

koki | 2008.11.27. 19:55:38
Darvas András | 2008.11.27. 18:08:07
Hogy-hogy függ össze minden mindennel.
Két éve a Várban a Borfesztiválon a Sauska felesége hosszan és lelkesen mesélte nekem,,hogy létrehoznak egy egyesületet,a tokaji márkavédelmének elősegitésére,a minőség javitására,a dűlő szelektálás elterjesztésére.
Eszerint nekik sem sikerült.
Darvas András | 2008.11.27. 17:05:13
Nagy zűrök lesznek még Hegyalján.
Gazdasági válság idején sem a kicsik sem a nagyok nem tudják nyereségesen csinálni a dolgot,és már évek óta mindenki banki hitelekből él,próbál nem visszafejlődni,tartalékok nincsenek,és most tovább romlik a helyzet,mert a vevő is jobban meg nézi mire költ.
És a tokaji az bizony egy exkluziv termék.
Darvas András | 2008.11.27. 16:57:02
Kedves Koki!
Hol olvastál az Árvay-ról?
Valószinűleg szétmentek a Saoska-val.aki egy amerikás milliárdos,ésmost Villányban csinált egy nagyon komoly pincészetet.
Tudjátok :egy fenékkel két lovon…….
gabo29 | 2008.11.27. 15:09:35
Szerintem pedig igenis be kellene vezetni a termőhely osztályozását. Csak első osztályú dűlőből engednék ki aszút, szamorodnit. Akinek másodosztályú a szőlője azelőtt még millió lehetőség áll. Kései furmintok, hárslevelűk, jégbor, jó minőségű fajtaborok. Most tényleg ne az legyen a lényeg, hogy mi lesz a szocik által bevetett, majd a privatizációnál olcsón lepasszolt területekkel. Sajnálom persze azokat, akinek csak másodosztályű dűlő jutott, de ez van. A nagy hal megeszi a kis halat. Hangsúlyozom, tokajban nem csak aszú készíthető. Rá kell állni más profilra, mert rossz minőségű szőlőből csak rossz minőségú aszú készülhet. Amit aztán 600 forint/ palack árért átvesz a tesco. Sokkal többet profitálhat, ha inkább jó fajtaborokat készít magasabb kvalitással. Ez olyan, mintha téliszalámit bárki készíthetne, abból amije van. Ha nincs lova, akkor nem megy bele lóhús, csak disznó. Ilyen erővel a móri aszút is eladhatnánk tokajinak, mert annyi köze annak is van, mint a síkvidéki aszúknak. Ez persze privát vélemény………..
Vigbor | 2008.11.27. 12:55:11
Tény, hogy a portugálok a franciák rovására lettek nagyok, de ők normálisak nem úgy mint a magyarok! A portóit 1755-ben védték le. Azóta egy fikarcnyit sem váltiztattak az eredetvédelmükön. Úgy tudom, hogy 4 fajta bort készítenek és kb. az összes mennyiség 2%-a a hosszú palackos érlelés. Miért nincs náluk termőhely vita, stílus vita, miért nem változtattak az elmult évszázaok alatt a borukon.
Ha megválaszoljuk a felvetett kérdést, akkor megtudjuk, hogy mi a tokajink jövője.
koki | 2008.11.27. 12:28:04

Üdv Mindenkinek!

Most olvasom,hogy megszűnik az Árvay és Társa pincészet.Az üzleti része nem úgy ment,ahogy elképzelték… Árvay Rátkán(szülőfalujában )folytatja.

Darvas András | 2008.11.27. 11:13:57
Ezért sem lehet bevezetni a dűlők szerinti osztályozást,mert a többségnek nem a legjobb helyeken van szőlője.
Te sem szeretnéd,ha a palackodra azt kellene írnod:Második osztályú termőhely.
Azt sem lehet bevezetni,hogy csak a dűlőszelektált aszút lehessen aszúnak nevezni,mert akkor mit csinálsz a több száz kistermelőtől átvett és összepancsolt kerházas izével.
A Royal a dűlőszelektált aszúiból 1200-1300 palackokat készít,a vásárolt aszúszemből viszont 50 000 palackot.Mit írna ezekre?B quality?
Azt is tedd hozzá,hogy azért sem készült több aszú,mert egy nagyon exkluzív és drága portékáról beszélünk,és a vevőkör is nagyon szűk volt.
Nem volt ilyen logisztika,és a körülöttünk lévő országok folyamatosan gátolták a szabad kereskedelmet.
Portóban hallottam,hogy ők akkor lettek nagyok és híresek,amikor az angolok és a franciák valamin összevesztek,és valami kellett a francia bor helyett.
A csatorna túlsó oldalán vannak a franciák, onnan felfelé már nem terem meg a szőlő,dél felé meg a portugálok voltak legközelebb,ami fontos,hiszen a szállítás drága és veszélyes.
A törvényeink,tudjuk,finoman fogalmazva tökéletlenek.
Akik tehetnének a dologért azok is .
Még a jóindulatuak is bele vannak fáradva a szélmalom-harcba,és a túlélésért kűzdenek.
Vigbor | 2008.11.26. 23:37:03
Amit leírtál az igaz, de nem a fejlett kereskedelmünk érdeme. Az említett két évszázad volt a tokaji csúcsa. Azóta sokat változott a világ és megtanultak bort “csinálni”.
A franciák, a németek, oroszok a mai börtörvényünk szerint nem tokajit ittak. Abban az időben nem ismerték a “pincetechnológiát”. Amint elkészült az aszú rögtön hordóstól elvitték.
A Habsburgok pincéjében már egy teljesen másfajta aszú került. Ők az avinált, bródíg aszúkat gyűjtötték.
Ezeket azért írtam le, mert nagyon fontos tudni, hogy kb. négy évszázad aszúja ma hamisnak minősül.
Furcsa módon csak hegyi szőlőből készíthettek aszút és a maihoz viszonyítva kb 1/10 mennyiséget. Ez egy lényeges szempont. Miért nem készítettek az ősök nagyobb mennyiséget? Egyszerű a válasz, nem volt hol. Itt van a lényeg. A mai szőlők nagyobb részéból nem lehetne aszúbort készíteni, mert az ott termett szőlő minősége nem megfelelő, alkalmatlan az aszú készítésére.
Kiváncsi lennék, hogy Szepsy a Szerencs melletti síkságon termett szőlőből milyen aszút készítene.
Az évszázadokig használt termőhelyen lehetne csak aszúbort készíteni, de mit szólnának ehhez a “szoknya” tulajdonosai.
Darvas András | 2008.11.26. 23:06:47
Amikor az európai udvarokban Franciaországtól Oroszországig sikk volt tokajit inni.
Amikor Lengyelországban magyar bort és nem vodkát ivott a középosztály
Amikor a Habsburg pincék tele voltak tokajival.
Azok a palackok,amik a világháború elött kerültek az USA-ba azok is erről szólnak.
Vigbor | 2008.11.26. 22:35:30
Való igaz, de mikor tudtunk kereskedni?
Darvas András | 2008.11.26. 22:08:46
Én ügy gondolom,hogy a minőségi borivók aránya az elmúlt 100 évben a százszorosára bővült,csak mi elfelejtettünk kereskedni.
Vigbor | 2008.11.26. 21:33:33
Van egy nagy probléma amiről érdemes lenne sokat beszélni hegyalján. A világban évszázadokig nem tudtak igazán jó édes bort készíteni,így a tokaji monopol helyzetben volt. Ennek az időszaknak már elég régen vége van, és mi ezt nem vettük észre. Nézzetek szét az édes bor választék között. Hihetelen mennyiségben és választékban találtok jobbnál-jobb borokat. Ezek a borok jóval ihatóbbak, nem beszélek a jégborról. A jégborok és a késői szüretelésű különleges minőségű borok kiszorították a piacról a mi aszúnkat. Ez nálunk a borozóban is érezhető! Elég nehéz leírni, de lassan oda jutunk, hogy egy aszút lehetetlen eladni. Ezért lenne érdekes a tradíció és a minőség.
Darvas András | 2008.11.26. 7:49:17
Szia Gyula!
Én dühös ateista vagyok,senkit sem istenítek.
Úgy gondolom,azért kellene kűzdeni,hogy a borgyárakban lészült löttyöt ne lehessen aszúnak hívni.
Jelenleg a hatalmasoknak sem helyben sem a nagypolitikában nem érdekük,hogy bármilyen előrelépés történjen,mással vannak efoglalva.
Abból,ami a zárjeggyel történt,lehet következtetni az irányra.
Ebben a helyzetben semmi mást nem tehetünk,csak mondjuk és mondjuk,hogy mi azokat tartjuk követendő példának,akik pancsolás helyett olyan minőséget készítenek,amilyet a tokaji bor érdemel.
Én végighalgatva és végignézve a Szepsyt és a Szepsy birtokot úgy gondolom,ő egyike azoknak,akiket példaképpül kéne állítani a többiek elé.
Az egy más kérdés,hogy a borászat is üzlet,/nézzünk körűl a határokon túl/és aki nem képes tudomásul venni azt,ami a világban van,az legjobb esetben is csak vegetálhat.
Vigbor | 2008.11.25. 23:29:23

Szia András!

Ha őszinte ajarok lenni, akkor ennél a palacknál kizárólag az állami ellenőrzőjegy érdekel. Korábban egy tételt felraktam a nem venném meg rovatba. A Lacival társalogtunk az itt lévő borról. Szándékosan nem árultam el, hogy mi a kifogásom a palackkal. Egy cikket szeretnék róla írni, de csak akkor tudom megszerkeszteni, ha megveszen az 1911-est. Elég drága, így nem csak akarat kérdése a megvétele.

Szepsyhez. Én nem istenítem. Szerintem a többiek nagyon gyengék!!!
Kihasználják a “szörpmérőt”, a pénz a fontos és csak a sokadik szempont a minőség.
Ez addig nem is fog megváltozni, míg nem nyílványítják kultúrális örekségünknek a tokajit.

Üdv: VGy.

Darvas András | 2008.11.25. 13:36:19
Szia Gyula!
Drukkolok neked az 1911-es Nagykállóiért,gyönyörű darab.
Ha sikerül,tedd központi helyre!
Darvas András | 2008.11.24. 7:37:44
Hogy mitől lesz valami kíváló?
Láttuk ,hogy miből készűl Szepsynél a szamorodni.
Ha kóstoltad,nem értetted,hogy miért hívják szamorodninak és nem 5-6 puttonyos aszúnak.
A válasz.
1.Csak saját termés,semmit sem enged a pincébe,amit nem ő termelt.
2.A szamorodninak szedett termés több mint a fele aszúszem volt,a teljesen megaszúsodott fürtökből is szamorodni lesz.
3.Ha valamelyik hordó mégse éri el a megkívánt szinvonalat,abból vagy más bor lesz,vagy eladásra kerűl,hordóban,de nem “Szepsy”néven kerűl forgalomba.Így lehet ma rendkívülit alkotni.

Darvas András | 2008.11.22. 19:56:20
A 8800-as OTP most azért 2400,mert a befektetőknek,akik bankok,biztositók,befektetési alapok,rengeteg kp-juk volt,és mindent vettek,bármilyen áron.Most viszon kp-re van szükségük,a túlélésért,és mindent eladnak,bármilyen áron.Most az sem érdekes,hogy mennyiért.Ezért tragédia,a nagy hegyaljai borászatok jövője.
Az csak ráadás hogy eddig sem volt semmi hasznuk az üzletből.tMert hogy a vásárló kiméletlen,középszerű dologért nem fizet exkluziv árat.És hát.ne tagadjuk,a nagy borászatok átlagos borokat készitenek.
Vigbor | 2008.11.22. 17:26:48

Amit leírtár az valószínű, hogy csak a jéghegy csúcsa. Csak az a kérdés, hogy a nagy külföldi tulajdonosok meddig fogják még finanszírozni a hegyaljai pincéjüket. Az elkövetkező tőkehiányos korszakban ezen fognak spórolni. Egy-két éven belül örömmel kivonulnának erről a piacról.

Innen már érdekes a bor amit készítettek. Hazánkban minden tokajira vonatkozó előírást megváltoztattak az érdekükben. Ez olyan jól sikerült, hogy már csak páran vannak hegyalján akik még tudnak az őseink technológiájával, lényegében kén mentesen nagy potenciájú aszút készíteni, de ezek a borok ma hamisak. Nem hozhatók tokaji aszúként forgalomba.

Édes bort már a világon mindenki tud készíteni. Állítom, hogy ez hazánkra is vonatkozik. Sokkal jobban iható édes bor készül a többi borvidéken, mivel lényegesen kisebb a savtartalmuk. Ezek a borok már most kiszorították az aszúkat a piacról. Ez nem véletlen. A tokajinak a magas savtartalma csak a hosszú fahordós érlelésnél jelent előnyt, utánozhatatlan bort ad, de ezt ma nem készíthetnek, egyesek már nem is tudnák elkészíteni! A megmentő a nagy száraz furmint? Eljutottunk oda, hogy a botrytis már közellenség lett hegyalján. Fél éretten, 16-17 cukorfokkal le kell szedni a szőlőt mert különben már megfertőzi a nemes penész és ebből már nem lehet nagy száraz furmintot készíteni. Nem meri senki bevallani, hogy nem tokajban készül a nagy furmint. Badacsony, Somló és meg sorolhatnám az igazi temőhelyeket.

Szerintem nem sok a szőlő hegyalján, csak a meglévők nem jó helyen vannak. Az elmult rendszer vezette be a síkvidéki, III. osztályú termőhelyről kikerülő szőlőből az aszúk készítését. Ezt nem merték vagy nem akarták megváltoztani, pedig ez az egyik nemedéke az aszúnknak. 1864-ben a Tokajhegyaljai Album részére készítettek elég részletes képeket a termőhelyekről. Kizárólag hegyoldalon lévő szőlők láthatók.

Ma kb. 10-szer annyi aszúnak mondott bor készül, mint 1945 előtt, miből, ha a hegyoldalak nagy része elhanyagolt, szőlő mentes!

Lehetséges-e, hogy ma újra aszúszem nélkül is készül tokaji aszú, ezért nem vásárolják?

Az aszúszemekre van egy javaslatom. Konzervet kellene belőle készíteni. Az aszúszem az igen finom. Tegyék üvegbe és öntsék fel borpárlattal 20-22 % volra. Egészséges és ettől már be is lehet rugni.

Darvas András | 2008.11.21. 13:27:18
Körülbelül 1100 hektár olyan terület van Hegyalján,ami alkalmas lenne szőlő,bor és aszú- termelésre,de parlagon hever,és nem kell senkinek.Vannak benne gazdátlan területetek,vannak közte olyan részek,ahol még állnak a kordonok,de már nem foglalkoznak vele,és vannak,ahol évtizedek óta nincsenek szőlő-ültetvények.
És egyre nagyobb cégek kerülnek eladó listára.
Állítólag a Hétszőlőre is befektetőt keresnek.
Vannak ugyan eladó területek,de azokat ,jó magyar szokás szerint,aranyáron árulják.
És ahogy mondod,a helyzet csak romlani fog.
És tedd hozzá,hogy ez a harmadik olyan év,amikor jó és bőséges a termés,ami külön gondot okoz.
Szűcs László | 2008.11.21. 9:18:59
Az általános világgazdasági válság az aszú árát is érzékenyen fogja érinteni szvsz. Ha tőzsdén lenne, most azt is shortolnám, nem csak az OTP-t. 😉
Darvas András | 2008.11.21. 8:28:53
Hogy mennyire nem igazak a hírek.
Azt írja az újság,hogy kíváló termés volt idén Hegyalján,és ugyan alacsonyabbak a felvásárlási árak,mint 2007-ben,de nincsenek felvásárlási problémák.
Ezzel szemben saját szemünkkel láttuk múlt héten Mádon,hogy miközben a szőlő kb. még40%-a még a tőkén volt a hegyen,a Royal-nál,,aki az egyik legnagyobb aszú-szem felvásárló, ki volt írva a kapura,hogy az aszú-szem átvétel október 30-án befejeződött.Megkérdeztük,már a Kerház sem vesz át.
A történet azért szomorú,mert tavaly a termelők leszedték a szőlő 80%-át korán,még aszúsodás elött,kevés is lett az aszúszem, ezért idén viszont mindenki elhúzta a szüretet,az aszúsodás is kíváló volt,csak nincs aki átvegye és feldolgozza.
Még mindig van szőlő a tőkéken.
Vigbor | 2008.11.19. 18:33:58
Gyarapszunk!
Gratulálok!
gabo29 | 2008.11.19. 16:18:31
Emailben elmondom.
Üdv.
Jurys István | 2008.11.19. 9:06:36
Urak!
Hogy lehet ilyen oldalt csinálni????
Igaz nem tudnék ennyi féle szépséget feltenni ,szinte csak -mint tudjátok-Szepsy Aszúkat gyülytök!
gabo29 | 2008.11.19. 8:49:01
www.tokajiaszu.eoldal.hu
Ez meg a sajátom, akit érdekel. A teljesség igénye nélkül. Csak a lényegesebb palackok vannak még fenn, meg készül a design is.
Aki gondolja böngésszen bele.
koki | 2008.11.19. 8:31:56
Szia András!
www.tokaji.eoldal.hu
Ez még csak egy gyűjteményecske…
Darvas András | 2008.11.19. 8:10:04
Kedves Koki!
Hol lehet meg nézni a gyüjteményt?
koki | 2008.11.19. 0:13:22
Köszi Isti ! :)
Jurys István | 2008.11.18. 23:38:24
Szia Koki!
Szép a gyülyteményed!!!!!!
Üdv Isti
koki | 2008.11.18. 20:31:12
Bocsi,nem a palckozás,hanem forgalomba helyezés!
koki | 2008.11.18. 20:11:44
Artmedia!
A borral semmi gond,később került forgalomba,mint a zárjegyes,plecsnis társai.
http://www.tokaji.eoldal.hu/fotoalbum/disznoko-szolobirtok/disznoko-szolobirtok/81
Nézd meg a cimke oldalán van egy kis szám:év+az év hanyadik napján palackozták.Pl.:07145 (2007 145.napján palackozva)
koki | 2008.11.18. 19:58:09
Ma láttam én is a Disznókő új cimkéjét. 1999-es 6 puttonyos aszún. Nekem tetszik.Egyszerű,de szép. A kapszula maradt a régi(kék).
Artmedia | 2008.11.18. 17:46:44
Helyesbítve:a kapszula oldalára is rá van írva,hogy disznókő…
Artmedia | 2008.11.18. 17:43:06
Az enyém ugyanolyan mint amilyen Gyulának is van a gyüjteményében!A különbség annyi,hogy az enyémen nincs zárjegy,és az oldalára is rá van írva,hogy disznókő!Na meg az aranyszínü medál is hiányzik,de gondolom azt nem mindegyikre rakják!
Hol lehet találni képeket az új külsőről?Már mindent beírtam a keresőbe,de semmi:)
Szűcs László | 2008.11.18. 11:11:57

Nekem is van olyan Disznókő palackom, amin nincs zárjegy, de szigorúan csak a kék kapszulás új dizájnos címkés aszúkon lehet ilyen. Ugyanis már nem kötelező rátenni. A régi hattyúsokból nekem csak olyan van zárjegy nélküli, amit közvetlenül a Disznókő bormúzeumából vettem igazgatói engedéllyel. Boltokban már láttam a kék kapszulásat zárjegy nélkül. Sajnos. Amúgy a disznókő kapszulája elég jó védőeszköz.

Ja! Láttátok már! Új dizájn van címke terén a Disznókőnél, legalábbis láttam egy 2004-es szamorodnit, teljesen új a címkéje.

Vigbor | 2008.11.17. 17:39:29

Szia Artmédia!

Nem találkoztam még hamis Disznőkő-s aszúval. Szerintem nyugodtam aludjál, nem hamis. Úgy todom, hogy ez az évjárat állami ellenőrzőjeggyel került forgalomba. Ma nem érdekes a jegy, csak 50-év mulva, ha az unokád aukcion szeretné eladni.

Üdv: VGy.

Artmedia | 2008.11.17. 16:13:10
Szia Gyula!
Vettem egy 1995-ös évjáratú 5 puttonyos disznókő tokaji aszút,viszont nincs rajta ellenőrzőjegy!Sokat veszít így az értékéből?írtad a tiédnél,hogy a dugón fel van tüntetve az évjárat és a puttonyszám.Ha megfordítom fejjel lefelé az üveget,az alján a bemélyedésben kilehet olvasni az évjáratot!Remélem nem valami löttyöt vettem!!!
Szerinted?Artmedia

Vigbor | 2008.11.09. 19:24:34

Szia Artmedia!

Egy kis mese:

Az erdeti Tokaji Aszú az 1-5 puttonyos minőségű volt. Később már 2-6 puttonyra változott.
Az 1959-es borra vonatkozó törvényerejű rendeletünkben még szerepel a 2 puttonyos tokaji aszú, de még én sem láttam ilyen magyar palackozású bort.
A szlovákok készítették ezt a minőséget, így tudtad megvásárolni. Vigyázz rá, tedd el mert egy elfelejtett korszak és stílus terméke.

Üdv: Víg Gyula

zemenc | 2008.11.08. 19:11:36
“Ennyit az árról.” Ebbe csak annyit kérdeznék bele, hogy évjárattól függő az ár szerintem, legalább is józan ész alapján és hozzánemértőként szerintem nem lehet más évjáratok boraival összehasonlítani az árat és az alapján mondani, hogy drága volt … ?!
Ettől függetlenül csalódtam a kereskedőben, akivel meg kell, meg is osztom ezt.
Artmedia | 2008.11.08. 17:08:28
Sziasztok!
Nemrég sikerült beszereznem egy 89-es 2 puttonyos szlovák aszút!
Kérdés:Miért nem csinálnak már 2 puttonyos aszúkat?és van e még értékük?Artmedia

Vigbor | 2008.11.08. 2:26:21
Nem tudok róla.
Jurys István | 2008.11.08. 0:08:20
Bocs 1952-es
Jurys István | 2008.11.08. 0:07:59
Szia Gyula!
‘952-es édes szamorodni nincs véletlenül s ha van mennyibe kerül?
Köszi:Isti
Vigbor | 2008.11.08. 0:00:48

Muzeális árjegyzék Tokaj Kersekedőház Rt. 2007. évben érvényes árakkal.

1956 Szamorodni száraz 18.000 Ft
1963 Szamorodni édes 14.400 Ft
1964 Szamorodni édes 14.400 Ft

Ennyit az árról.

Szűcs László | 2008.11.07. 22:08:34
Uhh…. Elvileg reális is lehet, már ha jó állapotban van a bor, és tényleg az van a palackban.
zemenc | 2008.11.07. 21:21:51
Akkor mostmár konkrétan kérdezem.
58as száraz szamorodni 41e forint – reális?
Vigbor | 2008.11.07. 21:01:41
A pecsét a garanciajegy az erdeti, mi a garancia arra, hogy nem cserélték ki valamikor a palackot?
zemenc | 2008.11.07. 20:58:17
Akkor sem hihetek az eredetiségében, ha a bizonyítványát Corvinus egyetem szőlészeti, borászati kutatóintézetétől pecsételték?
Azt értem, hogy így, címkézetlenül tényleg bármilyen lötty lehet benne. Ahogy lemostam a palackot, elég zavarosnak tűnik, nem az az átlátszó, amit az ált. boltok polcain megszoktam. Nem tudom, hogy ez baj e.
Azonosítót a palackon bárhol lehet keresni rajta? Egyelőre csak két számot találtam rajta: 78.
Vigbor | 2008.11.07. 20:40:45
Egy palack bor jellemző a borászra és a korszakára, de a muzeális bor már nem erről szól.
A muzeális palack nagyon sok mindent elárul. Benne van a borász, borászat büszkesége, a bor szeretete és csodálata, de sajnos az ellenkezője is igaz.
Az 1945 előtti palackok jó része a büszkeségről a magyarság tudatról mesél.Mit árul el egy olyan palack, amely nem rendelkezik erdetvédelemmel?

Legelőször is azt, hogy nem szabad megvenn!

Mi a garancia arra, hogy az van a palackban amit a dobozban egy kis cetlire írtak. Nincs garanci és nagy a valószínűsége, hogy ténylegesen nem az a bor található a palackban amiről az erdetigazolása szól. Az erdetigazolás a bor személyi igazolványa, palackra szabott. Két embernek sem lehet megegyező személyi igazolványa, csak akkor lehet, ha az egyiket hamisították. A fénykép alapján tudjuk azonosítani a személyi igazolvány tulajdonosát.
Ez lényegében a borra is igaz. A palackon eltávolíthatatlanul rajta kellene lennie egy azonosítónak amelyre az erdetigazolás hivatkozik, illetve úgy kellene rögzíteni a dobozban a palackot és az eredetigazolást, hogy feltűnés nélkül ne lehessen eltávolítani.
Ez a legnagyobb hibája a kalitkásunknak is, feltűnés nélkül eltávolíthatók, kicserélhetők a címkék. Elértéktelenítette a muzeális aszúinkat. Ma már lehet vásárolni olcsón erdeti pincepenészes aszút. Eredeti a palackban a bor, erdeti a fakeret, a zsinór az állami ellenőrzőjegy. Cserélt a címke és újra pecsételt a viasz. Így lehet például egy 1988-as évjáratú borból akármilyen ávjáratot készíteni, modjuk 1940-est. Az a probléma, hogy erről a kiszerelésről már senki nem tudja megmondani, hogy hamis. Ezért mondogatom, hogy csak erdeti címkés palackokat vásároljunk.

A zemec kérdésére visszatérve a véleményem: Nincs rendben a címkézetlen bor. Ilyen kiszereléssel annak, aki egy kicsit ért a muzeális palackokhoz, már nem lehet tovább adni. Én értéktelennek tartrom, de lehet róla vitatkozni.

Szűcs László | 2008.11.07. 20:18:05
Attól függ milyen bor… És mindez nem látszott vásárláskor??
zemenc | 2008.11.07. 15:31:25
Borszakértők véleménye érdekelne azzal kapcsolatban, milyen állapotban adnának át egy régi bort a vásárlójuknak.
Nemrégiben vásároltam egyet és így kaptam meg: fadobozban a címkézetlen üveg, amire por tapad, a dugó egészen érdekes: az üveg tetejénél fekete és hézag van az üvegfaltól, az üveg nyakában pedig már normális.
Rendben van, hogy címkézetlen a bor és a címkét valamint a bizonyítványt a doboz mellé adták?
Csanádi András | 2008.11.04. 11:58:55

Üdvözlök mindenkit!

A családunkhoz rendszeresen járt a hetvenes években egy irgalmas rendi szerzetes, aki a rend bécsi pincéjéből hozott régi borokat. Nagymamám és nagybátyám is állítják, hogy ezek a régi (szerintük százéves) vörösborok domborúak voltak a palackban. Néhány üres palack még meg van. Eredetileg ónkapszulásak voltak, cimkéjük lefoszlott és a dugójuk összetöpörödött. Legközelebb minden részletről kikérdezem őket.

Minden jót: András

Jurys István | 2008.11.01. 20:12:15
Laci!
A kukoriccábol,s burgonyábol csinálnak egy fajta keményitő port,de ezzel ha sürit az ember a süritett élelmiszer ,szósz ,leves ,mártás-kifehérednek s jelentösen megváltozik a szinük!Nálunk van áfonyamártás,vörösboros-s sürités után sokkal világosabb lessz!
De viszont a szöllö mint olyan,van magja s viaszos a héllya ez tartalmaz egy olyan anyagot ami sürit,probáld ki préselj össze egy pár fürt szöllöt s csodálkozni fogsz mi lessz vele egy kis idö elteltével !Lehet hogy a borkocsonya szüretlen soha át nem fejtett mustnak a végeredménye,ami egy hibás technologiai eljárás!S csak véletlenül anno pár hordo mustot ….bort nem szürtek s fejtettek át igy benne maradhatott az alljában ez az anyg s ezért lett belöle sok idö elteltével kocsonya szerü,mert igazábol ez nem olyan kocsonya mint amit a sertés eggyes részeiböl fözünk,hanem olyan mint a méz ,de olyan mint ami darabos,s csak kanálal lehet enni!Ezek a 200 éves aszúk is olyanok,üledékes az allja s ……..hihetetlen,remélem hamarosan megkostolhatom,hogy van e alkoholtartalma,azt mondja a tulakuk ö már kostolta s igen van!
Szűcs László | 2008.11.01. 18:29:28
Tudom, nekem is van, szoktam is nézni a kis légbuborékokat, hogy milyen lassan tudnak feljönni benne… :)
Vigbor | 2008.11.01. 16:25:31
Ez egy hígítatlan eszencia, kb 60-65% körüli cukortartalommal.
Szűcs László | 2008.11.01. 14:16:02
Az említett linken Gyula méz sűrűséget emleget, de ez is megtévesztő, nem úgy kell elképzelni, hogy alig folyik, mint a méz… :)
koki | 2008.11.01. 10:26:55
Borkocsonyáról már én is hallottam,de még nem volt szerencsém kóstolni.
Én sem tudom elképzelni,hogy a palackos bor megkocsonyásodjon,viszont sűrű az lehet.Főleg,ha mondjuk eszenciáról van szó.:
http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=221
Lehet hogy 100 év mulva még sűrűbb lesz? Elképzelhető. De kocsonyás nemigen.
Szűcs László | 2008.11.01. 9:55:38
A növényekben a keményítő van, amit lehet használni sűrítésre, de nem hiszem, hogy a borban lenne keményítő alapból. Valójában még jelentős mennyiségű hő is kell a keményítő aktiválásához (főzés). Gyula, megpróbálhatod a forralt borba beleadagolni, zselatin helyett, vagy azzal együtt, hogy hogyan változik a végeredmény. Ha jól tudom, a gyümölcsökben a keményítő nagy része cukorrá alakul a beéréskor, csak a magban marad vissza esetleg…
Szűcs László | 2008.11.01. 9:12:39

Mitől kocsonyásodna be egy bor magától? Ahhoz kellene valamilyen anyag, amitől kocsonyás állagot vehet fel. Ez olyan, mint pl. az állati szövetekben a kollagén. A csonttól kezdve a bőrig minden szövetben ott van. Valójában a többsejtű szervezetek kialakulásának alapja. Ettől kocsonyásodik be a sűrű halászlé, a babgulyás, de a gumicukor is.

Viszont a borban 0 van belőle. Akkor mondjatok mást, amitől bekocsonyásodna. Mármint mondjatok kémiai anyagot (méghozzá szerveset).

Jurys István | 2008.10.31. 23:01:55
Lehet böszmeség hogy az alkohol megmaradhat?????De tudod már a lötéri kutyust sem érdekli……a borkocsonya nem csak legenda láttam a 200 éves aszúkat s már csak azért sem irom le mit tapasztaltam……megkostolni nem lehetett még de ha lehetséges lessz fognak nekem szolni……de láttam s a bor nem volt folyékony s az is biztos hogy nem a napokban tették oda a palackokat (állitva),amik csak félig vannak!Lehet gondolkodni………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………….!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vigbor | 2008.10.31. 18:18:25

Nem sületlenség, hanem böszmeség!

Van egy egyszerű tény, az alkohol igen illó anyag és sokkal gyorsabban elpárolog mint a borban lévő folyadék. “Innen már csak magyarázzuk a mechanizmust.”

gabo29 | 2008.10.31. 12:41:08
Persze úgy értem, ha a hordót teljesen ellepi a beomlott lösz/talaj…
gabo29 | 2008.10.31. 12:37:39
Nem tudom mi az igazság, a palackban lévő bornál nem tudom mi a helyzet, de józan paraszti ésszel úgy gondolkodom, hogy a hordóban elvileg keletkezhetne kocsonya. Ha beomlik egy pince, és hermetikusan légmentesen elzáródik, akkor elméletileg nem párolog a bor. Ellenben, ha elég száraz a talaj, akkor a hordó pórusain át elszivároghat a bor. Mivel ebben az esetben az alkohol és a víz egyenlő arányban szívódik fel, így megmaradhat az alkohol tartalma is. Ha egy nemrég avinált borral történik, akkor meg főleg. Szerintem egyébként a legendákban hallható borkocsonya nem is a klasszikus értelemben vett kocsonya, tehát szerintem ha létezik, akkor nem úgy kell elképzelni mint egy aszpikot, hanem inkább mint a mézet, csak sokkal sűrűbbet. Ha cukorszirupot főzünk, akkor előbb utobb a víz elpárolog belőle, és csak egy nyúlós, összeállt masszát kapunk. Én így tudom elképzelni. A víz, és folyadék nagy része felszívódik a borból, ellenben a benne lévő szárazanyag és cukor a hordó falán megtapad, és hosszú évek múltán egy vékony réteget képez….Szerintem ha valóban létezett / zik “eredeti” borkocsonya, akkor ilyesmi lehet…………
Jurys István | 2008.10.31. 0:37:58
Gyula!
Ki mondta hogy az a palack tökéletesen le volt zárva!!!???Szerinted a dugó 200-évig megmaradt benne………
Lehet sületlenséget irtam ,de elmegyek s megnézem azokat a 200 éves aszúkat neszmélyen ………………………………………………………
De amúgy meg tök mindeggy nem irom le a tapasztalatot….ugy sem hiszitek el….nem is tudom minek irtam már megint……………..
Csá
Vigbor | 2008.10.31. 0:17:37

Szerintem abban megállapodhatunk, hogy egy lezárt palackban a bor alkohol és víztartalma alig változik. Tehát nem kocsonyásodhat be!

A hordóban lévő boroknál már ez a jelenség nem ilyen egyértelmű. A szakirodalom szerint a hordóban tárolt borok alkoholtartalma aránylag egyenletesen csökken. Sok minden befolyásolja ennek értékét, de a 0,5 % / év érték elég reális. Egy tíz százalék alkoholtartalmú borból kb 20 év alatt eltúnik az alkohol. A problémát az alkohol jelenti. Sokkal korábban eltűnik a borból mint a felesleges folyadék. Tehát elvileg a borból képződhet kocsonya, de nem lehet természetes alkoholtartalma.

Nekem is azt mondták az öregek, hogy a magas alkoholtartalma miatt berugtak a borkocsonyától . Ez természetes úton nem képződhet, csak úgy ha mesterségesen bekocsonyásítjuk a bort. Ezt fogom én is csinálni.

István!

Gondolkozzál el azon, hogy miért kellett avinálni, alkohollal felönteni a bródíg aszúkat? Ha megtaláltad rá a helyes választ akkor megérted, hogy milyen sületlenséget írtál le az előbb.

Jurys István | 2008.10.30. 23:00:39
Még valami!
Szerintem bizonyos körülmények között jön létre természetes uton a borkocsonya,egy bizonyos fajta pincében,szárazabb,mélyebben fekvö,hidegebb kb 5’C-os,ahol az alkohol megmarad s a szárazság miatt a viz hamarabb elpárolog,hiszen az alkohol párolgásához oxigén is kell igy ha elöbb a bor megbörösödik ott nem tud az alkohol párologni a viztartalmat pedig a hordo veszi fel,hiszen kifelé szárad nem tud nedveséget felvenni kintröl csak a belsejében lévö borbol………gondolkozzatok !Én erre gondolok bár ez csak egy egyszerü szakács gondolatai…….
Jurys István | 2008.10.30. 22:52:29
Sziasztok!
Szerintem sem ujkeletü a borkocsonya!Édesapámnak volt benne része,hogy kostolhasson ilyet kb 40 éve!S szerintem akkor még nem létezett ez a mü zselatin ,vagy aszpik,mert eme mü valaminek nincs mellék ize!De ha ezzel akartok borkocsonyát csinálni akkor kell fözni egy koncentrátumot s mikor ez 3/4 ig kihült bele kell keverni a borba(édesbe!)teljesen kihülve megköt a borral együtt s nem veszit az alkoholtartalmábol sem!
Node gondolkozzunk!!!!Az alkohol mikor kezd párologni…..hö hatására,ugye!A pincékben hideg van 10-12 fok nagyon lassan bár de párologhat az alkohol,de egy száraz pincében a relativ nedvesség (viz)tartalma a bornak hamarabb elpárolog mint az alkohol!
Egy liter 17%os bor bekocsonyásodik az összezsugorodik az 1/4 dére az alkohol koncentrálodik tehát mig megiszol 1liter bort nem árt meg annyira mintha megennél egy kanálnyit ebböl a kocsonyábol!
Pár napja volt nálunk az étteremben egy üzletkötö a gösser sörgyártol!Beszélgettünk a borokrol.s kiderült az apukályának pincészete van neszmélyen,van neki pár palack 1800 as évjáratu tokaji bora palackokban a pince eldugott részében,egy nemes alkalomkor kiakartak bontani egy ilyet s a bort csak ugy…..kirázták az üvegböl,se nem folyékony se nem teljesen kocsonya állapota volt!S igen is volt alkoholtartalma,hisz e nélkül nem állna el ennyi idejig?a cukor s alkohol összetömörödött abban a borban ami az üvegben maradt ugyan is csak félig volt az üveg,ez csak akkor derült ki mikor kivették a penészlepte helyéröl s láthato lett az üveg tartalma!igéretet kaptam egy látogatásra s tanulmányozni fogom eme jelenséget s legendát,hiszen mint TI én is csak akkor hiszem el ha megbizonyosodok rola!
Hugh Johsonra rátérve,övé a Royal Tokaji ugye!Találkám lessz Áts Károlyal Ő ott a főborász s megkérdezem mi az Ő tapasztalata s véleménye,de erre még várni kell november 10.éig
cseki janos | 2008.10.30. 21:21:36
En is szeretnek valamit hozza füzni.
Gyermekkoromban a szomszed bacsi elbeszelese szerint talaltak romos összedölt pinceben borokat amik megkocsonyasodtak es amiket kessel lehetett vagni .
erre pontossan emlekszem bar mar ugy 40 eve volt.
Hogy mi is igaz ,nem tudom ,de ugy latszik ez a legenda(ha az) nem uj keletü.
Vigbor | 2008.10.29. 23:37:43
Jó úton haladok.
Már vettem két zacskó étkezési zselatint és kipróbáltam, hogy milyen ízű a kocsonyásodott természetes bor. Pocsék!
Bekocsonyásítottam száraz fehér bort, édes fehérbort, száraz vöröset és édes vöröset.A tapasztalatok alapján már tudom, hogy milyet fogok készíteni. A lényeg, hogy erdeti, természetes borból nem lehet jó ízű borkocsonyát készíteni. Mint a forralt bort, fel kell javítani.

Ha a kísérlet sorozat eredményes, megadom nektek is a receptet.

gabo29 | 2008.10.29. 21:57:33
Jó lenne végérvényesen lerántani a leplet a borkocsonyáról. Egerben ugye legendák keringtek, hogy többszáz éves beomlott pincékben a hordókban megkocsonyásodott a bor, meg ilyenek. Kiváncsi lennék, hogy létezik-e ilyen. Ugye Hugh Johnsonék tavaly megkóstoltak pár palack 17.századi aszút, és hát nem volt kocsonyás egyik sem.. Azt még el tudom képzelni, hogy esetleg egy beomlott pincében több száz év alatt a bor besűrűsödik, esetleg ha száraz a talaj, akkor még el is szívhatja a nedvességet a talaj a hordón keresztül, de szerintem max egy pár milliméteres réteg képződik az egyébként majdnem száraz hordó falán. Így még talán az alkohol is megmaradhat, bár kétlem. De mást nem tudok elképzelni. Kíváncsi lennék honnan jött a kocsonya-kultusz, ki ill. mi indította el. Gondolom jó kis marketing fogás az egész..
Vigbor | 2008.10.28. 22:34:07

Valószínű, hogy hasonló módon fogom elkészíteni.

Szűcs László | 2008.10.28. 18:17:58

Ez reálisabb receptnek tűnik:

Borkocsonya , vörös v. fehér borból, kevés vízzel, citrom v. narancs levével s ezek lereszelt héjával, cukorral és zselatinnal készült kocsonya. Tejlevessel, (sodó) v. tejszínhabbal fogyasztják. Friss v. befôtt gyümölcsöt is szoktak belékocsonyázni.

Szűcs László | 2008.10.28. 15:26:45
Ó ez mekkora ökörség!!! :DDD Az alkohol hamarabb elpárolog belőle, mint a víz. Továbbá, mitől lenne kocsonyás, mert attól még tuti nem, hogy vizet veszít. Étkezési zselatint a dankópistába, oszt jólvan. Sokat nem ér, de egy mítoszt lerombol legalább.
Vigbor | 2008.10.27. 21:14:52

Borkocsonyát szeretnék csinálni, de nem az alábbi módon.

Ezt olvastam,
“bor minőségétől és fajtájától is függ. A jó minőségű vörösborok például fahordókban tárolva évtizedek múltán elveszítik víztartalmukat. Így alakul ki a borkocsonya, amely szilárd halmazállapotú, tehát harapni lehet, s alkoholtartalma igen magas. A borkocsonyát vizezéssel vissza lehet “alakítani” folyékony borrá, azonban ezt vétek megtenni, mivel a borkocsonya piaci értéke messze magasabb, mint bármely minőségi boré.
A gyenge minőségű- legfőképp a palackban tárolt- bor nem tárolható el végtelen hosszú ideig”

Kinek van egy jó receptje?

Vigbor | 2008.10.18. 23:57:23
Még a ma készülő tokaji aszúkat sem szabad egy kalap alá venni a többi borral. A palackban lévő aszú túléli a dugót!
Nem ajánlom az aszúkat elfektetni. Teljesen mindegy, hogy gyűjteménybe kerül vagy csak egy későbbi időpontra van elspájzolva.
A gyűjteménybe kerülő aszúknál a dugó elrohadását akadályozhatjuk meg. A fogyasztás céljából történő raktározásnál pedig megakadályozhatjuk, hogy dugós legyen a borunk. A dugó íz tönkre teszi a borunkat.
Jurys István | 2008.10.18. 17:53:39
Felhigítotam a méhviaszt sima -natúr,nem ilatositott- teamécsessel!Bátor voltam s lekapartam a viasz a széles perem aljáig,könnyen lejött ,majd többször megforgattam a viaszban az üveget a rétegek találkoztak s egymásba is simultak ,jobb mint újkorában!
A dugó hibátlan,egy vékony csíkon van egy kis átfolyás -1mmszéleségben-de nem éri el a dugó tetejét 5mm-re van a teteje alatta,azért lassan szerintem megértek az átdugózásra ezek a borok!
Jurys István | 2008.10.18. 16:19:17
Szia Feco!
Úgy csináltam ahogy irtad,keskeny magas edénybe bele tettem a viaszt felforositottam kicsikét vártam hogy ne legyen forro, s kiprobáltam egy üveg borral amit megivásra vettem-pince hideg 12 c fokos -de az a baj hogy sürü a viasz s töredezik ahogy leszedtem az üvegröl,kö kemény szó szerint!Ami az üvegen volt az puhább………..GYULAAAAAA!!!!!!
Tanácsot kérek!!!
Vigyem el Szepsyhez ::::::de nem szeretném ilyen hosszú útnak kitenni!!
Higitsam fel sima viasszal?Kiprobálom ,mit veszithetek!!??
gabo29 | 2008.10.18. 15:19:02
Szia Isti!
Akkor ez legalább engem igazol, hogy nem csak Én látom így a dolgokat, hanem nálam “avatottabb” emberek is.
A viaszolásról annyit, hogy szerintem Gyula vagy Laci többet tudna erről mondani, mert ők tudtommal már csinálták.
Én saját kútfőből úgy kezdeném, hogy egy keskeny, hosszúkás fémedényben, /szakácsként mondjuk az aranyfácán paradicsompüré nagyobb bodoza:-)/ olvaszd fel a viaszt, addig a szintig legyen benne a folyékony viasz, amilyen hosszan akarod viaszolni a palackot. Az üveget rakd be hűtőbe egy pár órára, bár a bor nem igen szereti ezt, de talán egy alkalomtól nem fog meghalni. Viszont a viasz nem folyik meg, ha hideg a palack, hanem egyből ráköt. És miután a viasz felolvadt, mártsd bele a palackod nyakát.. Persze ekkor már ne legyen tűzforró a viasz..
Ez az Én tippem, de mondom, szerintem a Gyula használhatóbb tanácsot fog adni…
Üdv, Feri
Jurys István | 2008.10.18. 14:38:04
Igen gabo egyet értek amiket leirtál?Olvastam a szabadság bora cimü könyvben-Alkonyi Lászlo müve-hogy eredetileg az aszú egy “kuriózumként csinálták s volta képp a pincészetek a száraz borokbol s a szamorodnibol tartották fent leginkább magukat,s az aszút csak az uradalmak fogyasztották,ez volt a kiváltság s ezért is tudták annak idején 7-8évig is akár érlrlni az aszúkat!Nem volt sürgös eladniuk mert tudták hogy a gazdag uraságok megvették igy is ugy is!Szerintem ez a társadalmi helyzet hozta a törvényeket!Atrendezödtek a társadalmi rétagak,igy a pincéknek is át kellett rendezödniük hogy fennmaradhassanak!
Igy ihatjuk a társadalmi aszút sajnos,s valoban mi ,magyar állampolgárok nem vagyunk normálisak mert mi is részese vagyunk voltunk s leszünk ennek a társadalomnak!
Jurys István | 2008.10.18. 14:27:28
Vettem méhviaszt hogy átviaszoljam a Szepsymet,de ez a viasz nagyon sürü és sokkal sötétebb szinü !!!Hogy kell ezt csinálni!!??Lehet jobb ha sehogy???
Jurys István | 2008.10.18. 14:25:55
Szia gabo !
Hogy vagy???
gabo29 | 2008.10.18. 14:16:46
Szidjuk a bortörvényeket, holott biztos vagyok benne, hogy a borászatok lobbizták ki maguknak. Mégpedig azon egyszerű okból, hogy mielőbb profitálhassanak a borokból. Adják veszik a pincéket, és mindenki pár év alatt meg akarja szedni magát belőle. Nem véletlen, hogy a kis magánpincék igenis betartják a 6-8 éves érlelési időt. Mert szeretnének maradandót alkotni. Ők már évtizedekkel ezelőtt rájöttek arra, amire a nagy pincészetek még nem. Hogy, tokajban nem csak aszút lehet készíteni. Isteni cuveéket, kései szüretelésű furmintokat-hárslevelűket, és minőségi fajtaborokat lehet készíteni, amik jó áron eladhatóak, sokat lehet csinálni belőlük, és ez megteremti a pénzügyi alapokat. Szerintem legalábbis. Az aszút csak pluszként, kuriózumként kellene csinálni. Eleve kihagynám a 3-4-5 puttonyos aszúkat. Nincs értelmük. Ez olyan, mintha havannában százalékosan adnák a dohányt a szivarokhoz. 40%-os 60%-os.. Baromság. Ennek a bornak esszenciálisnak kell lennie, pont az aszús jegyeket, karaktert hivatott kihangsúlyozni, és ez csak úgy működik, ha minél több aszútészta kerül bele. Aki nem szereti ne igya. Bordeaux-ban sem csinálnak mazsolabort. Dom Perignon sincs édes. Aki kevésbé karakteres, de aszú-jellegű borra vágyik, az igyon fordítást, szamorodnit. Ha meg nem szereti ezt az ízvilágot, akkor menjen más borvidékre. Végülis van még 21 másik. Soha nem értettem, és nem is fogom érteni azt a pancsolást, amit még jónevű borászok is csinálnak. Értelmetlen. Az aszú elvesztette méltóságát, egyszerű tömegbor lett belőle. Egy jobb vörös árából, esetleg egy malaga árából vehetünk ma már 2 palack aszút… Vicc.
Vigbor | 2008.10.16. 21:51:18
Senki nem tudja megmondani, hogy hogyan születetett meg a 2+1 év. Én ezt az érlelési időt szándékos károkozásnak tartom.
Ilyen érlelésű tokaji aszút még sohasem készítettünk. A tokaji több mint 400 éves történelmében két stílusban, két érlelési móddal készült aszú. A 2+1 arra jó, hogy ne hasonlítson a bor az őseink italára.
De az is igaz, hogy ilyen gyenge minőségű aszúk még nem kerültek piacra, kivétel az 1970-1980-as évek. A ” csinált aszúk” nem aszúszemekből készültek, de legalább nem ártott, nem lett “kénköves” a borivók veséje.
Jó, ha van egy borban alkohol!A palackon nagyítóval sokszor olvashatjuk a “H-ás” számot. Még a pincészet illetve a borász is szégyelli a termékét. Nem meri ráírni a palackra, csak az OBI-nál nyílvántartott palackozási engedélyének a számát.
Azokat a borokat melyeken csak ez van, nem szabad megvenni.

koki | 2008.10.16. 19:45:43
Legfrissebb bortörvényünk szerint 2 év fahordós+1 év palackos érlelés kötelező az aszúknál.Nem tesz különbséget 3 ill.6 puttonyos között…tehát év végén még 2005-ös 6 puttonyossal is találkozhatnánk.Elvileg.Ilyen világban élünk(sajnos).
Gábor von Teufel | 2008.10.16. 19:04:23
Ma láttam az auchanban egy 2004-es 3 puttonyos aszút. Én annak idején az iskolában azt tanultam, hogy puttonyszám + 2év. Ezt akárhogy is számolom 2009 lenne! Nem mintha arra gondoltam volna hogy megveszem, de elgondolkodtam rajta már csak a vicc miatt is.
Nagyon gyenge minőségű volt a cimke is, és a termelőt is csak egy szám jelőlte.
Artmedia | 2008.10.15. 6:46:50

Köszönöm az infókat és a biztató szavakat!:)

Artmedia

Jurys István | 2008.10.14. 23:56:21
Szia Koki!
Holnap felhivom Szepsy Istvánt!
Egyszer ez ügyben beszéltem már vele,azt mondta a viasz van elöragadve s alá ment a penész!Tudod ez a bor amiröl szó van egy 91-6puttonyos NYULAS dülöi szölöbirtok aszú,nem igen tudtunk eddig a létezéséröl s csak 180 palack lett belöle!
Üdv
koki | 2008.10.14. 22:59:41

Kedves Jurys István !

Kb 2 éve beszélgettem egy soproni vinotékában a tulajjal Szepsy-aszúkról.
Szóba jött az eltarthatóság,a dugóproblémák. Az úriember nekem azt mondta,hogy ha eljön az ideje (kérésre) Szepsy a saját aszúit átdugózza.
Üdv.

koki | 2008.10.14. 22:43:26

Szia Artmedia !

A 6p.2000-es Pauleczki aszúról info:

2008 VinAgora Botrytis Nemzetközi Borverseny: ezüstérem
2008 X.Országos Takarékszövetkezeti Borverseny: ezüstérem

Nálunk is olcsón beszerezhető,kb 3.500-4.000 Ft.
Úgy tudom a szőlőbirtokon 60% a muskotály,ezért látunk tőlük csak muscat lunel aszúkat. Az aszúik hosszabb (4-7 év) fahordós érlelésen esnek át.
Üdv.

Jurys István | 2008.10.14. 22:40:09
Gratula Artmédia!
Kitartás csak igy tovább!!!
Isti
Jurys István | 2008.10.14. 22:39:02
Tisztelt Gyula!
Kedves Laci!
Én is gondoltam arra hogy szivárog a bor!Egy erös fényü lámpával átvilágitottam a viaszt s a dugó nem sötét-nem bor áztatta,mint a Laci 90-ese mely állitva van-hanem dugó szine van!A viasz csont száraz s nem nyulos,s a borbol sem hiányzik a sokéves fektetés után sem!Megkérdeztem attol az uriembertöl akitöl vettem hogy hogyan volt tárolva-megbizható-fektetve volt tárolva s a teteje penészes volt kicsit,mert párásabb helyen volt!
Ugyhogy a penész kintröl támadta,s ezek szerint ez nem ártalamas Gyulánk szerint!De azért figyelni fogom,s lehet lefogom vinni Szepsynek tokajba!
Vigbor | 2008.10.14. 20:37:37

Szia Artmédia!

Gratulálok. Letetted a gyűjteményed alapkövét.

Üdv: Víg Gyula

Vigbor | 2008.10.14. 20:10:44
Ha a páratartalom magas a pincében vagy a tárólóhelyen, akkor is elkezdhet penésesedni a dugó, de ez nem befolyásolja a palackban lévő bor minőségét, mivel nem átázás követekeztében jött létre.
Vigbor | 2008.10.14. 20:10:44
Ha a páratartalom magas a pincében vagy a tárólóhelyen, akkor is elkezdhet penésesedni a dugó, de ez nem befolyásolja a palackban lévő bor minőségét, mivel nem átázás követekeztében jött létre.
Darvas András | 2008.10.14. 18:48:23
Kedves Artmédia!
Pauleczkiék 2000-ig egyetlen évjáratot,a 94-est vizsgáltatták be,és palackozták,az összes többi évfolyamot kimérve adták el.
Artmedia | 2008.10.14. 16:37:32

Szia Gyula!

Képzeld,megszereztem az 1. magyar tokaji aszúmat!Itt szlovákiában vettem meglehetősen olcsón!/400SK-kb. 3200 forint/
Pauleczki muscat lunel aszút 6 puttonyos 2000-es évjáratú!
A neten viszont szinte mindenhol csak az 1994-es évjáratokat találom a 6 puttonyosakból és aszúeszenciákból/Még nálad is/!Csak ezen az oldalon találtam róla bővebb információt:

http://www.winetest.eu/wine_ratings/aszu_tenger_2#343

Mit szólsz?Megérte ennyiért megvennem?Esetleg ha tudnál hozzá mondani te is valami infót,annak örülnék,mert Pauleczkiék oldalán mégcsak fel sincs tüntetve,hogy miféle!

Köszönöm
Artmedia

Szűcs László | 2008.10.14. 8:53:00
“ami aztán el is kezd nedvesedni” helyett “ami aztán el is kezd penészedni”.
Szűcs László | 2008.10.14. 8:52:25
Tapasztalataim szerint a viaszos lezárás akkor kezd penészedni, ha alóla párolog a bor, vagyis a dugó hibás, vagy megsérült. Ekkor sajnos a bor átüti a viaszt, vagyis feloldja, és a viasz nyúlós, nedves lesz, ami aztán el is kezd nedvesedni. Ekkor nem végleges megoldás az újraviaszolás, mert a friss viaszt is feloldja az alkoholgőz. Sok-sok viaszolt aszúm van, de csak a sérült dugósak penészednek. Azt hiszem ezeket csak jobb állítani.
Ha már megtörtént a fenti folyamat, olyan zárást kell alkalmazni, amit az alkohol nem old fel. Nekem egy üvegen az átlátszó szilikon segített, csak nagyon pici kellett rá ott, ahol áttört a bor (persze előtte eltávolítottam a sérült viaszréteget ott, és tisztára töröltem a helyet, hogy megtapadjon a szilikon.), majd az egészet a szilikon száradása után leviaszoltam, és kész, azóta nem tört át a viaszrétegen (és a szilikonon) a bor.
Jurys István | 2008.10.13. 22:33:57
Oké,köszi!
Üdv Isti
Vigbor | 2008.10.13. 21:52:45
Egy csepp viaszt tehetsz rá.
Jurys István | 2008.10.13. 20:55:26
A 96-osrol is onnan jött le a viasz pont a dugó széléig,s nekem ott penészes de csak kicsit nem kellene azt kezelni ,leviaszolni!!??
Jurys István | 2008.10.13. 20:52:02
Küldtem neked emailban képeket,megkaptad!!??
Jurys István | 2008.10.13. 20:50:15
Nem hiszem bár …..szerintem sokat számit,vagyis nem csak szerintem hanem Szepsy István szerint is!Majd küldök képet a tetejéröl,szerintem az enyémnek az üveg és a dugó felsö részén- ott ahol a 96 os esszenciádnak is le van jöve a viasz- penészes!
Vigbor | 2008.10.13. 20:23:25

Valószínűnek tartom, hogy a különböző színű aszúk eltérő beltartalmú bort tartalmaznak. A 91-es színe hasonlít a muzeális ászkolt aszúkra.

Ne légy komolytalan! Minek egy leviaszolt palackot elfektetni!

http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=702
http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=1086

Jurys István | 2008.10.12. 23:56:55

Köszi a gyors választ!

Milyen Szepsyk vannak Neked!?Régebben-kb 5-6 éve-láttam a 93-asokat 95-öst s nekem ugyan olyan szinüek mint amilyenekként akkor láttam őket!
Hogy tárolod,mert láttam az András gyülyteményét s nála is sötétebbek a szinek még a 98-asa is sötétebb mint az enyémek,Ő állitva tárolja a borait!Nekem az a tanácsom-illetve Szepsyé-hogy fektetve kell tárolni,legalábbis az Ő aszúit!

Vigbor | 2008.10.12. 23:00:22

A viasz épsége csak a dugó tetején fontos. A dugó tetejéről nem esik le a viasz.

A nálam lévő Szepsyk egyre sötétebb színűek. Valamiért nagyon gyorsan öregednek. Nem tudom, hogy mi okozhatja, talán a kis mennyiségű alkoholtartalom?

Jurys István | 2008.10.12. 22:51:10
Tisztelt Gyulánk!
Igen valóban más, nincs ehez fogható Szepsym!Nem tudom tudok-e mégeggyet venni hisz ebböl csak 180 palack lett,ritkább mint a 89-es!
Én láttam élőben a 91-es danczka dülöst is amire korábban azt irtad hogy sötét kávé szine van,s már lefelé ivel a bor-szétesett!A fénykép lett rossz róla,annak is hasonló szine van de ezt -a nyulast-nem múlja felül!A multkor csak álltam a pincémben s egy órán keresztül csak nézegettem,csodás aszú!
Kérdés:azon palackokat mellyek viaszoltak és pattogzik le a dúgó környékén a viasz nem kellene átviaszolni!!!????
Üdv:J.Isti
Vigbor | 2008.10.12. 17:06:25

Kedves István!

Nem tudok róla használható információt adni.

Nem gyűjtöm a Szepsyt, így nincs referencia palackom. Azért bátorkodtam a színére rákárdezni. Lényegesen másképen néz ki, mint az általam ismert többi Szepsy aszú.

Az elő korszak aszújai jutnak eszembe, ha ezt a 91-est nézegetem!

Üdv: VGy.

Jurys István | 2008.10.11. 22:57:22
Tisztelt Gyula!
Nem jött válasz az emailben feltett kérdésemre!Hogy Neked mi a véleményed a Szepsy 91-es 6p. nyulas dűlői szölöbirtok aszújárol!!!!????
Üdv István
Darvas András | 2008.10.07. 11:39:52
A hivatalos olasz adatok szerint 400 000 hektó bort exportáltak 2007-ben Magyarországra.
A hivatalos magyar adatok szerint 120 000 hektó bort importáltunk 2007-ben Olaszo.ból.
No comment.
Vigbor | 2008.10.06. 21:14:52
Azt olvastam, hogy több mint 300.000 hektóliter olasz bornak nics nyoma. Ez lepalackozva is szép mennyiség.
Vigbor | 2008.10.06. 21:14:46
Azt olvastam, hogy több mint 300.000 hektóliter olasz bornak nics nyoma. Ez lepalackozva is szép mennyiség.
Rácz Péter | 2008.10.06. 20:50:37

Kedves MIndenki!

Tudna valaki olyanban segíteni, hogy:
Saját részre keresek, kizárólag magánszemélytől muzeális korú borokat…

Elsősorban Tokaji borokat keresek, mindenfélét, ezen belül, 1969-es Tokaji Aszut!

Kérem írjon vagy hívjon, ha van Önnek ilyen, vagy ha tud ilyenről…

Tel.: 0620-935 9922, soanie@gmail.com

Szűcs László | 2008.10.06. 18:11:36

http://www.privatbankar.hu/html/cikk/cikk.php?kommentar=26041

csak azt nem írták oda, hogy Tokajiként árulják az olasz “bort”.

Jurys István | 2008.10.02. 23:36:03
Ez tök jo kiprobálom!Megtréfálom aput hehe!
Gyula ez igen………………..
Egyre inkább el kell mennem vácra!November 13-án hazajövet tokajbol meglátogatunk!
Vigbor | 2008.10.02. 23:27:25

Nézd meg az interneten hogyan tudsz borkocsonyát csinálni. Az apukádnak is hasonlóan készítették. A zselatint erre találták fel. És egy jó tanács. Ne konyakot tegyetek bele, hanem tiszta borpárlatot.

A dugóíz.
http://209.85.135.104/search?q=cache:VfH-5nSCfNgJ:www.bor-neked.hu/book/export/html/95+dug%C3%B3%C3%ADz+tca&hl=hu&ct=clnk&cd=6&gl=hu

Jurys István | 2008.10.02. 22:42:53
Lehet picikét elkomolytalankodjuk a dolgokat!
Csak azt nem értem ,a bikavérem dugoja elég méretes,vastag is hosszu is,miért landolt a borba!Ja,biztos a gravitáció lehuzta mert tul negy volt a dugo!Már megint komolytalan vagyok,bocsi!
A borkocsonya:Apukám kostolt ilyet egerben-egri leányka-(mármint a bor fajtálya)-az üvegből rázták ki a szemük láttára,nem ivott mást,csak ezt kostolta meg,s picikét meglökte a maligán!!!Mindez az Ő elmondása,nem hiszem hogy hazudna nekem,vagy csak kitalálta!S mindez 40 éve volt kb.Akkor hogy is van az alkoholtartalma!
Amúgy én finom kocsonyát főzök-azt mondják-mivel szakács vagyok!
Tényleg egy kérdés::::::
Mi van azzal a penészgombával amitöl azt mondják a borra hogy dugó izü a bor!!
Ha fekve van a bor akkor kisebb az esélye hogy ez létre jöhet,vagy állitva kisebb az esély……vagy mi is van:-)
Már megint komolytalan vagyok ,nem illik egy olyan emberhez aki Szepsyket gyülyt,igaz!
Vigbor | 2008.10.02. 18:28:52

Ne legyetek komolytalanok!

Hogyan esik egy dugó a palackban lévő borba? Két lehetőség van. 1. Ha szétrohad. 2.Ha a szükséges méretnél kisebb dugót tesztek a palackba, de ez a borászoknál szinte kizárt.

Nem számoltam még, de valószínű, hogy évente több mint ezer dugót veszek ki a palackokból. Hagyományos dugóhúzóval már szinte lehetetlen feladat kicuppantani a dugót. A két karú emelő elvén működő dugóhúzókkal tudom ezt elvégezni. és teljesen mindegy, hogy előtte álltak vagy feküdtek a palackok.

Jöjjetek el a múzeumba és bemutatom a palackokon, hogy miért volt fontos régebben a palackok elfektetése. Nem megfelelő méretű és minőségű dugót használtak . Ezek nem zártak rendesen, így levegőt kaphatot a bor. A dogóknak a minőségi hiányosságait viaszolással orvosolták.

Ma is van dugó kérdés nálunk, de én úgy látom, hogy ez általában a gyengébb minőségű boroknál jelentkezik. Spórolnak, használják az olcsóbb dugókat. Nem akarom leírni, de van pár pincészet amelynek az olcsóbb borainak a dugója kb. fél év elfektetés után átázik. A kapszula alatt penészes lesz a dugó teteje.
Én nem tartom fontosnak a dugó kérdést, mert a dugó minőségét a felhasznált kapszulával célszerű együtt tárgyalni. Az értékes borok gyakorlatilag I-II. osztályú dugókat kapnak és egy igen jó minőségű ötvözet kapszulát.

A dugó kérdés helyett sokkal fontosabb az érlelési, tárolási körülmény. Ez mindegyik borra vonatkozik.

Ma a gyorsított érlelésű aszúk általában steril pincékben készülnek. Az István által leírt pincepenész jelenléte csak a hosszú fahordós érlelésnél fontos. Ma ilyen oxidatív bor nem készülhet.
Azért fontos a tárolási körülmény mert a bor él a palackban, fejlődik, átalakul. Kell neki az “élettér”, szereti az optimális körülményt, ekkor válik igazán élvezhetővé. A fényt utálja, de ha melegebb helyen tartjuk, akkor ez a folyamat gyorsabban játszódik le és ez lehet, hogy nem válik az előnyére.

Egyre gyakoribb, hogy a borhiány miatt, elég sok pincészet már egy-két évvel korábban kiadja a borait mielőtt a bor minősége a csúcsára érne. Ezeknél a palackoknál elég fontos a tárolási körülmény, mivel nálunk a pincében kellene neki eltölteni ezt az egy-két évet. Itt már fontosnak tartom a pince hőmérsékletét és a páratartalmát.

Van kocsonya disznóból, de nincs a borból!

Ez természetes úton nem alakulhat ki, mivel mielőtt a bor bekocsonyásodhatna már jóval korábban elveszti a teljes alkoholtartalmát. Tehát az alkoholmenetes kocsonya ez a nem bor!

Jurys István | 2008.10.02. 9:06:10
Kedves Laci!
Az igaz hogy kap nedveséget!De ha nem száradna a dugó akkor csak a dugó allja lenne borpárás,s a széle fölfele az üveg mentén nem!Ne legyen igazam,de a bikavérem dugoja is ilyen volt,s az is évekig állitva volt!
Gyula !
Ha igazán jo helyen akarnánk tárolni az aszúinkat?olyan pincéket kellene csinálni mint amilyenek tokajban vannak!Cimke és kapszula nélkül lehetne állitva tárolni őket!Dugó nélkül?Szerintem pár év elteltével kocsonya lenne a borokbol,hiszen a hordókat is amibe a bor érik,azt is bedugózzák ,nem?
Szűcs László | 2008.10.02. 8:58:01

Szia Isti,

Én nem így értelmezem a jelenséget… Bár lehet, hogy igazad van. Mindenesetre ez a palack hosszú évek óta álló helyzetben van. Ha nedvesedik a dugó, az azt jelenti, hogy kap párát alulról, tehát nem zsugorodhat össze. Vagy? Gyula, mi a véleményed??

Vigbor | 2008.10.02. 1:00:49
Nelem mindegy csak ne nálam. A bolt és a borozó miatt nem alkalmas a pince.
Esetleg az Andrást vagy a Lacit javasolnám.
Jurys István | 2008.10.01. 23:17:55
Tisztelt Gyula!
Ez a kisérlet jo ötlet,de hol lenne a helyszin?????
Jurys István | 2008.10.01. 23:14:36
Szia Laci!
Megnéztem a képet a 90-es aszúdrol!Szerintem zsugorodik össze a dugó,abbol következtetek erre hogy a dugo már 0.5cm re felázott az üveg mentén,tehát válik el a dugó az üvegtöl!Te is ugy fogsz járni mint én a 76-os bikavéremmel!Anyukám jo pár évig tárolta állitva egy hüvös spejzban,készen lett a pincém s levittem.eggy idö után a dugó bele volt csuszva az üvegbe,megittuk a bort-nagyon finom volt,leirhatatlan,nem ittam még ilyen jo bikavért!-azota vettem másikat!Kedeves Artmedia!
Ha Szepsy aszúid vannak mindenképp fektetve tárold!!Közvetlen info a borásztol:olyan dugot használnak ami át van itatva egy viasz szerü anyaggal igy nem bir átázni s végül elrothadni!
Ha más aszúid vannak hivd fel az illetékes pincészeteket!!!!

Vigbor | 2008.09.30. 21:12:00

Urak, egy érdekes kisérletet javasolok.

Bontsunk meg, vegyük ki a dugót a palckokból. Tároljuk, dogó nélkül kb félévig. Utánna kóstoljuk meg őket. Egy helyre kellene küldeni a palackokat, hogy azonos körülmények között legyenek. Jó lenne megtudni, hogy hogyan változik az aszú, ha közvetlenül érinkezik a levegővel. Mennyi ideig tartható így el?
88,89, 91, stb a régebbi évjáratokból én tudok adni egy-egy palackot. Az új stílusú, gyorsított érlelésű aszúkból már nem állok ilyen jól.

Üdv: VGy.

Szűcs László | 2008.09.30. 9:14:53

Jelenleg én is az aszúk (hosszú távú) állítva tárolásának híve vagyok. Van egy-két olyan palackom, aminek átlátszó a kapszulája, és ezen jól látszik a belső párolgás miatt a dugó önnedvesedése.

http://tokajiaszu.uw.hu/P1010110.jpg

Azonban gyanítom, hogy a tárolási hely páratartalma sem mindegy, ami meg felülről nedvesíti a parafát… Egy nagyon száraz pincében én néha elfektetném 1-2 hétre a palackokat, hogy kapjanak utánpótlást.

A múzeális aszúknál, amik pincében voltak tárolva 20-30 évet, az a tapasztalatom, hogy roszabb állapotban vannak azokban a palackokban a borok, amik fektetve voltak végig.

Vigbor | 2008.09.29. 19:40:11

Kedves Artmedia!

Amennyiben előbb vagy utóbb megisszák az aszút, akkor teljesen mindegy, hogy állítva vagy fekteve van a palack.

Egyedül akkor fontos ez a kérdés, ha szeretnénk a palackot az utókornak megőrízni. Ebben az esetben ne fektesd el. Úgy tapasztalom, hogy kb 30 éves fekve tárolásnál már elrohad a dugó. Ilyen palackból elfolyik a bor, értéktelenné válik a palack.

Attól ne félj, hogy a dugó kiszárad és tönkre megy a bor.

Az aszú a fényre nagyon érzékeny. Erre vigyázz!!!!!

Üdv: Víg Gyula

Artmedia | 2008.09.29. 15:33:23

Kedves Gyula!

Milyen helyzetben érdemes tartani a tokaji borokat?Fekve,vagy inkább állítva?Jelenleg fekve tárolom őket,de félek,hogy egy idő után a bor át fogja venni a dugónak az ízét és az már nem lesz ugyanolyan!!!Viszont ha meg álva lesznek,akkor meg a dugó fog kiszáradni,a bor levegőt kap és úgyszintén baja lesz a bornak!

Mit ajánlasz?

Artmedia

Horváth Árpád | 2008.09.29. 10:49:23
Keresek 1976-os évjáratú tokaji aszút, szamorodnit
Horváth Árpád
horvatha@horvatha.t-online.hu
Varga-Szarvas Ferenc | 2008.09.28. 20:50:20

Szép estét!

Köszönöm a tanácsokat mindenkinek.

Hátha valakit érdekel:
Metro ínyenc akció 2008. október 15.-ig.

Van néhány aszú, pár késői szüretelésű édes fehér, és vörösek / Bock, Polgár, Szent Gaál /

Üdv.:

Ferenc

Vigbor | 2008.09.27. 16:06:55

Kedves Anikó!

Nem tudjuk pontosan megmondani, hogy mennyi lehet az értéke a borának, mivel igazából nincs iránta kereslet.

2011-ben, mint 20 éves szüinapi bort már esetleg keresni fogják, ekkor talán 15-20.000 Ft-ért eladható.

Üdvözlettel: Víg Gyula

GYÖRKÖSNÉ ZSILKA ANIKÓ | 2008.09.26. 16:22:30
Van egy 1991-es 3 puttonyos Tokaji aszúm az érdekelne ha ezt értékesíteni szeretném mennyiért tehetném.
Szűcs László | 2008.09.25. 9:09:34
Ajánlom megkóstolni a régi és az új aszút – ill. egyéb édes hegyaljai borokat – is. Előbbi nemes képviselői a kis családi pincészetek, utóbbira viszont nagyon jó példa Bodrogkeresztúron Hudácskóék, vagy a Dereszla.
Jurys István | 2008.09.23. 22:28:39

Szia Ferenc!

Okvetlen keresd meg Szepsyt mádon!!!!!

Üdv István

Varga-Szarvas Ferenc | 2008.09.23. 21:26:21

Tisztelt Darvas András!

Köszönöm a tanácsot, kezdetnek egy pincesor elég is lesz. : ))

Üdv.:

Ferenc

Darvas András | 2008.09.22. 17:25:14
Kedves Ferenc!
Ha Hegyaljára megy,akkor az a korrekt,ha végig issza egész hegyalját, a sátoraljaújhely-i hidtól,ami a szlovák határ,egészen a szerencsi szőlőhegyekig.
Komolyra forditva a szót,a vinotékákat felejtse el,főleg,ha jó aszükat akar inni,csak olyan pincészeteknél próbálkozzon,akik saját termést árulnak.Ha vásárolni akar,ne siesse el,nézzen körbe,kóstolgasson.
A jó bort legdrágábban Tokajban adják.
Palackos aszút,0,5 literest ne vegyen,mert az sokkal drágább mint a pet-palackos.
Tokajban sok jó pince van a vasüt mögött a Szerelmi pincesoron.
Varga-Szarvas Ferenc | 2008.09.21. 18:50:43

Kedves Borbarátok!

Tanácsot szeretnék kérni. Októberben pár napot Tokajban töltök. Tudnátok ajánlani néhány pincét, borozót, ahol érdemes kóstolgatni? Sajna a társaságban mindenki iszik, így csak helyi közlekedési eszközök, illetve a gyaloglás jöhet szóba.

Illetve tudtok-e olyan nevezetességet, amit feltétlenül meg kell nézni?

Köszönettel:
Ferenc

Hornyik Gábor | 2008.09.08. 21:38:47

Kár érte:(.

Ahogy írtam is sajnos egyáltalán nem értek a borokhoz, abban reménykedtem, hogy valami értékes kincsre leltem :D.

Köszönom a gyors választ, további kellemes borozgatást kívánok! :D.

Vigbor | 2008.09.08. 21:21:09

Tisztelt Hornyik Gábor!

A Laci Úr nagyon tömören fogalmazott. Részletesebben leírhatta volna, hogy a szamorodni nem egy kelendő bor. Nem csak a muzeális palackra értem, hanem a kortársakra is. Igazából nincs forgalmi értékük.

Más a helyzet a palackban lévő bor minőségével. Hihetelenül hangzik, de nálam a múzeumban lévő palackokban nagy valószínűséggel szőlőből készült ital van. Az 1970-es évek közepétől az 1988-ig tartó időszakban a kombinát által hazánkban forgalomba hozott aszúk 90-95%-a műbor. Kivételt képeznek a díszdobozos kiszerelésű 0,25 literes palackok. Itt ritkábban talakozhatunk “csinált” borral.
A másik megállapításom, hogy a szamorodnik igen csak jól viselik az évtizedeket. A palackban lévő bor minőségére jellemző a színe, tisztasága .Amennyiben megfordítjuk a palackot és az üledéktől nem lesz matt, zavaros, úgy valószínű, hogy a bor is jó. A száraz szamorodnikban elég ritka a nagyobb mennyiségű üledék.

Három fajta Kádár címeres borunk van. A képen láthatót általában az 1970-es évek aszúinál használták, így valószínű, hogy kb 30 éves a megtalált szamorodni.
Nincs piaci értéke, de mivel a nagymamádhoz kötődik ezért fontos lehet a családnak.
A szekrény mélyén továbbra is jó helye van. A fénytől elzártan célszerű tárolni.

Üdvözlettel: Víg Gyula

Szűcs László | 2008.09.08. 20:34:46

Kedves Gábor,

Sajnos a bornak gyűjtői értéke nem sok van, a palackban lévő folyadék minősége is kérdéses, azt sem tudjuk, anno szőlőből készült-e, vagy sem. Üdv: Laci

Hornyik Gábor | 2008.09.08. 20:09:58

Tisztelt VIGBOR.HU!

Én, mint hozzá nem értő a segítségüket szeretném kérni egy bor értékének meghatározásában.

Nemrég történt, hogy nagymamám költözésekor a szekrény aljában találtam rá egy 0,25 literes TOKAJI Szamorodni (száraz) borra. Csak onnan sejtem, hogy valami régi borral van dolgom hogy még a régi Kádár címer található rajta.

A bor adatai :

TOKAJI Szamorodni
Száraz
0,25l
Borcímke: Tokajhegyaljai Állami Gazdasági Borkombinát – Sátoraljaújhely
Ellenőrzőjegy : 755231
A címer mellett egymás alatt G 90 felirat láható.

Az üveg szinte teljesen ugyanúgy néz ki, mint amilyen ezen a linken látható :

http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=888

Annyi a különbség hogy a címer kicsi lentebb található és az alufólia nem arany hanem ezüst színű.

Segítségüket előre is köszönöm.

Tisztelettel :

Hornyik Gábor

Vigbor | 2008.09.08. 17:22:47
Itt a kikáltási ár az érdekes és nem a leütési.
A borászok ingyen adják a boraikat és ők adják meg azt induló árakat.
Én úgy gondolom, hogy a borok piaci árait olvashatjuk. A megküldött katalógus azt tartalmazza, hogy ennél olcsóbban nem kerülnek eladásra ezek a palackok.
Egy másik érfdekesség, hogy a Dégenfeld és az Oremus is követi a tokajker gyakorlatát, a jó minőségűnek tartott borokat jelentős mennyiségben eltesznek. Érdemes erre figyelni. A tokajker janiuár 01-vel vonta ki a forgalomból a 93/5 puttonyos aszúját. A Dégenfeld 900 palackon ül, az oremus 800-on. Ha Újra megjelennek tízezer forinttal biztosan drágábbak lesznek.
Szűcs László | 2008.09.08. 16:19:00
Néztem már korábban. Azért a jótékonysági árveréseken nem biztos, hogy a valós piaci áron mennek el a tételek, sőt… 😉
Vigbor | 2008.09.08. 13:59:17
Meghírdették a Budapesti Nemzetközi Bor- és Pezsgőfesztivál Jótékonysági Borárverését.
http://www.aborfesztival.hu/index.php?page=tetelek_1-10_&id=42&a=0Az oldalon megtekinthetők a felkínált borok. Van közöttük egy-két érdekes tétel. Érdemes megnézni és összehasonlítani az árakat. (a kikiáltási ár és a vatera ár)

Tulajdonos/Felajánló:
Tokaj Kereskedőház Zrt.
3934 Tolcsva, Petőfi S. u. 36-40.
www.tkzrt.hu
45. Tokaji Aszú 6 puttonyos 1975
Termelő: Tokaj Kereskedőház Zrt
Készlet: 1912 palack
A Tokaj Kereskedőház Zrt. Jelentős, és egyben meghatározó múzeális borkészlettel rendelkezik. Ezek a Tokaji borkülönlegességek a legjobb dűlőkből származó, legkiválóbb évjáratok borai, melyek szerte a világon elkápráztatják a legjobb borszakértőket. A 70-es évtized egyik legjobb évjárata volt az 1975-ös év, amelyből ez a bor a kategóriájában a legmagasabb puttonyszámmal készült el. Tükrös tisztaságú, színében borostyánsárga és óarany tükröződés fedezhető fel. Szép, gazdag textúrájú bor, ami mozgásában a pohárban is megjelenik. Illatában dominál a dohány és a csokoládé, amit szépen kísérnek a szájban megjelenő lekváros, aszalt-gyümölcsös jegyek. Az idei 9. VinAgora Nemzetközi Borversenyen aranyérmet nyert ez a borunk.

Árverési tétel: 1 palack, 0,5 l.
Kikiáltási ár: 72000.- Ft

Tulajdonos/Felajánló:
Gróf Degenfeld Szőlőbirtok
3915 Tarcal, Terézia kert 9.
www.grofdegenfeld.hu

41. Tokaji Aszú 5 puttonyos 1998
Termelő: Gróf Degenfeld Szőlőbirtok
Készlet: 900 palack
Az elmúlt évek egyik legjobb, de talán kijelenthetjük, hogy legjobb évjáratú aszúját tudjuk az ínyenc borfogyasztóknak felkínálni.
Ebből a borból 8000 palack készült. 28 hónap hordós érlelés után került palackba, 2002-ben kezdődött meg a forgalmazása, mind a fogyasztók, mind a szakma elismerését elnyerve.
Mi sem bizonyítja ezt jobban, minthogy 2002-ben a Pannon Bormustra Csúcsborává választották, a további fejlődését mutatja, hogy 2005-ben a Starwine International Wine Competition – amerikai borversenyen ezüst érmet, ugyanebben az évben a VinAgora Botrytis International Wine Challange-n aranyéremet nyert.
2006 végével a meglévő készleteket kereskedelmi forgalomba már nem hozzák, és a 900 palackot rezerválják a következő 10 évre.
Tehát ez a bor jelenleg sem a Gróf Degenfeld Szőlőbirtokon, sem üzletben nem vásárolható meg, igazi kuriózum.

Árverési tétel: 1 palack, 0,5 l.
Kikiáltási ár: 15000.- Ft

Vigbor | 2008.09.04. 23:35:28
“Nyugodtan igyatok. Az Ádámot és az Évát sem az ivás miatt tíltották ki a paradicsomból.”
Csanádi András | 2008.09.04. 16:34:08

Találtam egy kedves részletet Francois Rabelais XVI. századi francia humanista Pantagruel című regényében. Gondoltam megosztom:

“Miért éppen borozni?- tudakoljátok jóemberek. Cáfolhatatlan érvvel rendelkezem, mely szerint a mindenható és jóságos Úristenünk éppen a pityókázást meg a kvaterkálást ajánlotta figyelmembe. Megnyugszom szent akaratában és alávetem magamat néki.”

Vigbor | 2008.08.07. 20:59:01
Mád: lakosa 3441 fő, határa 5437 hold, szőlője 885 hold.
I. osztályú Pereczehegy, Nyúlászó, Makovicza, Szent-Tamás, Kővágó, Királyhegy,Becsek.
II. osztályú Birsalmás, Holdvölgy, Hintós, Juharos, Uszhegy, Kis-Vilmány
III. osztályú Veres, Sarkad.
Csak felsorolás van a könyvben és általában egy-egy kép a nagyobb helyekről.
Szűcs László | 2008.08.07. 20:17:32
Felsorolás szinten, vagy térképpel? Netán leírással?
Vigbor | 2008.08.07. 18:39:34

Valószínű én sem találtam mást.

Szereztem egy 1868-ban írt könyvet. Érdekes dolgok vannak benne. Ami tédeg is érdekel: az összes dűlő, nagyon sok.

Szűcs László | 2008.08.07. 9:03:43

A legutóbbi, igen érdekes cikkben említett bródígság nem lehet német eredetű szó?

Brotig – kenyeres, vagy ilyesminek fordítanám.

gabo29 | 2008.06.27. 20:48:46

Láttatok már ilyet? Ez egy Palestine Wine& Trading Co. nevű cég aszúja a ’20-as évekből. A múlt századfordulón kezdtek borokat forgalmazni, és mikor angliában csináltak üzletet, akkor ezt a nevet adták a cégnek. Kóser borokat forgalmaztak.

www.kepfeltolto.hu/i/?143081

Darvas András | 2008.06.24. 15:43:34
Miért morgolódtok?
Kérdezzétek meg a Sajgót,milyen megfontolásból készült ez az öszvér?
Vigbor | 2008.06.24. 15:17:53
Az eredeti Szabó Dániel aszújával töltött porcelán az emlékeztetem szerint kb. 10.000 Ft volt. Már akkor is morogtam, hogy miért egy “lötty” aszúval töltötték meg. A furmittal töltve bor szempontjából értéktelen. Laci jól fogalmazott.
Szűcs László | 2008.06.24. 13:45:21
Egyetértek és enyhén fogalmazva badarságnak tartom a bor-palack párosítás megválasztását. Miért nem a 72-es aszúesszenciájukat teszik ilyenbe?? Úgy már összeillene a dolog. Vagy a 93-ast, bánom én. De így… tré.
gabo29 | 2008.06.24. 13:25:53
Arra azért kíváncsi vagyok, hogyan fogja eladni. Mert egy ilyen kiszerelés szerintem alsóhangon 10-15 rugó. Amíg kereskedelmi forgalomban kapható. Utána a csillagos ég. Én speciel nem adnék ennyit egy furmintért, akármilyen finom is. Ha meg repi bornak készült, akkor inkább essenciával kellene tokajt reklámozni. Furmint van somlói is, de az esszencia az igazi tokaji termék.
Darvas András | 2008.06.24. 9:27:36
Pedig ez a Sajgó Gábor bora,akinek pedig lenne 6 puttonyosa,amit bele rakhat.
Csak hát valószinüleg erre van fizetőképes kereslet.A bort pedig el KELL adni.

gabo29 | 2008.06.24. 7:25:43
Na megint találtam valamit. Most kövezzetek meg, de kicsit kiakadtam ezen a boron.
www.vatera.hu/tokaji_millenium_hollohazi_buteliaban_75792356.html
Egyrészt tudtommal Szabó Dániel már 3szor is elkövette ezt a palackozást, ami még nem is gond, csak ugye minden poén csak egyszer üt! Amikor kidobta ezt a szériát akkor örültem, mert gondoltam végre egy méltó kiszerelése az aszúnak, plusz nekünk gyűjtőknek is csemege, mert ritkaság. Erre utána még két évjárat is megjelent. De nem ez a gond. Amikor Szabó Dániel egy 3 puttonyos! aszút rakott bele, már azon is kiakadtam. Tudtommal Neki azért voltak nagy évjáratban nagy borai is. DE hogy most már furmintot tolnak bele, az kész röhej!! Semmi bajom a furminttal, de azért ne kezdjünk már asztali borokat tölteni 24 karátos arany butéliákba. illetve töltögessük, ha már az összes aszú ilyenben van, és még roskadásig a pincém palackokkal. Elnézést, nem a pincészet ellen akarok kikelni, de ez olyan, mintha ez lett volna eddigi pályafutásuk legjobban sikerült bora…
Vigbor | 2008.06.18. 23:40:22
Úgy gondolom, hogy hamarosan eljön az az idő amikor nem lesz “szabad préda” a Tokaji. Ilyen laza zsabályozás és nyilvántartás mellett azok élnek meg belőle akik “ügyeskednek.” Egy telített édes boros piacon szerintem csak a különleges minőséget lehet eladni. Ma a tokajira vonatkozó szabályok minden pontja ellentmond az őseink előírásaival.
El kellene dönteni, hogy kultúrális örökségünk-e a Tokaji Aszú. Amennyiben igen, akkor, úgy kellene vele foglakozni. Egy műemlék épületet sem szabad átalakítani a XXI. század stílusára.
Flaisz Botond | 2008.06.18. 19:14:35
Én meg csak ámuldozok. Sajnos annyira már ismerem a magyar mentalitást, hogy ezek az ésszerű és hosszútávon jövedelmező ötletek csak ötletek maradjanak. Szerintem még én sem fogom megélni azt, hogy ebben az országban ilyen eredetvédelemi-jogszabályokat vezessenek be.
Szűcs László | 2008.06.18. 17:43:19
Egyetértek maximálisan
Vigbor | 2008.06.18. 16:13:16

Ezzel az aszúval akkor nincs semmi probléma, ha a kapszulán lévő tulajdonjegy, én ezt kapszulabélyegnek nevezem, nem egy másik pincészet védett terméke. Én is összehasonlítottam a nálam lévő aszúval. Jól látszik , hogy nem egyszerre történt a palackozása. Nem csak a címke más, hanem a kapszula is.

Újra felmerül és minden ulagos palackozásnál az erdfetigazolás kérdése. Eredetigazolás nélkül szerintem nem lenne szabad az utólagos palackozásokat forgalmazni.

Én még nem hallottam róla, hogy Hegyalján lenne pontos nyilvántartás a pincékben lévő aszúkról. Milyen mennyiségű aszú található évjárat és puttonyszám bontásban. Ha rajtam mulna akkor csak sorszáozott palackokat hozhatnának forgalomba és kötelező tenném újra az állami ellenőrzőjegy használatát. Az állami ellenőrzőjegy sorszámát kellene feltüntetni a palackokon. Rögtön elérhetővé tenném az interneten az OBI részéről a kiutalt állami ellenőrzöjegyek nyilvántartását. Szerintem pár nap alattt rendet tudnánk tenni az “aszúfronton”. Gondolom Ti is úgy vagytok vele, hogy szívesen nézegetitek a boltok polcain lévő aszúkat. Ha már kézbe vettünk egy palackot akkor meg is néznénk, hogy egyezik -e az OBI nyilvántartásával. Ez hihetetlenül hatékonyan működne. Bort hamisítani szabálysértés, állami ellenőrzőjegyet másolni bűntény!

” A zavarosban könnyű halászni”

Víg Gyula

Szűcs László | 2008.06.18. 10:41:25

A Soltész pincészet épülete jól látszik a Sárospatakra menő főútról. A pincészet címere is jól láthatóan fel van festve rá, ami megegyezik a teszveszen árult palackon lévővel.

A Gyulának szerencséje volt, még régebben vette ugyanezt a bort, csak a régi címkével, meg még állami ellenőrző szalaggal. Akkor még más volt a pince jelképe. Megesik.

A palackozást bérmunkában végezte az Olaszkiszka Borászati Kft. a Soltészéknak.

Erre is számos példa van, nem mindenki tart fenn palackozót. Lásd GIA aszú. Gál Tibor egri borász (volt). Mi köze lehet egy aszúhoz? Olasz kapcsolatai rajta keresztül rendeltek aszút. Fogták a Gundel által termelt aszút (Lángasztronómia Kft), a Bodvin Kft lepalackozta (Orosz Gábor pincéje), és ráírták, hogy GIA (Gál Tibor egri pincéjének neve).

Na ezen igazodjatok el.

Flaisz Botond | 2008.06.18. 9:55:04
Nem merek én a szavaddal szembeszállni, kedves Szűcs László! Nyilvánvaló, hogy a te indokaid tapasztalaton alapulnak, az enyémek viszont “gyermeki” tűz terméke. De egy dolgot még akkor sem értek… a pecsét is különbözik, ami a cimke tetején látható. Lehet hogy ez már szőrszálhasogatás, de nekem ízre sem stimmelt. Ittam már 99-es 6 puttonyost /Tokajker/ és jóval édesebb, zamatosabb volt, mint a fent nevezett palack tartalma.
Szűcs László | 2008.06.18. 9:12:34

Egyébként meg nem tisztem, hogy bárkit is védjek, de történetesen tudom, hogy az úriembernek, aki árulja a Soltész 99/6-okat ezzel fizetett a Soltész úr egy ügylet kapcsán, tehát tuti nem ő kezdte el újratervezni és kinyomtatni a címkét, vagy a közértben vásárolt olcsó aszúra ráragasztgatni a leáztatottat. Csak arra akarom felhívni a figyelmet, hogy nem szabad meggyanúsítani mindenkit, akinek eltérő aszúja van. A bizonyítási teher ilyenkor rajtunk van! Persze, sok a gyanús aszú, egy idő után már nagy bizonyossággal kiszúrjuk közülük a tuti hamisat, de azért annyira nem mindenki paraszt, mint ahogy mi gondoljuk.

Azt meg én is tudom, hogy sokszor a borászok trükköznek a saját kiszereléseikkel, mint azt Gabó is mondta, de ezeket hamar meg lehet találni, mert a borász közösség az ilyeneket kibeszéli, szájára veszi. Csak gyakran kell beszélgetni velük. Mádon a korábban említett borász utcájában két másik neves borász is említette nekem a problémát az “úrral” kapcsolatban. Azt meg már én is korábban írtam, hogy van olyan borász, aki olaszból 100 Ft/liter körüli áru bort árul OBI által bevizsgálva tokaji borként 3-4szeres áron, meg pl. van olyan hegyaljai “borász” aki teherautóval jár cukrot venni.

Mindezek ellenére elég gyakran arany, ami fénylik.

Szűcs László | 2008.06.18. 9:05:07
Botond, attól, hogy fel van írva az obi szám, vagy hogy különböző a címke, még könnyen lehet ugyanaz a bor, minden trükk nélkül. Sok ilyen van, többfajta címkével palackozzák le, dizájnváltás, stb. Nem is olyan rég Kiss Istvánékat kérdeztem meg Tolcsván, ők pl. azért váltottak címkét, mert a Sajgóéké nagyon hasonlított az övékhez.
Szűcs László | 2008.06.18. 9:03:00
Pl. lehet, hogy valaki a régi waldbott pincében érlelte a borát, ezért írta rá a címkére. Most az a pince a Tokajkeré…
Szűcs László | 2008.06.18. 9:01:58
Nem hiszem, hogy Waldbott pincét találnánk valahol. Na meg azért Hegyalja elég nagy, lehetne bolyongani hetekig. Szerintem valamelyik pincészet ilyen fantázianévvel illette az aszúját. Ez olyan, mint a Bornemisza, vagy a Matisz Csilla (egyik sem termelő, utóbbi pl. egy borász nevelt lányának a neve. Na amíg ezt kinyomoztam….)
curiaborhaz | 2008.06.17. 19:03:34
Gabó te mindig tudsz “újat mondani”
Tudomásom szerint nincs olyan pincészet, hogy Báró Waldbott. Laci sűrűbben szokott Hegyaljára átruccani, kérjük meg, hogy nézzen utánna.Üdv: Víg gyula

gabo29 | 2008.06.17. 13:01:09
Hallottatok már a Báro Waldbott nevű tokaji aszúról? Én most láttam 2001-es évjáratot. Mi az a Báro Waldbott? Mert ugye itt is van egy 1909-es Waldbott Kelemen féle, de tudtommal ma már nincsenek Waldbottok, főleg nem bárók az országban..Milyen pincészet lehet?
www.internetwines.com/rws32060.html
Flaisz Botond | 2008.06.17. 11:54:21
Gyula: régebbi évjáratok, vagy fiatal? És mit értesz az alatt, hogy az ürömnek milyen hatása lehet a szervezetre?
Vigbor | 2008.06.15. 23:57:56

Szia Botond4

A múzeumban Van űrmös. Régebben két fajtát készítettek. Rác ürmöst és magyar ürmöst. Ma úgy gondolom, hogy ezek a borok igen sokáig megőrzik az élvezeti értéküket. Én is jó édes bornak tartom őket. Azt nem tudom, hogy milyen hatása van az ürömnek az emberi szervezetre.

Üdv: VGy.

Flaisz Botond | 2008.06.15. 23:16:00
Üdvözlet!
Nemrég volt borfesztivál Szegeden és sikerült rábukkannunk egy igazi borkülönlegességre: Sümegi-féle Ürmös vörös- és fehérbor. Kóstolgattuk, kóstolgattuk aztán még vettünk 3 üveggel. Nagyon finom és erős borfajta. Kiváncsi lennék 20-30 éves kiadásban mit mutatna.Gyula: nincs véletlen a készletben?

Vigbor | 2008.06.14. 23:55:50

Tokaji Évjáratok

A minősítés problémái

A kezdeti években egy újonc aszúgyűjtő, még nem igen foglalkozik a Tokaj – Hegyalja évjáratok minősítésével. Nincs szüksége rá. Ellenben, amikor elkezd érdeklődni a muzeális, korosabb aszúk után, hamar rájön a minősítési táblázat hiányosságaira.

Már nem tudatlan és Ő is tudja, hogy a táblázatban szereplő a nagy évjáratok aszúit kell először keresnie. Gyorsan megszerzi a Tokajker “Az Évjáratok Minősítése Tokaj – Hegyalján az aszútermés mennyisége szempontjából” című táblázatot, amely 1801-től tartalmazza az évjáratok minősítését. Otthon, mielőtt lefűzné, elköveti aznapi legnagyobb hibáját. Gondolja, hogy összehasonlítja korábban már megvett szaklapok és kiadványok táblázatával, melyek a “kortárs” borokat tartalmazzák.

Egyedül a nagy, kitűnő évjáratok egyeznek. Többi évjárattal gondja van. Azon gondolkodik, hogy hogyan lehet összehasonlítani az aszútermés mennyiségét az aszú minőségével, illetve az aszú mennyiségét a készült borok minőségével.. Nincs megoldás, másnap beszerzi a negyedik táblázatát. Természetesen, ez is más adatok felhasználásával készült, így nem lett okosabb. Például csak azt tudta meg, hogy

1991-es évjárat:

1-es táblázat: közepes évjárat, jónak mondható aszú mennyiséggel
2-es táblázat: kevés, de nagyon jó egyensúlyban lévő aszú (bor) született, kiemelkedő tétellel
3-as táblázat: az aszúmennyiség szempontjából jó évjárat
4-es táblázat: közepes évjárat

1994-es évjárat:

1-es táblázat: Gyakorlatilag nem volt aszúsodás, kivétel Tokaj hegy lösz talaja, így egyes pincészetek és borászok kitűnő aszút is készíthettek.
2-es táblázat: száraz meleg, gyakorlatilag aszúsodás nélkül, stb

Tisztelt Szakírók, Szakértők és Borászok !

Mi, borgyűjtők az évjáratok minősítésére készített táblázatokat, a több évtizedes muzeális aszúk eredetének és a palackban lévő bor várható minőségének a megállapítására használjuk. Például, egy 1905-ős, gyenge évjáratú tokaji aszú, már bizonytalan eredetű, mivel nem-igen volt aszúsodás. Ha a palack eredeti, akkor is a benne lévő bor már értéktelen.

Mindenkinek jogában áll minősíteni egy-egy évjáratot, de a jelenlegi technikai adottságok mellett ezek az adatok az utókornak már elérhetők lesznek. 20-30-év múlva komoly gondot fog okozni, hogy a “Tokajker” 1994-es évjáratú, 6 puttonyos, Szarvas dűlős aszúja, eredeti vagy hamis. Mi tudjuk, hogy egy jó bor, a VinAgorán aranyérmet nyert, mégis az utókornak hagyunk olyan információt, hogy nem volt aszúsodás abban az évben.

Rendkívül jók, ha nem személyhez kötöttek az évjáratok, és pincészetek bortesztjei, mivel ebben már az évjárat minőségétől függetlenül a borászok szaktudása is benne van.

Az évjáratok minősítése 1801-től az aszútermés mennyiségi szempontjai alapján történt. Szerencsésebb esetben a nagy mennyiség párosult a minőséggel és így igazán jó aszúk készülhettek. De ez fordítva is igaz. Nagy mennyiségű, gyenge minőségű aszút is szedhettek. Ez a táblázatból sohasem derül ki ezért a mostani “Tokajkeres” táblázatot javasoljuk kiegészíteni az aszúszemek minőségével, az aszúból készült borok eltarthatóságával.

A táblázat így nézne ki: Évjárat: aszúmennyiség / aszú minősége, borok eltarthatósága. (pl: 1991 gyenge/jó, 1992 közepes/közepes, 1993 kitűnő/kitűnő, 1994 gyenge/jó)

Az aszú termés mennyiségének és minőségének a borok eltarthatóságának feltüntetése megszüntetné az értékelések között lévő látszólagos ellentmondást. A kitűnő / kitűnő jelzés a borivók évjárata, nagy mennyiségű, kitűnő minőségű aszú készült, míg a gyenge / kitűnő a borgyűjtők évjárata, mert kevés mennyiségű kitűnő minőségű aszút készítettek a borászok.

Úgy gondolom, hogy a kitűnő/ gyengét már kihagyhatják.

vigbor.hu

gabo29 | 2008.06.14. 16:59:56
Tényleg kicsit ehhez kapcsolódik: Azt tudja valamelyikőtök, hogy az aszútáblázaton, ahol az évek 1-4 csillagal vannak jelölve, ott konkrétan mit jelöl a csillag? Úgy értem, hogy minőséget, vagy mennyiséget? Mert lehet hogy mondjuk egy évben sok aszúszőlő lesz, de a minősége nem túl jó, mert mondjuk elmarad az őszi csapadék stb, de lehet, hogy valamikor kevés helyen volt aszúsodás ellenben a jó idő miatt kiváló minőséget adott? Akkor most melyik évjárat kapja a 4 *-ot??
gabo29 | 2008.06.14. 16:53:04
Ez az Oremus 87-es nekem is gyanús. Én saját szememmel láttam 70-es 71-es, 73-as, 74-es aszúkat Monyók címkével szakboltban. Namármost az 1970, 1974-es évjárat szintén fehér holló! És mégis hirtelen felbukkantak, holott előtte sehol nem láttam ezeket. Érdekes, hogy 2006-ban a 66-os, 76-os évjárat, 2007-ben pedig a 77-es bukkant elő a semmiből. Szerintem annyi a trükk, hogy mivel ilyen kvalitású és árú bort szinte csak nevezetes alkalmakra vesz az átlag ember, egyszerűen elkezték az évjáratos borok gyártását.. Lehet, hogy azt csinálják mint a konyaknál, összeöntenek egy 83-as bort egy 89-essel, és ráírják hogy 1987..Vagy egyszerűen átcímkéznek egy 88-ast. Nincs olyan vájt-torkú ember a világon, aki íz alapján meg tudná mondani az évjáratot, főleg, hogy egész hegyalján nincs viszonyítási alap. Ha van az oremusnak, akkor miért nem láttuk tavaly semmilyen exlúzív borboltban? Mikor dobják piacra, ha nem ekkor? Szóval Botond óvatosan!!!!
Flaisz Botond | 2008.06.13. 13:05:20
értem… nézelődtem a boraid között. Sajnálom, hogy árakat nem látok, mert jó viszonyítási alap lehetne. Ha mégis elárulnád, megköszönném.
Ez a bor engem nagyon érdekelne:
http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=1330
Vigbor | 2008.06.13. 1:25:30
Van akinek mindegy, hogy eredeti vagy hamisított a bora, csak azt nézi, hogy a megfelelő évjárat legyen a címkén. Én általában azt szoktam javasolni, hogy inkább vegyen a keresett évjárathoz közeli bort. A 87-es helyett 88-ast. Ez még elfogadható áron most is beszerezhető.
Flaisz Botond | 2008.06.12. 16:07:19
Hát akkor szerintem erről le kell tennem… majd 2087-ben…:)
Vigbor | 2008.06.11. 22:47:39

Borond!

Kb 20 éve foglalkozom a tokajival. Megvénültem és még egyetlen palack eredeti 87-est sem láttam. Meglepődve olvasom, hogy az Oremusnak van. Kiváncsi lennék, hogy melyik évjáratot tartalmazza a palack.

ÜdV: Víg Gyula

Flaisz Botond | 2008.06.11. 20:32:52
Laci: épp ez volt a gond. Raktáron nem volt nekik, csak rendelhettem volna az Oremus-pincéből. 20 ezer ft körül mondták az 5 puttonyos 87-est és kb 10000 a lehozatala Tokajból.
Szűcs László | 2008.06.11. 20:16:46

Botond: az ár attól függ, eredeti-e a palack. Kérdezd meg, melyik termelő milyen aszúja, kérj fényképet és küldd el nekünk, csak ekkor tudunk segíteni. De nagyon-nagyon meglepődnék, ha felbukkanna egy eredeti 87-es palack.

Mondjuk sokáig így voltam a 76-al is, én akkor születtem, és nem volt valami nagy aszús évjárat. Aztán kiderült, hogy volt némi aszú, de azt exportálták, így külföldről szereztem “vissza” az évjáratomat.

Flaisz Botond | 2008.06.11. 18:18:35
Laci: hát ettől féltem… kellett nekem pont 87-ben születni…:)
Flaisz Botond | 2008.06.11. 18:17:52
Sokat olvasgattam a bejegyzéseiteket. Hamis bort semmiképpen nem szeretnék venni. Szegedi vagyok, itt van az Oremusnak márkaboltja, azt mondták 30 ezerért hoznak Tokajból 87-est, de kicsit sokallom az árát. Vagy reális?
Vigbor | 2008.06.11. 17:57:16

Valószínű, hogy hamarosan találsz 1987-es évjáratú aszúnak mondott bort. A hamisított aszúk a hiányzó évjaratoknál kedveltek.

Ha megfogadod Szűcs Laci tanácsát akkor bárhol talalkozol ilyen évjáratú aszúval nem veszed meg. Szoktuk mmondogatni nagyon gyorsan, igen sok pénzért lehet értéktelen bort vásárolni.

Szűcs László | 2008.06.11. 16:57:17
Kedves Botond, Nem indult be az aszúsodási folyamat hegyalján 1987ben, ezért nem is lehetett aszút készíteni. Egy-egy kis terület lehet ez alól kivétel, de kereskedelmi mennyiségben nem készült aszú tudtommal, ezért ha van is, igen ritka évjárat. De szerintem nincs is.
Flaisz Botond | 2008.06.11. 14:20:08
Sziasztok! Tudnátok segíteni egy fontos kérdésben? Miért nem találok sehol 1987-es tokaji aszút?
Darvas András | 2008.06.11. 9:26:13

Egyetértek Gyulával.

Nem látok esélyt arra,hogy egy 44 évig lakásban tartott aszú élvezhető maradjon.

Vigbor | 2008.06.10. 23:40:52
A palackod a muzeum vitrinébe való. Ott nem érdekes a bor minősége.
koki | 2008.06.10. 23:29:18
Szia Géza!
Bár vannak itt sokan akik jóval többet értenek hozzá mint én,de a bor értékét szerintem a köv.dolgok befolyásolhatják: ki a termelő,ha a Tokaj Ker.ház,akkor kalitkás-e,mióta van szobahőmérsékleten,milyen a bor színe,állaga. ’64 egyébként jó évjárat volt hegyalján.
geza12345 | 2008.06.10. 22:01:56

Hello!

Én egy hozzáértőt keresnék van nekem egy 1964-es Tokaji azsú 6 puttonyos borom ,de szobában tartott nem pincében ez mennyit érhet?

Darvas András | 2008.06.03. 13:24:01
A palackról külső jegyek alapján megállapítható,hogy eredeti..
Hogy élvezhető vagy már nem ,az csak felbontás után derülhet ki.
A vételi-eladási ár és az érték között nincs összefüggés.
Ha nagyon kell,bármennyit megadsz érte.
Nehéz 86-os évjáratot találni,nem volt jó év.
Kovács Dávid | 2008.06.03. 12:28:38
Sziasztok!
Érdekelne a véleményetek az alábbi borrol:
Egy barátom születésnapjára lenne csak nem vagyok jártas a borokban és érdekelne hogy megér e annyit amennyibe kerül, eredeti egyáltalán?http://www.vatera.hu/tokaji_aszu_3_puttonyos_1986_os_71606259.html

Válaszotok köszönöm!

Vigbor | 2008.06.02. 0:39:52
Alkohol – tartósítószer – oxidáci
gabo29 | 2008.06.01. 11:32:29
Lacinak:
Szerintem félreértettétek a szavaimat! Én nem egy polcról leemelt aszúról beszéltem. Persze, hogy egy 72-es oremusnak más íze van, mert 25 évig a pincében pihent tokajban, míg egy 2000-es Füleky 4 év után a piacon volt. Ne felejtsük el, hogy a mai múzeális borkészlet nem hordókban, hanem palackokban áll! Egy 1940-es aszú ugyanúgy 8-12 évig volt hordóban, mint egy 88-as, és mégis gondolom jelentős különbség van közöttük..Akkor tudhatjuk ezt meg, ha egyszer megkóstolunk egy azonos évjárat két különböző borát. És itt nem arról van szó, hogy lemegyünk Tokajba, és vaszünk egy 89-es Szabó Dánielt, ami 19 éve egy sárospataki pincében pihen, meg egy 89-es Szepsyt ami 93 óta a Bakáts téren egy szekrény tetején. A tokaji pince mikroklimája jelentősen hozzájárul a bor ízéhez. Nem tudhatjuk milyen íze lenne a 72-es oremusnak ha 76-ban megvesszük, és azóta otthon tartjuk a pincénkben. Ezzel csak azt akartam mondani, hogy valószínűleg Szepsy, Demeter nem “pancsolja” a borokat, legfeljebb nem hagyja annyi ideig hordóban érlelődni, de a szüret, áztatás érlelés, erjesztés módja jelentősen nem tér el. ki lehet próbálni. Venni kell egy 2000-es Disznókői aszút, és levinni mondjuk a Royal Tokaji pincéjébe, majd 10 év múlva felbontani egy 2000-es Royal tokajival együtt. Akkor el tudjuk dönteni valójában mi is a különbség. Addig csak sötétben tapogatózunk, mert 20-30 éves borokat próbálunk összehasonlítani 8-10 évesekkel. Hangsúlyozom: Nem azt mondom, hogy jobb az új technológia, én csak annyit mondtam, hogy ezeket a borokat valószínüleg túl fiatalon dobják piacra, és a boltok polcain, vagy nálunk a lakásban nem fog már tovább fejlődni.
Nem tudhatjuk, ha 20 évig állnak saját környezetükben akkor mit produkálnának. Én azt vallom továbbra is, hogy persze fontos a technológia, de egy azonos dülőből azonos évjáratban, ugyanazon szőlőből készített új és régi stílusú aszú között nem lenne számottevő különbség, ha 20-25 évig lenn állnának a palackok egy tokaji pincében..
Szűcs László | 2008.05.31. 11:00:46

Gabo29 -re válasz. :)

Nem tudom elképzelni, hogy egy Oremus 72-es ízét venné fel idővel egy Szepsy vagy egy Füleky vagy akármelyik virágmézes aszú. Volt szerencsém mindkét tábor ízvilágát összehasonlítani a legutóbbi kóstolónkon, és igaz, becsápoltunk a végére, mert hát mégsem köp ki az ember ilyen aszúkat a kóstoláskor, de egy biztos, a két fajta aszúnak halvány köze sincs egymáshoz az ízben. A 72-es aszúban nagyon benne volt a pincepenész is hangsúlyosan, a botrytises jegyek mellett. Ennek nyoma sincs az újkori aszúkban, pl. De a technológia is annyira más, hogy már csak “kémiailag” sem tudom elképzelni, hogy valaha is hasonlítani fognak egymásra. Az a baj, hogy jelenleg nem tudjuk, milyen lesz egy ilyen aszú íze 30-40 év múlva. A hagyományos aszúnál tudjuk, és az finom. De ezt már ezerszer kiveséztük, főleg Gyula.

curiaborhaz | 2008.05.29. 18:23:26

Vagy két hete volt nálunk az egyik muzeológus. Tőle tudok a rendezvényről. Csak egy nagy problémája van ennek a kiállításnak.

Reneszánsz tokaji kiállítás reneszánsz bor nélkül.

Szűcs László | 2008.05.29. 16:01:23
Szűcs László | 2008.05.29. 15:53:03

Itt egy érdekes címke egy régi tokaji aszúról:

http://www.freeweb.hu/lssah/Untitled2.jpg

Sanitätswein, vagyis gyógybor. Ezt ma rá mernék írni a mai aszúkra?

Vigbor | 2008.05.27. 22:35:22

Szia János!

Néz utánna a portói készítésének. Ők 1756 óta lényegében azonos módom készítik a borukat talán a világ legszigorúbb előírásai és ellenőrzése alapján. Három fajta boruk van és ebből csak nagyon keves az a mennyiség melyből hosszú palackos érlelésű bor készül. Nekem ez a problémám. Van egy olyan borunk amely lényegében “kortalan”. Tudtak ilyet készíteni az őseink. A portugálok miért nem változtattak a portói előírásán.
( Még ma is kötelező a szőlő taposásá, tiltott a darálás!) Miért maradtak meg a hagyományaiknál? Miért nem vitatkoznak a stílusokon?
Nálunk miért nem lehet igazi ászkolt aszúkat készíteni? Miért nem készítünk a jövőnek bort? Miért vagyunki eltíltva az őseink ízvilágától?
Nem akarom az idő kerekét visszaforgatni, de elfogadhatatlannak tartom, hogy nálam a múzeumban lévő palackok jó részét ma hivatalosan hamisítványnak kellene leminősítenem, mivel nem lehet használni azt a technológiát mellyel az 1880, 1906, 1908, 1918, 1924, 1925 1930, 1947, 1953, 1959, 1963, 1972 stb évjáratú borok készültek. Ma hamisítványnak kellene kezelnbem a magas alkoholtartalom miatt. Az 1972/6 puttonyos aszú, az XX. század aszúja is hamisítvány? A bortörvények mellett nagyon sok eredeti dokumentum másolattal rendelkezem. Van-e erkölcsi jogunk ezekre azt mondani, hogy tévedés, felejtsük el.

Üdv: VGy

cseki janos | 2008.05.27. 20:08:27
En igazan nem ertek hozza hogy mi az ami eladhato,vagy sem de mint korabban leirtam mar a tapasztalatom az hogy a gyümölcsösebb rögtön ihato a kelendöbb!
Az arakkal van igazan baj azt hiszem .
Mint minden termek nagyobb mennyisegben ar erzekeny.Hosszu ideig hordoban tartva nem hoz penzt,azt hiszem a legtöbb birtok mas penzekböl el meg a mai napig is,es nem abbol,amit termel.
A mai vilagban nem hiszem hogy valaki is 20-30 evet varna hordoinak letöltesere.(legalabb is nem önszantabol)
Talan igazabol a hazai borisszakat kellene nagyobb fogyasztasra birni hiszen megis csak a mi borunk( bordoi borokkal sem kel mar evtizedeket varni hogy elvezhetö legyen),es ez mas bortermelö orszagban is jol müködik.Es meg valamit,az elöregedett Szepsy-k röl.
En gyakorlatbol tudom hogy nincs baj velük barki megirigyelhetne öket!

curiaborhaz | 2008.05.27. 15:16:07

János említi, hogy a Tokajit igen nehéz ma eladni. Ez tény, de már nagyon sokszor előfordult a történelmében. Ezért is érdekes a stílus kérdése. Az új stílusú aszúk friss fogyasztásra készülnek. Ekkor kellene meginni őket. Mi történik, ha nem fogy el. A Gabó már leírta, hogy elkezdik szép lassan felvenni az ászkolt jegyeket. ( kivétel a sterillé tett aszú) Szerintem itt kezdődik a probléma. Ezek a borok se nem üdék, se nem frissek és se nem ászkoltak. Az egyik kategóriába sem valók. A palackos tárolásnak igen sok hátránya van és raádásul igen sokba kerül.

Azt a kérdéskört érdemes körbejárni, hogy kinek az érdekében készülnek a gyorsított érlelésű aszúk. Szintén érdemes megfogalmazni, hogy mit várunk el a ma készülő aszúktól és ezek miben különbözzenek a világ többi botrytiszes borától. Van még egy terület amely szintén lényeges lenne, de ezt ma meg sem kérdezik. Milyen stílusban készülő borokat inna a fogyasztó. ( Új, ászkolt, kénmenetes, stb) A mai aszúk csak a borívók egy részének készül. Én úgy látom, hogy kb 50-50 százalékban megosztottak a fogyasztók. 50% új stílusú és 50 százalék ászkolt párti. Enek az eredménye az, hogy dupla mennyiségű aszút is eladhatnának, ha a régi ízvilág is a piacon lenne. A borban lévő alkoholt fontosnak tartják!

gabo29 | 2008.05.27. 12:24:21
És megismételve megam, nem szándékozom nyíltan állást foglalni a reduktív-oxidatí kérdésben, ez szubjektív dolog, mindenki ítélje meg a szája íze szerint, csak arra akartam kilyukadni, hogy más egy bor jellege 5 éve korában, mint 25 éves korában. Hogy vulgáris legyek, aki a fiatal nőket szereti, annak egy 30 éves öreg, aki az érettebbeket ,annak csitri….
gabo29 | 2008.05.27. 12:13:26
Hello!
Lacinak a Szepsys szösszenetére reagálnék. Szepsy többször is nyilatkozta, hogy a korábbi /én konkrétan a 93-asról olvastam/ évjáratai elöregedtek. Namármost itt felvetül egy érdekes dolog. Évek óta megy a reduktív-oxidatív vita. A reduktív stílusú borok kapnak egy laza fémtartályos erjesztést, egy szó szerint minimális fahordós, és még kevesebb palackos érlelést, és zsupsz, már kinn is vannak a boltok polcain. Nem akarok belemenni melyik helyes melyik nem, ezt mindenki ítélje meg maga. De tény, hogy ezek a borok frissek, virágillatú egy asztali fehérbornál alig sötétebb borok. Míg az un. oxidatív stílusú borokat, most az átkost nem számítva, a század első felében évtizedekig, de minimum 8-10-12 évig fahordóban érlelték. Ettől lett karakteres határozott íze, ami már-már egy konyakéval vetekedett. Erre mondják sokan az “új” stílusból, hogy agyonoxidált. Nem is ez a lényeg. Nem hiszem, hogy egy aszú, feltételezve, hogy ténylegesen aszúszőlőből készült, tölgyfahordóban érlelődött, és tokaji pincében pihent, csak úgy ukk-mukk-fukk 10-15 év alatt meghal. Szerintem egyszerűen csak arról van szó, hogy ezek a borok idővel elkezdik akaratlanuk is felvenni, az un. “oxidatív” jegyeket. A bor bor, a palack palack, és a bor a palackban is tovább érik csak lassabban. Nézzünk meg egy ’92-es Disznókői Új stílusú bort. Egy mély borostyán színű, és vélhetően egyáltalán nem virágos ízvilágú bort látunk. Szerintem annyi a lényeg, hogy a borok idővel akarva akaratlanul is elhagyják a reduktív ízvilágukat, és beérnek. Ez persze olyan mint a félvér gyerek, akit a néger fehérnek, a fehér meg négernek csúfol. Az új stílusú borászok lehet, hogy azt érzik a boruk elöregszik, míg egy “tadícionális” borász talán erre mondaná: -Na kezd alakulni!! Persze ezzel nem Szepsyt akarom besorolni, lehet, hogy az Ő borai valami miatt tényleg kifáradtak, de akkor is vélhetően sok borász így gondolkodik. Az igazság az, hogy a bor az megy a maga útján, és ebbe nehéz beleszólnunk. Valószínűleg teljesen mindegy mit csinálunk egy aszúval, ha 100 évre lezárjuk egy pincébe, 100 év múlva mindegyik ugyanolyan aszú lesz. Az más kérdés, ha megisszuk 4-5 éves korában, egész más élményben lesz részünk, de alapvetően szerintem egy aszú nem öregedhet el!!
cseki janos | 2008.05.26. 20:44:38
A Mi tokajink-nak meg mindig hire van a vilagban ,ismerik jobb körökben de mar nem keresik!
Sok oka van ennek, amit hosszan lehetne fejtegetni.Edesnemes borokat ma nagyon nehez eladni(nemcsak a Tokajit).
Hogy megis mit keresnek ,vagy mi az ami elfogadhato,nem tudom igazan en sem.
De egy maratoni borkostolo legutolso üvege ,az altalam hozott 2003-as szepsy 6-putt aszut felve ajanlottam az est folyaman töbször is Nemet borbarataimnak,bar az ötllettöl nem igazan voltak elragadtatva(kesöbb elmeseltek hogy sok erdektelen barna szinü kotyvalekot proballtak mar mind hiaba)
A palackot megis kb.hajnal 3-orakor kinyitottuk.
Es lassatok csodat ,a faradt arcok kivirultak ,egymas kezeböl kapdostak ki a palackot,mindenki egyertelmüen az es fenypontjanak itelte ,fotoztak a cimket ,es a beszerzes irent erdeklödtek.(bar eddig meg sohasem hallott rola)
Mos akkor mi is az amit szamit mit lehet meg eladni ?
Az hogy 9-11-alk. sem problema lasd Moes-Saar-Ruwer borok a 70-es evekböl meg mindig frissek elvezhetöek .
Szűcs László | 2008.05.26. 12:55:06
András pont ezekre utaltam, de lehetne sorolni tovább, Füleky, stb, zárnak be a pincészetek. Akik még megvannak, azok meg már csak melléktevékenységként borászkodnak mondjuk kastélyszálló üzemeltetése mellett, pl.
Darvas András | 2008.05.26. 10:32:21
Találtam egy hirdetést.
Nemzetközi szakmai befektető által üzemeltetett komplex szőlészet és borgazdaság tulajdonostól eladó.
A gazdaság tokaji aszú specialitású.
940 000 négyzetméter.
Ár:300 000 000 ft.A Tornyos borház is hirdeti magát a neten.

Egy éve amikor Tolcsván jártam,érdeklődtem Sajgóéknál az Imperial pincészet után,azt a választ kaptam,hogy a pincészet szünetelteti a működését,csak biztonsági őrök vannak.

Ezeken azért érdemes elgondolkodni.

Vigbor | 2008.05.26. 0:29:02

Egyre gyakrabban mondják a borozóban a vendégek, hogy az orvos javasolta neki a napi 1-1 deciliter vörösbort. Nem azt mondják hogy tokajit kérnek mint gyógybort!

Akkor lesz újra Tokoji Aszúnk, ha a palackokban lévő bor rendszeres fogyasztását, annak gyógyhatása miatt fogják javasolni.

Nem csak a tartósítótószer mennyisége a probléma. Modjatok neken egy olyan bort amely 9-11 % alkoholtartalommal hosszú évekig elvezhető marad. Szerintem a tokajinál három jellemző együttes hatását kellene figyelem be venni. Oxidáció-tartósítószer-alkohöltartalom. Évszázados tapasztalat alapján készültek az aszúink. Ma a tartósitószer pótolná az alkoholtartalmat, de ez ellen tíltakozik a bor. Csak a bor, mi miért nem?
Aránylag magas alkohol mellett ászkolták, oxidálták az aszúkat és minimális tartósítószert használtak. A szocializmusban sem használták az optimális érlelési időtt, ők is gyorsították az oxidációt a darabban tartással. Ma pontosan az ellenkező technológiát használják. Az oxidációt károsnak tartják. Ez egy francia tipusú bort eredményez, pedig a mi Tokajink arról volt híres, hogy talán a világban egyedül ez készült hosszú oxidatív eljárással. Ez a multja és szerintem a jövője is az aszúnak. De van egy ide vonatkozó kérdésem. Kinek az érdeke ennek a technológiának a felélesztése?

koki | 2008.05.25. 22:55:55
Úgy tudom Szepsy akkoriban csínján bánt a kénnel,ezért az öregedés,sötétedés.
Mostanában már nem… :)
Szűcs László | 2008.05.25. 19:03:55

Szepsy egy borairól tartott előadás alatt hirtelen arról kezdett beszélni, hogy a 90-es évek elején készített aszúi (91-93 gondolom) mára túlzottan megöregedtek.

Miért, mire számított?

Azt gondolom, hogy vagy felismerik a nagyobb termelők, hogy zsákutcában járnak, és kilobbizzák a bortörvény visszamódosítását aszú terén, vagy végleg tönkremegy világszinten is Tokaj. Sok NAGY és kisebb pincészet már most eladó.

koki | 2008.05.25. 13:23:19
Egy nagyhírű borszakíró ( Alex Lidell ) mint “kívülálló” így fogalmaz: “számomra aki természetszerűleg a legjobb francia és német desszertborokat tekintem példának,a régi stílus vonzó mivolta onnan ered,hogy tudom:a gazdagabb,komplexebb aszú egyedülálló,nincs hozzáfogható a világon.”
Ezért nevezi a Degenfeld,Disznókő,Hétszőlő aszúit tartalmatlannak,erőtlennek és egy Disznókő-aszút összetéveszt egy francia desszertborral…. Szepsy boraiban sem találta meg azta mélységet,testet ,amit egy aszútól elvárna..
A Royal-aszúkban találta meg azt a stílust ami szerinte a legközelebb áll Tokajhegyalja régi aszúihoz.
Vigbor | 2008.05.25. 1:01:46

“A tarka tokaji bortenger viszont vihart sejtet”

A tokaji évszázados történelmében gyakran előfordult, hogy tönkre tették illetve a tönk szélére került a tokaji. Ma ugyanez játszódik le. Egyszerűen egy jellegtelen terméket, melyből 10szer annyit készítenek mint amennyit lehetne, nem lehet eladni.

Villány, Eger már megoldotta az eredetvédelmét. Szekszárd a nyakukon liheg. Az alföldön hihetetlen jó minőségű borokat is készítenek, a többi borvidékünk szintén igen sokat fejlődött, Tokaj pedig elherdált 18 évet. A borok átlagos minőségében nem jutott előbbre.
Megkellene kérdezni a portugálokat, hogy ők miért készítik még mindíg úgy a portóit amit 1756-ban törvényben rögzítettek? Miért érlelik 10-20-30-40 évig a palackban a boraikat?
Tanulhatnánk tőlük.

Ma senki nem meri bevallani kicsi országunkban, hogy az új stílus nem “durrant” a villágban, igazi ászkolt aszút, melyet az őseink készítettek azt meg ma nem lehet előállítani. Kevesen ismerik a reduktív aszúkat. Szerintem a világ legjobb természetes édes borai. Ezeket szintén nem lehet aszúként forgalmazni, kötelező az oxidációjuk. A borivókhoz egy híg, csekély beltartalmi értékkel rendelkező, gyenge alkoholtartalmú, agyon “kénezett” bor kerül. Ezekre a palackokra lehet ráírni: Tokaji Aszú. Minimális kivétel azért van, de “egy fecske nem csinál nyarat”!

Vigbor | 2008.05.25. 0:09:04
Muzeális árjegyzék bruttó árak
1940/6 180e Ft
1940/ae. 264e
1947/e 336e
1949/4 mus. 72e
1952/4 musk. 76.8e
1956/4 67.2e
1956/5 84e
1956/sz.száraz 18e
1957/3 36e
1957/6 108e
1959/6 96e
1962/5 60e
1963/4 48e
1963/5 52e
1963/ae 132e
1963/édes sz. 14.4e
1964/3 24e
1964/ édes sz. 14.4e
1968/6 Kincsem 84e
1972/5 Gyopáros 60e
1972/5 48e
1972/6 84e
1972/ae 120e
1972/e 192e
1975/6 Szarvas 72e
1983/5 36e
1988/5 19,2e Ft
+ kisker árrés.
Kovács M. | 2008.05.24. 23:38:33
Érdekes cikket találtam tokaj-villány megitéléséről, helyzetéről:
http://www.fn.hu/cegek/20080520/tokaj_kontra_villany/
Vigbor | 2008.05.22. 17:46:07
Ma úgy gondolom, hogy a filoxéra vész előtt csak 5 puttonyos aszút készítettek. A szőlők újratelepítése után megváltozott a szőlők összetétele. Ebben az időben jelentek meg a 6 puttonyos aszúk. Pontos időpontját még nem ismerem.
gabo29 | 2008.05.22. 11:59:27
Helló! A legutóbbi cikkben van egy apró szösszenet, ahol a palackozási engedélyt kérik. Itt lehet olvasni 1904-es 6 puttonyos aszúról. Akkor most volt 6 puttonyos aszú, vagy nem? Mert sok minden azt támasztja alá, hogy csak 5 puttonyosig csináltak aszút, ugyanakkor itt megjelenenik a 6 puttonyos. Nem mellékes, ugyanis pont most láttam eladó Zimmermannt, ami 6 puttonyos, és jó lenne tudni, hogy létezett-e 6 putis, vagy csak úgy utólag ráírták??
Vigbor | 2008.05.20. 1:31:58
Valószínű, hogy holnap fogod csak megkapni.
Kovács M. | 2008.05.09. 15:05:39
Köszönöm várom!
Üdv.KM
Vigbor | 2008.05.06. 23:44:49
Holnap elküldöm,
Kovács M. | 2008.05.06. 22:58:26

Kedves Gyula!

Ha lehetne a teljes listát kérni, akkor megköszönném!
email: mathias01@t-online.hu

Előre is köszönöm!
K.Mátyás

Vigbor | 2008.05.06. 19:17:40

Kedves Kovács Mátyás!

Megjött a Tokajker Muzeális Árjegyzéke.
Mirer vagy kiváncsi?

Üdv: Víg Gyula

Vigbor | 2008.04.30. 0:28:50

Szia Mátyás!

Trehányságom következetében még nincs meg a listám. Elfelejtettem intézni.

Üdv: VGy.

Kovács M. | 2008.04.28. 19:12:33

Kedves Gyula!

Nem kaptál még még múzeális árlistát? Ha megkapod, kérem jelezd.
Üdv: Kovács Mátyás

Vigbor | 2008.04.14. 13:15:48
A Tokajker 2007-es késői szüretelésű furmintja még nem kapható. Akkor fog csak megjelenni a boltokban, ha a 2006-os elfogyott. Tessék inni ezt az évjáratot.
Kovács M. | 2008.04.11. 18:27:24

Kedves Gyula!

Milyen kicsi a világ. Tegnap szó volt az alkoholmentes aszúról, ma pedig találkoztam egy régi barátommal Egerben, aki jelenleg is ennél a cégnél dolgozik, fejlesztő.
Kérdésemre elmondta, hogy nem hőkezeléssel vonták ki az alkoholt, hanem un. membrán szeparációs eljárással.( speciális klinikai szűrővel) Már nem gyártják, 1990-ben kb. 6000ft .volt a nagyker ára.
Azt mondta, hogy a hőkezelés azért sem lett volna jó, mert szinte semmi nem maradt volna a végén belőle.

Más! Feltettem a ma közzétett borverseny, magyar vonatkozású eredményét.

Üdv: KM.

gabo29 | 2008.04.11. 0:48:18
A gond ezzel csak az, hogy nem hívhatnák aszúnak. Ugyanis az aszú valószínűsíthetően a latin passum szóból származik. Ezért is írták sokáig kettős “sz”-szel. Ez pedig száraz, szikkadt szőlőből készült bort jelent. A bor meg ugye szőlőből erjesztés utján, érleléssel készült alkoholtartalmú ital. Szóval vagy aszú és akkor alkoholos, vagy alkoholmentes, de akkor maximum töppedt szőlőből készült alkoholmentes ital:-)))
Vigbor | 2008.04.10. 23:31:45

Nem tudom pontosan, hogy hogyan csinálták az alkoholmentes aszúkat, csak sejtem. Mivel nem tartalmaz tartósítószert ,ezért valószínű, hogy hőkezelték. Hasonlóan készítették mint a bio mustot. 75 C-fok környékén már a baktériumok elpusztulnak. Valószínűnek tartom, hogy ezen a hőmérsékleten az alkohol is elpárolog az aszúból.

Úgy tudnánk meg, hogy milyen az íze, ha egy kommersz aszút órákig tartanánk 75 fokon. Valószínű, hogy feledhetetlen ízvilággal találkoznánk.

Kovács M. | 2008.04.10. 22:38:22
Kedves Gyula, András!
Valóban egy egri cég készítette(forgalmazta) Palackon az alábbi ajánlással: “ez az 1990-es 5 puttonyos tokaji aszú a Magyarország méltán világhírű borvidékén Tokaj-Hegyalján készült. A speciális eljárás során megőrizte ízét és illatát. Az alkoholmentesített aszú fogyasztása Önnek kedves fogyasztó különleges élményt nyújt, hiszen olyan illatokat és ízeket fedezhet fel, amit eddig az alkohol lefedett. Fedezze fel a bor valódi ízét!”
Készült : 1990-es évjáratú Tokaji Aszúból. Hozzáadott anyagokat és tartósítószert nem tartalmaz.Halljátok? Eddig lehet, hogy mi nem is ismerhettük meg a valódi ízeket, illatokat, mert lefedte az alkohol. Azúristenit!

Vigbor | 2008.04.10. 21:41:15

Kedves Mátyás!

Nekem is van egy palack belőle, de jelenleg nem tudom hogy hol tartózkodik. Tudomásom szerint egy egri cég készített és forgalmazott ilyen borokat. Valamilyen technológiávala kész aszúból eltávolították az alkoholt. De a részletek nem tudom, nem vagyok az alkoholmentesítés tudora.

Szia András!
Ne morogj, lehet, hogy az alkoholmentes tokaji az sokkal jobb mint a cseresznyével ízesített!

Üdv: Víg Gyula

Darvas András | 2008.04.10. 20:03:38

Kedves Mátyás!

Minden közértben lehet kapni alkoholmentes sört.
És minek nevezzük a hipermarketekben kapható 800 ft-os tokaji aszút?
Üdv:Darvas andrás

Kovács M. | 2008.04.10. 18:51:43

Kedves Gyula!

1990-es 5 putt. tokaji aszú került ma a bírtokomba, és ALKOHOLMENTES!
Érdeklődnék, hogy te mit tudsz róla? Hogy nevezhető egyáltalán bornak?
Mivel 2 palackom van az egyiket fel fogom tenni a vaterára, ha lesz fotó jelzem.
Üdv: Kovács Mátyás

Szabolcs | 2008.04.04. 22:59:17
Már kapható a 2007-es Tokajkeres késői szüretelésű sorozat. Esetleg kóstolt már valaki ebből a szériából? Mit lehet tudni róla?
Kovács M. | 2008.03.30. 11:53:00

Köszi Gyula!

Én is erre gondolok, hisz van 1973-as (tehát 5 évvel öregebb) bikavérem is, amelynek gyönyörű színe van, valamint Medoc Cordial is, ami szintén szép.
Másrészt elég szomorú, hogy már ilyen ősi a borhamisítás, ráadásul az említett kifehéredett bikavér exportra készült,(lejáratták az egri borvidéket külföldön is) ill. kiváló árúk fóruma jelzést is kapott.
KM.

Vigbor | 2008.03.30. 3:33:26

Kedves Szylvia!

Ma hazánkban nincs megoldva az embereknél, gyűjtőknél lévő borok szűrése és újra dugózása. Nem szabad felbontani!!!!
Az bisztos, hogy nem hamisak a palackjai. Csak azt nem tudjuk, hogy a kombinát mit töltött bele, aszút vagy az általuk mesterségesen készített műbort. Ezt szerintem nem is fogjuk megtudni. Pátyolgassa a palackokat úgy mint aszúbort. Elég idősek, megérdemlik.

Üdvözelttel: Víg Gyula

Vigbor | 2008.03.30. 3:20:17

Szia Mátyás!

Jól működik a metematika.
1978-ban kb 10-szer annyi bort palackoztak hazánkban mint amennyi szőlőnk termett. Ez azt jelenti , 10 % volt az esélyed, hogy a palackban eredeti bor van. Nem volt szerencséd. A leírt borszín arra utal, hogy műbort tároltál a pincében. Elég sok hasonló palack látható nálunk is a múzeumban.

A címkén lévő makaron másolatok, díjak, nem a palackban lévő borra vonatkoznak. Már az 1800-as években is alkalmazták, hogy a címkéken feltüntették a pincészetnek egy adott borfajtára kapott díjait. A Te borodnál is ezek vannak feltüntetve.

Egy 1978-as évjáratú erdeti bikavér, ha megfelelően tárolták, még igen jó állapotban van.
Ezt a műbort tartalmazó palackot a társaival együtt ipartörténeti emlékként kellene kezelni. Igen sokan vannak.

Üdv: Víg Gyula

Kovács M. | 2008.03.29. 23:16:38

Kedves Gyula!

Hoztunk fel a pincéből 30 éves palackozott Bikavért, és azt vettük észre, hogy a bor vörös szine kifehéredett, leginkább a palack nyak részénél lehet látni. Megjegyzem, egy sokszoros díjnyertes borról van szó. Kíváncsi lennék a véleményedre, fotó a Vaterán:

http://www.vatera.hu/egri_bikaver_1978_30ev_tobbszoros_dijnyertes_61319111.html

Üdv: Kovács Mátyás

Hoztunk fel a pincéből 30 éves palackozott Bikavért, és azt vettük észre, hogy a bor vörös szine kifehéredett, leginkább a palack nyak részénél lehet látni. Megjegyzem, egy sokszoros díjnyertes borról van szó. Kíváncsi lennék a véleményedre, fotó a Vaterán:

Sylvia | 2008.03.29. 7:55:28

Kedves Gyula!

Köszönöm,hogy megnyugtatott .
A másik kérdésem csak arra vonatkozott, hogy nem hamisítvány-e a borom, de nem jól fogalmaztam meg.Böngészgettem az interneten, és úgy néz ki, hogy nem hamisak, bár ez csak az én véleményem.Viszont ha megadná az e-mail címét,akkor küldenék képet és talán megerősítene ebben.
Van lehetőség arra valahol, ahol a szűrést megcsinálják, mert házilag csak elrontja az ember, ha nem hozzá értő kezekben van.
Köszönöm.

Vigbor | 2008.03.29. 1:57:59

Kedves Sylvia!

Nehéz vagy inkább lehetetlen látatlanúl véleményezni a muzeális aszúkat. Az üledék ne zavarja. Ezeknek a boroknak magas a szárazanyag tartalmuk, így természetes jelenség, hogy egy részük lerakódik. Ezt jobb helyeken egyszerűen kiszűrik a borból, ezért nem találkozunk vele. Véleményem szerint a szín a fontos. Az erdeti aszúknak gyönyörű, tiszta, rubinszerű színe van.

Azt nem értem, hogy mit ért azon ” jegyzettek a boraim”

Üdv: Víg Gyula

Sylvia | 2008.03.28. 11:00:03
Még valami!
Honnan tudom, hogy jegyzettek a boraim?
Remélem jól írtam le.
Sylvia
Sylvia | 2008.03.28. 10:31:47

Tisztellt Valaki!

Van egy 1988-as 3 puttonyos Tokaji Aszum,egy 1975 Puttonyosom,és egy 1983-as Tokaji Szomorodni száraz borom. Mind a három üveg alján fekete szinű üledék van. Ettől még jó a borom minősége, vagy már nem?
Előre is kösz az infót.

Sylvia

Kovács M. | 2008.03.21. 10:45:50

Kedves Borbarátok!

Az alábbi oldalon, új, borral foglalkozó próbaszám újság rendelhető ingyen!

http://www.boroscimkek.hu/borespiac/probaszam.html

Üdv: Kovács Mátyás

Gábor von Teufel | 2008.03.17. 16:26:53

Kedves László!

Ez az amikor az ember megörül valami jó dolognak és nem lát ki a fejéből, és nem értelmez csak olvas :-). Egyébként kettő volt belőle, és jól mind meg is vettem.
Köszönöm László!
És akkor még egy érdekes kérdésem lenne: Bock Remete Cuvée 2005-ös, erről sem találtam semmit, még nem kóstoltam, erről van-é vélemény

Szűcs László | 2008.03.17. 15:34:05

Kedves Gábor,

Szívesen, egyébként Lacinak hívnak. :)

Gábor von Teufel | 2008.03.17. 12:35:54

Kedves Gyula!

Hát nem borszaküzletben láttam, és nekem ez miatt tűnt kicsit furcsának a dolog.
Ha jól emlékszem talán az ÁzsiaCenterben volt egy csoki és italnagykerben, de már nem volt túl sok, ezért megyek is ma és veszek egyet, sőt volt még nekik más is de azokat nem figyeltem annyira, mert azok nem tűntek ki.

Köszönöm az infót.

Szűcs László | 2008.03.17. 9:01:39

Kedves Gábor!

A Bockék Imperium cuvée-je valójában Bock Cuvée féláron. Az évjárat egy hangyányit roszabb lett a kelleténél, ezért Bock úr nem írta rá, hogy Bock Cuvée, hanem ezt a fantázianevet kapta. Én 4000 Ft körül láttam, míg a Bock cuvée ugye 8000 Ft körül van. Tehát ez a bor féláron egy majdnem Bock Cuvée. Hol lehet 2500-ért kapni???

Gábor von Teufel | 2008.03.16. 22:24:20

Tisztelt Gyula!

A minap jártamban keltemben láttam egy üveg Bock Imperium cuvée-t (2001). Nem nagyon hallottam róla, és az interneten sem láttam róla semmit. Mit lehet tudni róla? Nem is volt túl drága, ha jólemlékszem olyan 2500-2700Ft környékén volt.

Segítségét előre is köszönöm:
Ördög Gábor

Szűcs László | 2008.03.05. 9:02:40
“Botrytis termelte különleges illatanyagok” – ezt én úgy értelmezem, hogy még a tőkén aszúsodás alatt termelődött és elraktározott illat- és zamatanyagok fejlődnek tovább a palackban. De persze lehet, hogy tévedek. Majd megkérdek egy-két borászt.
Vigbor | 2008.03.04. 20:28:29

Van egy 1978-as évjáratú töppedt szőlőből készített Sauvignon blalónc bor. Ez most 30 éves. Ha folbontjuk, akkor egy száraz szamorodnira hasonló bort találsz a palackban.

A botrytis az aszúban is benne van.
Ezt olvasom: ” Az igazi aszúborban a kellemes fejlődés alapja a a Botrytis termelte különleges illatanyagok. Ezt csak a tartósítószerrel lehet kiölni, sterillé tenni a bort.

Szűcs László | 2008.03.04. 19:46:32
Én nem vagyok mikrobiológus, de ez szerintem badarság. A Botrytis Cinerea élőhelye a kihasadt szőlő, és nem a bor, ahol zártan lebeg egy alkoholos (fertőtlenítő) lében. Erre feltenném a gyűjteményem. Amit látunk a palackban végbemenő változást, az két irányú. Egyrészt természetes, kis mennyiségű fehérje és egyéb kivállás, ez nem rontja a minőségét, és az ászkolt aszúk produkálják, a másik a szétesés, amikor megzavarosodik a bor, ekkor gyakorlatilag tönkremegy.
Vigbor | 2008.03.04. 19:15:51

Tény, hogy a fény árt legtöbbet az aszúknak, de én megvagyok győződve arról, hogy nagyon fontos a palackban lévő bor minősége, milyen technológiávak készült, mennyi benne a tartósítószer, stb.

Azt halottam, hogy ha nincs kiölve a botrytisz, nem steril a bor akkor ez a penészgomba a palackban felépíti önmagát, újra elszaporodik. Azt mondják, hogy ez a jelenség játszódik le a palackban. Én nem értek hozzá, így kételkedem is benne.

Egy gyűjtő ismeri a borait és követheti a szinük változásást. Kellemes egy időtőltés még akkor is ,ha pontosan nem tudom, hogy mi az oka, hogy nem egyformán öregednek.

Szűcs László | 2008.03.04. 8:51:19

Szia Gyula!

Igen, nagyon szép áttetsző borostyán színe van. Szerintem azért, mert zárt helyen volt nagyon sokáig ( mint tudod), és nem kapott fényt. A hőmérsékletingadozásban már nem vagyok ilyen biztos. Viszont ez erősíti azt a feltételezésemet, hogy elsősorban a fény hiánya a fontos. Az információk egyébként egy leszármazottól vannak, aki családfakutatást végzett. Még a dűlőtérképemen is be tudtam jelölni a dűlőt, és megoldódott egy újabb dűlő-elnevezési talány is.

A puttonyszámot nem tudom, megpróbálok utána kérdezni. A leszármazott birtokában már nincs aszú, viszont fel nem használt címkéje van egy (csak főcímke, nyak nincs), és megerősítette, hogy így kinézetre és anyagra is teljesen identikus az enyémmel. Ennek nagyon örülök.

Vigbor | 2008.03.04. 0:17:07

Szia Laci!

Úgy látom, hogy igen jó állapotban van a palackban lévő aszú.

Elég sokat kutattam már, de még nem találtam meg, hogy mit jelent minőségben a puttony szám nélküli aszú. Nagyon sokáig használtak.
Tudsz róla valamit?

Üdv: VGy.

Szűcs László | 2008.03.03. 19:16:55

Megvan a legrégebbi dűlőszelektált aszú.

http://tokajiaszu.uw.hu/nemesbertalan.htm

Szűcs László | 2008.02.07. 8:53:26
Hm, érdekesen magas.
Vigbor | 2008.02.07. 0:19:06

Szia Laci!

Ennek a Monyók bornak 14,5 %vol az alkoholja. Ezért vettem meg. Van belőle és ajándékba kapsz tőlem egy palackot. Igyátok meg.

Üdv: VGy.

Szűcs László | 2008.02.06. 8:43:12
Kösz, nem kérek, csak gondoltam megéri beírni ide, mint érdekességet. :)
Vigbor | 2008.02.06. 1:09:19
Ha szükségetek van egy-egy kék palackos Furmitra tudok adni.
Szűcs László | 2008.02.05. 9:17:29
Egy érdekes dolgot hallottam. Egyik hegyaljai borászunk, nevezzük H-nak, :) kék palackokba tölti a Japánba exportált Tokaji bort. Hogy miért? A japók érdekesnek találják a kék színt, leveszik a polcról, megnézik. Igen ám, de ha már valamit megfogdosnak a boltban, akkor náluk nem illik visszatenni, így hát megveszik. 😀
Vigbor | 2008.01.28. 20:02:46
Hol találtál rá. Nekem is kellene!
Üdv: VGy.
gabo29 | 2008.01.28. 13:51:39
Jó hírem van!! A magyarok feltalálták az időgépet. Nem sokára működésbe lép, és mindenki megveheti!! Megjelent a 2006-os Aszú a polcokon!!! Abból kiindulva, hogy kb 50-80 évvel ezelőtt még 10-20 évig érlelték a borokat, 20-40 éve még puttonyszám +2 év, az elmúlt 10-15 évben már csak puttonyszám, olyan cirka 10 éve már csak amennyi kötelező azaz 2 év fahordós+1 év palackos érlelés. Nem kell matematikusnak lenni, hogy kiszámoljuk 2+1 év az 3. Azaz a 2006 os aszú csak 2009-ben jelenhet meg!! Ha a tendencia így folytatódik akkor 2009-ben már akár 2010-es, vagy 2011-es aszút is ihatunk..Hajrá MAGYAROK!!!!!
Vigbor | 2008.01.21. 0:26:49

Kén mentes Tokaji Aszú!

Takács János 1959-es évjáratú aszújának megkaptam az OBI 1990. november 20-án végzett borminta vizsgálati jegyzőkönyvét.
Ebből idézek:
Összes kénessavtartalom g/l ……. 0,184
Szabad kénessavtartalom g/l…….. 0,013

“Mégís forog a föld”, Voltak, vannak és lesznek kén mentes tokajik.

Vigbor | 2008.01.18. 20:50:57

Pár kérdést érdemes először tisztázni.

Hogyan lesz egy palackból befektetési bor külföldön és nálunk?
Lehet-e Magyarosrszágon adni-venni a borokat, realizálni az áremelkedést?
Milyen lehetőségek vannak a borok értékesítésére, kialkult-e ennek piaca.
Van-e befektetési árualap?

Ha a kérdésekre megpróbáljuk a válszt megadni, kiderül, hogy ma Magyarországon magán embernek nem szabad befektetés céljából bort vásárolni, kivéve az évtizedekig tárolható aszú, de sajnos itt meg nincs megfelelő minőségű és mennyiségű árúalap.

gabo29 | 2008.01.18. 10:24:15
Ez mind szép és jó, csak addig amíg a magyar borok, köztük a Tokaji is nem szerzik vissza a hírnevüket, addig számunkra ez sovány vigasz. Szoktam barangolni külföldi aukciós, és egyéb oldalakon, és mindenhol azt tapasztalom, hogy egy-két “sztár”-pincészet, mint Szepsy, Royal Tokaji kivételével igazán nincs nagy keresete a magyar boroknak. Nem is az árával van a gond.. Pl egy 1889-es Zimmermann essencia mai ára olyan 2500 dollár körül van, ami szerintem méltó egy ilyen kvalitású borhoz, egyszerűen nincs rá piac. Egy külföldi számára ha bor, akkor francia.. Orosz barátaink hasonló cipőben járnak. Ki hallot jó orosz borról?? Senki. Max a pezsgő meg a kaviár ugrik be.. Ellenben van egy orosz borcsalád a MASSANDRA,/lehet, ma már ukrajna területére esik/ ami termőhely, és fajtaszelektált borokat készít, vöröset -fehéret, édeset-szárazat egyaránt, és tapasztalatból tudom, hogy ha van a világon bor amely megközelítheti egy jó minőségű Tokaji Aszú szintjét, az az édes massandra!!! Kóstolja meg aki tudja. 200 g/literes cukortartalmával, és beltartalmi értékével mondjuk egy massandra “muskat” felülmúlhatatlan élmény. Van “Tokay” fantázianevű is, amit a leírásban a magyar Tokaji ízvilágához hasonlítanak.
De a lényeg az, hogy erről sem tud senki!! Holott a mai napig a volt cári pincészet pincéiben 1000 számra fekszenek a palackok egészen a 1900-as évek elejéig visszamenőleg… Sajnos azonban a franciák és olaszok annyira monopol helyzetet alakítottak ki, hogy nehéz elismertetni egy magyar, ill. orosz/ukrán/ bort. Hála Istennek néha azért sikerül egy-egy jó tétellel villantanunk, de nagyon sok munka van benne…
Egyszóval nálunk még el kell telni pár évtizednek, mire befektetésként magyar borokkal tölthetjük meg a pincét!!!
Szerintem
Kovács M. | 2008.01.17. 19:10:50
Mai gazdasági hír, a borról-mint befektetés!
A bor méltán népszerű ital szerte a világban, azonban alternatív befektetési formaként sem utolsó a rangsorban, különösen, hogy egyre növekszik népszerűsége, alacsony kockázat mellett akár évi 30 százalékos hozamot is el lehet érni vele, legalábbis szakértők szerint.Az ázsiai borbefektetésekkel foglalkozó Premium Liquid Assets Pte Ltd. vezérigazgatója, Eldric Ko szerint amellett, hogy a bor a világ egyik legnagyszerűbb itala, igen magas kereslet mutatkozik iránta, valamint nagy piaci értékkel büszkélkedhet. Pénzügyi szemmel vizsgálva, a bor világszinten is magas keresletnek örvend, vagyis befektetési alternatívaként is megfelelőnek bizonyulhat.

Sokak számára a bor csak egy a rengeteg befektetési alternatíva közül, azonban mindenképpen kiemelendő, hogy a befektetési minősítésű borokat – melyek a világ borainak mindössze 1 százalékát teszik ki – széles körben elismerik méltányos hozamaik miatt.

A különleges borok, mint például a bordeaux-i, véges mennyiségben állnak rendelkezésre, ráadásul idővel javul a minősége is. A kereslet oldaláról alacsony a befektetés kockázata, mivel a véges előállítási mennyiség következtében, mikor egy adott típusú és évjáratú bor ára és profitabilitása megemelkedik, az előállító nem képes ugyanabból még többet piacra dobni.

Vagyis egy borpiaci zuhanás a szakértő szerint csupán egy világgazdasági válság esetén lenne elképzelhető. Ezen vélekedést több felmérés is alátámasztja, melyek arról tanúskodnak, hogy a blue-chip borok értéke az elmúlt 25 év alatt nem mérséklődött még 1 százalékkal sem.

Sőt, a kereskedési adatok szerint a borbefektetés éves szinten 12-30 százalékos hozamot képes generálni. A szakértő mindehhez hozzátette, hogy például a Premium Fine Wine Index (Liv-ex 100) alakulása alapján a borportfolió hozama az elmúlt öt év során még a legjobban teljesítő ázsiai részvényindexeket is túlszárnyalta.

Szabolcs | 2008.01.14. 17:43:38

gondoltam,ide is bepostolom, egy külföldi siteon találtam

“80-year-old wines – real treasure” címmel..:)

http://www.pizdaus.com/pics/3EAsk4QP36TI6FpLwd.jpg

Laczkó Vencel | 2007.12.30. 16:16:53
Köszönöm a felvilágosítást Víg úr!
huncsa | 2007.12.30. 14:27:27
Üdvözlet!
Tisztelt Kataszteri. Engem érdelkel a szepsy kóstoló. Hol lehet jelentkezni?
Vigbor | 2007.12.30. 1:01:34

Tisztelt Lackó Vencel!

Elvileg nem kellene szétesnie ennek a bornak. Úgy gondolom, hogy a palackban lévő üledék nem befolyásolja a bor minőségét. A bor színe az érdekes. A tokajikra jellemző tiszta, tükrös szín. Pár nap alatt az üledék leülepszik, ha szép tiszta színű az aszú akkor valószínű nem esett szét. Sajnos egyes gyorsított érlelésű aszúk gyorsan öregednek és egy idő után mattá válnak. Nem tudom pontosan a jelenség okát, de lehetséges, hogy ezt a kén okozza.

Szemcsés üledék elég ritka az aszúnál, egy borászt kellene megkérdezni. Nálam egy-két palacknál látható és nem borkő.

Üdv: Víg Gyula

Laczkó Vencel | 2007.12.29. 22:00:30

Üdvözlet!

A napokban került hozzám egy 1993-as Oremus 5 puttonyos aszú, de egy kissé zavaros de átlászó egy kevés szemcsés üledék van a palack alján. A kérdésem az lenne ,hogy ez nagyon veszélyes? Elvileg fogyasztható még?

kataszteri | 2007.12.17. 13:28:32
Szepsy István boraiból összeállított kóstolóra keresek érdeklődőket! 1989-2006 Összes!
időpont március.
Vigbor | 2007.11.26. 23:49:08

Szűcs Laci barátunk gombaszakértő írásához szeretnék egy kis kiegészítést tenni.

Télen mindegyik pince hőmérséklete csökken, gyakran 10 fokos értékre is. A borok igen jól érzik magukat ezen a hőmérsékleten csak egyre vigyázzunk. Ne hozzuk őket fel a meleg szobába. Azt tapasztalom, hogy a pincéből felhozott palackokon rögtön kicsapódik a pára. Ha ilyen párásan visszük vissza a palackokat mindegyik címke megpenészedik. Ha újra leakarjuk vinni a palackokat a pincébe, várjuk meg, hogy tökéletesen megszáradjanak.

Vigbor | 2007.10.29. 20:57:21

Tisztelt Horváth Tamás!

A családi tulajdonban lévő aszú már ritka mint a fehér holló. Ez az évjárat nem szerepel a tokjakeres muzeális listán, így nincs is ára, ez alku kérdése. Nem tudom, hogy Királynak vagy Babitsnak van-e még ebből az évjáratból, de az valószínű, hogy a Hungarovín már nem hoz forgalomba ilyen aszút. Kb. 10 éve már nem kapható. Sokszor leírtam már, hogy ezeknél a boroknál nagyon fontos a tárolási körülmény, így a palackban lévő bor minősége.
Ha nekem szükségem lenne erre a palackra kb. 20.000-30.000 Ft közötti árat igérnék érte.
Egyet ne feledjen, hogy mindenki szeret olcsón vásárolni!

Üdv: Víg Gyula

Horváth Tamás | 2007.10.29. 19:28:22

Tisztelt Víg Úr!

Egy kérdéssel fordulnék Önhöz! Családomnak van egy 1986- os palackozásu Tokaji Aszu (6 puttonyos). Erről a borrol szeretnék érdeklődni és szeretném megtudni az értékét.
Köszönettel: Horváth Tamás

Vigbor | 2007.10.28. 21:32:03
Én is a Laci véleményét képviselem. Szerintem is értékesebbnek kellene lennie a 91-es palackozásnak, mint a 99-esnek. Az megint más kérdés, hogy ez a gyakorlatban miért nem így van.
Szűcs László | 2007.10.28. 18:42:10
szvsz általában igen.
István Kerepes | 2007.10.28. 17:15:47

Kedves Víg Gyula!

Én is az ellenőrzőjeggyel kapcsolatban szeretnék kérdezni. Befolyásolja-e az ellenőrzőjegy dátuma a bor árát? Ha például egy 83/6 puttonyos aszút 1983-as, illetve 1999-es ellenőrzőjeggyel adtak ki, drágább (értékesebb) lesz-e a régebben piacra dobott palack?

köszönettel: Kerepes István

Vigbor | 2007.10.27. 1:44:49

Tisztelt Gyöngyösi Mátyás!

A mezőgazdasági termékek állami ellenőrzőjeggyel történő ellátását egy 1931-ben elfogadott törvény tette lehetővé. Az eredeti elv az volt, hogy a gazdaság, az ország szempontjából fontos termékeknél egy állandó, grantált minőséget tudjanak biztosítani.
A Tokaji Aszúknál az 1936-os bortörvény tette kötelezővé a használatát. Ez egy fontos dátum. A kötelező használattal az állam jogot formált a palackozásra kerülő összes aszú minőségének ellenőrzésére. Lényegében az általa meghatározott minőségi értékekre minden forgalomba kerülő tételt megvizsgált. A vizsgálat fügvényében engedélyezte az állami ellenőrzőjegy használatát. Ez egy szigorúan nyílvántartott nyomtatvány volt. Havonta kellett jelenteni a felhasználását. Szerintem ez igen jól működött az 1970-es évek elejéig. Ma úgy gondolom, hogy ettől az időponttól szép lassan lejáratódott és mára teljesen elvesztette az eredeti jelentését. 2004-ben egyszerúen az állami ellenőrzőjegyre vonatkozó paragrafust kihagyták a bortörvényből. Ma már nem kötelező a használata, de jelenleg nem jelent semmit a palackon! Az összes teszkós aszún rajta van!

A kérdésére a válaszom, hogy igen lehetséges a 2002-es állami ellenőrzőjegy a 88-as aszún. A jegyen lévő dátum arról ad nagy valószínűsűggel tájékoztatást , hogy a bort melyik évben dobták piacra. A 88-as aszúból hatalamas mennyiség készült, ezért ezt majdnem egy évtizedig árulták különböző években történt palackozásokkal.

Üdv: Víg Gyula

Gyöngyösi Mátyás | 2007.10.26. 18:53:14

Tisztelt Víg Úr!

nem igazán értek hozzá, ezért szeretném megkérdezni, hogy egy Tokaji Kereskedőház Rt. 1988/ 6 puttonyos aszúnál 2002-es ellenőrzőjegy szerepelhet-e? egyáltalán, mit jelent az ellenőrzőjegy? számít valamit?

Kovács M. | 2007.10.24. 13:00:09
Köszi a kimerítő választ Gyula!
KM.
Vigbor | 2007.10.23. 17:45:07
Kedves Mátyás!
Egy kicsit korábban kezdem.Van egy borunk melyet az őseink az 1500-as évek vége felé már TOKAJI ASSZÚ-nak neveztek. Laczkó 1631-ben leírta a készítési módját. Több évszázad alatt alakult ki ennek az aszúnak az érlelési ideje. Évszázadokig nem volt törvényes előírás, külön rendelkezés ennek az időtartalmáról. Mindegyik bortörvényünk
1893,1908,1924,1929,1936 külön fejezetett szentelt a Tokajhegyaljai Borvidéknek, de egyetlen egyszer sem említik a kötelező érlelést. Ezt a borászra illetve a hegyközségre bízták. Bizonyítható, hogy a II. világháburú előtti időszakban a magasabb puttonyszámú aszúk kb. 20 éves korukban kerültek értékesítésre.
A II. világháburúban lényegében a teljes hegyaljai borkészlet megsemmisült, elveszett az évszázados készlet, mindent újból kellett kezdeni. Elképzelhetetlen volt, hogy 20 évig ne kerüljön piacra aszú. Szerintem ezért döntöttek úgy, a Tokaji Aszú történelmében először, hogy meghatározták a kötelező érlelési idejét. Sokon úgy tudták, így én is , hogy ez valamikor a 1960-as évek elején történt. Ez így már nem igaz. 1958-ban már a puttonyszám + 2 évet használták. A régi rendszerben ez ai időpont volt érvényben.

1997-ben Magyarország újra feltalálta a “spanyolviaszt”, ilyen megfontolások alapján lecsökkentették a Tokaji Aszúk érlelését minimálisan 2 év hordós és 1 év palackos érlelésre, tehát 3 évre. Ez a puttonyszámtól független.

Nem tudja a jobb kéz, hogy mit csinál a bal! Lassan kiderül, hogy ez a 3 év érlelés is sok, mivel közben a bor folyamatosan veszít az alkoholtartalmából. Ezért van, hogy ma egyre gyakoribb a 9-10 % vol alkoholtartalmú aszú. A Tokaji Aszút kedvelők nem kapnak alkoholmérgezést. M az érvényes minimális alkoholtartalom 9% Vol. (1936-ban ez az érték 18,5% vol volt)

Mint korábban már írtam a Pallas Nagy Lexikona, amit a magyar tudósok szerkesztettek a Tokaji Aszút egy magas alkohol és cukortartalmú bornak definiálta. Az aszú csak úgy lehetet magas alkoholtartalmú, ha ezt mesterségesen időnként megemelték. Ezt hívják avinálásnak. Avinálni nem csak ezért kellett. 1908-ig tíltották a ként és a kénessavat a borok tartósítására. Ezt a magas alkohol pótolta.

Ma azt akarják elhitetni az emberekkel, hogy a most készülő aszú az igaz aszú (9% vol), de ez semmiben nem hasónlít az őseink borára, csak a nevében. Gyakran emlegetem, hogy mi magyarok nem vagyunk normálisak. Van egy borunk, valószínű, hogy a világon az egyetlen amit több mint 300 évig hasonlóan készítettünk és ez ma hamis, tíltott!

Ma 2007-ben a két legkülönlegesebb aszútól vagyunk eltíltva. A világ legfinomabb természetes édes borától, az érlelés nélküli aszúktól, valamint a magas alkoholtartalmú, erősített desszert bortól, amit az őseink csináltak, mert valaki kitalálta ezt a most alkalmazott 3 évet és nem tud különbséget tenni az alkohol felhasználásánál az aszúkészítésekor illetve a kész bor természetes cukortartalmának megőrzése között.

Egy kicsit hosszú lett. Tehát a 2002-es évjáratú aszú már szerepelhetett a borversenyen.

Üdv: Víg Gyula

Kovács M. | 2007.10.23. 15:28:37

Kedves Gyula!

Az interneten néztem borversenyeket, és azt tapasztaltam, hogy pl. egy 2002-es 6 putt. aszú , már 2006-ban aranyérmet szerezhet.
Egyáltalán, van erre szabály, hogy az aszúk hány évesen vannak értékelhető állapotban?
Érdekesnek találom, ha figyelembe veszem a palackozás (puttonyszám+2év) szabályait. Ami pl. 2002-ben aranyérmet nyer, azt csak 2010-ben palackozzák, mi a biztosíték arra, hogy minőségileg ez még a 2002-es aranyérmes állapot?
Egy példa tokaji borversenyről:http://www.grandandgold.com/index.php?module=webshop&target=details&product=49&country=1&language=hun
Üdv: Kovács Mátyás

Laczkó Vencel | 2007.10.21. 22:58:34
Kösznöm az infót!
Laczkó Vencel | 2007.10.17. 15:51:40

Tisztelt Bede Mario!

Ha tudna küldeni egy internet oldal címet ,megköszönném!

Bede Mario | 2007.10.12. 23:04:13

Tisztelt Laczkó Vencel

Bock Magnifico merlot 2003-as évjárata 135 Euró posta nélkül.
Lehet othon olcsóbban lehet venni ez a Német ára.
Ha kell a cím írj.

Üdv Mario

Laczkó Vencel | 2007.10.12. 21:43:14

Tiszteletem!

Arra szeretnék választ kapni,hogy a Bock Magnifico merlot 2003-as évjárata kb. milyen palack áron szokott felbukkanni ha felbukkan? Válaszukat előre is köszönöm!

Tisztelettel: Laczkó Vencel

gabo29 | 2007.09.26. 0:24:41
Rendben,megpróbálok összehozni egy cikket a könyből merítve és idézve. Tényleg érdekes. Sok minden kiderül ebből a könyvből, többek között, hogy a 70-80-as években gyakorlatilag haldoklott a tokaji borászat. Vagy ha nem is haldoklott, de nem volt a helyzet magaslatán.. Az öregek kihaltak, vagy nem bírták a munkát, a fiatalok meg mentek a nagyvárosokba dolgozni, lényeg hogy a szőlő nagy része parlagon hevert. A kombinát meg ugye mint tudjuk gyártotta a szemetet…. Megpróbálok egy normális, olvasható cikket összehozni, de Neked mindenképp beszkennelem a lényeget- persze ha érdekel- és elküldöm, mert tanulságos….
A Zimmivel kapcsolatban meg igen, elovastam közben a cikked…
Azért jó dolog, hogy még közel egy évszázad múlva is ki lehet nyomozni ilyen dolgokat!! Le a kalappal, gratula!!!
Vigbor | 2007.09.25. 23:34:10

Szia Gabó!

Zimmermann pincészet nem a deportálás miatt szünt meg.

Valamikor az 1920-as években az állam Tokajhegyaljai Szőlőgazdálkodási Segélyakciót hírdetett. A szőlők termőképességének javítására költcsönt lehetett felvenni. Közbejött az 1929-1933-as válság és ez döntően befolyásolta a pincészetek fizetőképességét. Úgy gondolom, a kapott dukumentumok alapján, hogy az özvegy Zimmermannénak is ezért kellett eladnia a tulajdonát.

Gabó!
A kombinátról, aszoknyán termett szőlőről és a hamisításról írj egy jó kis cikket, felrakom az oldalra.

Üdv: VGy.

gabo29 | 2007.09.25. 22:45:02
Tisztelt forúmozók, de kiváltképp Viganyó!
A napokban olvastam egy könyvet, ami ugyan nem szigorúan a borászattal foglalkozik, hanem a mezőgazdasági repüléssel, de egy elég hosszú fejezetben foglalkozik Tokajhegyaljával. Érdekes, mert sok akkori borászt interjúvolnak meg, akik őszintén beszélnek az akkori / kb. 1980 / Hegyaljai problémákkal. Érdemes elolvasni. A Kombinátról, a szoknyán termett szőlőkről, a hamisított borokról, és ilyenekről lehet “első kézből” informálódni. Pl nyilatkozik Leskó István borász, aki nem tudom ugyanaz-e az itt is megtalálható Leskó féle aszú termelőjével, mindenesetre elmondja véleményét az akkori helyzetről. Kiderül többek között, hogy annak idején Bilicki Flóriánhoz hívták inasnak, amit végül is az állami szférára cserélt, de írnak egy 30-as években internált zsidő kereskedőről is, aki talán Zimmermannal azonos….
Akit érdekel olvassa el, legalább ezt a kb 60-80 oldalt…
Hozzáteszem a könyv többi része is megéri az olvasást.
Címe: Moldova György: Égi szekér.
Akit érdekel antikváriumokban, vagy online antikváriumokban megtalálható viszonylag “potom” árért.
Vigbor | 2007.09.15. 13:28:09

Nem valószínű, hogy hamis. Gyakran előfordul, hogy egy adott üzletláncnak palackoznak borokat. Szerintem ezeknél az a fontos, hogy olcsó legyen és nem igen számít a minőség.

A Lacinak igaza van. A Korona Bírtokos borok minősége tényleg jó, csak az a probléma, hogy az innen származó szőlőkből lassan már kizárólag aszút készítenek.

Szabolcs | 2007.09.15. 11:56:48

Vigbor, László,

ezekszerint az én palackjaim hamisak? Tokajker Zrt.-s cégnév van a palackokon.. Hétfőn utánnakérdezek közvetlen a tokajkernél, van ott némi helyi kapcsolatom.

Szűcs László | 2007.09.15. 11:00:28
Szia Gyuszi! Én is így tudom. És direkt kipróbáltam, hogy csak az árban jelenik-e meg a többlet, meg a marketingben (kiszerelés, stb) de nem. Tényleg jobb, nagyságrendekkel. Sajnálnám, ha eltűnt volna az ilyen bor a kínálatukból!
Vigbor | 2007.09.15. 1:24:33

Szia Szabolcs!

A képen látható bort a Tokajker saját kinálatában nem szerepelteteti. Nekem még van a 2004-es valamint a 2005-ös furmintból. Nem hasonlítanak az általad lefotózott pakackokra és ráadásul a palackokban lévő bor sokkal sötétebb.

A tokajkernél a korona bírtok jelenti a minőséget. Úgy tudom, hogy a korona bírtok az a Szarvas dúlő, egyik legjobb adottságú termőhely hegyalján. Az itt szüretelt szőlőből készítik a koronabírtokos borokat.

Üdv: VGy.

Szabolcs | 2007.09.14. 22:21:54
Este voltam a tescoba, mostmár teljes a kavar a fejemben..
(a képminőségért én kérek elnézést, asszony lenyúlta a fényképezőt, telefon volt kéznél :(Már csak 2006-os tokajkeres késői furmint volt, 11,5%-os.
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2006_tesco.jpg
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2006_tesco_2.jpg
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2006_tesco_3.jpg

kb másfél héttel korábban pedig ezt a 2005-ös tokajkeres késői furmintot vettem, ami 11%-os. Szine sokkal sötétebb, mint a 2006-os.

http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2005_tesco.jpg
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2005_tesco_2.jpg
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_furmint_2005_tesco_3.jpg

Hol az igazság? Illetve ez melyik termékvonaluk? A tkrt.hu-n erről semmi infó.. A 2005-ös évjárat pedig honnan került elő? Egyébként én eddig egyik tokajkeres késői szüret palackon nem találtam utalást a Korona birtokra.. vagy a kapszulán lévő korona logó jelezné ezt?

Szabolcs | 2007.09.14. 10:21:09

Vigbor,

lehet,hogy kicsit rosszul fogalmaztam,szerintem Te erre a palackra gondoltál:
http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_sargamuskotaly_2005.jpg

Ez volt az én favoritom is, de már sehol sem kapni.. A váci úti tescoban most kapható 2005-ös késői szüret designja a 2006-os palackok designját viseli (http://igeny.hu/pics/temp/tokajker/tokaji_harslevelu_2006.jpg) , csak kicsit gagyibb kiadásban, a cimke fekete, a kapszulája arany színű. Este lefotózom, ill ha lesz időm, beugrom a tescoba a maradék palackokért.

Szűcs László | 2007.09.12. 14:27:00

Lehet, hogy már megszűnt, mint termék. Nekem még van két kései Korona Birtok Sárgamuskotályom. Elvétve látok még borszaküzletekben 1-2 palackot vidéken, olyankor meg is veszem. Azt hiszem a legutolsó évjárat, amivel találkoztam 2002-es, nekem is az van még talán, de lehet hogy tévedek.

A lényegi különbség a kettő között a markánsabb tokaji íz, talán erősebben botritiszes is.

Vigbor | 2007.09.12. 0:56:28
Nem tudom, hogy milyen a Korona Bírtokos késői szüretelésű furmint, hárslevelű, sárgamuskotály. Mi forgalmazunk Tokajkeres borokat, de nincs a rendelhető borok között, csak a Késői szüretelésű koronásak.
Szűcs László | 2007.09.11. 15:14:51
Ja, nagy sláger a sima, koronás címkéjű kései szüret furmint. Tényleg finom. De ha utána kóstolsz egy Korona Birtokos kései furmintot, akkor hatalmas a különbség, és már nem kívánod a “simát”. Én legalábbis így voltam vele, igaz, az ára is a duplája. Mindkettő Tokajker, csak gondolom a Korona Birtok a jobb területek, pl. Szarvas Dűlő termését rejti.
Vigbor | 2007.09.11. 0:07:10

Én úgy tudom, hogy csak a 0,5 literes kiszerelésű palackban jelent meg a kiésői szüret. A 2007-es, XXX. Országos Borversenyen a 2006-os évjáratú muskotály és a hárslevelű aranyérmet kapott. A furmint ezüstöt. Ennek a háromféle bornak másfajta színű a kapszulája és a címkéjük teljesen eltér a 2005-től. Szerintem jó kis lötyi-mötyi mind a három bor. A furmintnak sokkal magasabb a maradékcukra, 80 g/liter körüli. Vannak páran akik azt állítják, hogy a 2005-ös évjaratú furmint jobb mint a 2006-s. A 2005-ös pár hónapig lehetett csak kapni, aránylag kevés készült belőle. A 2004-es évjáratú Sárga Muskotály volt az első kedvelt boruk ebből a szériából. Az Nagyaranyat kapott szintén az Országos Borversenyen.

Nem korona bírtokos a bor, hanem csak koronás cimkéjű.

Szabolcs | 2007.09.10. 21:37:44
volt jopar uveg.. akkor holnap ismet beugrom es megnezem pontosan milyen.. :)
Szűcs László | 2007.09.10. 21:08:01
Már írtam itt korábban, hogy egymás mellé téve a Tokajkeres sima és korona birtokos kései szüretű furmintot hamar kiderült, hogy csak az utóbbit fogom venni/inni. Már csak két palackom van. : – (
Vigbor | 2007.09.10. 20:59:04
Egy igen jó ár/érték arányú borra akadtál. Az édes bort kedvelő egyik kedvence volt. Elfekvő készletből mi is vásároltunk pár palackot. Ha van még belőle érdemes venni!
Szabolcs | 2007.09.10. 15:06:58

sziasztok,

teljesen véletlen futottam bele a váci úti Tescoban a Tokajker 2005-ös! 0.5literes, késői szüretes Furmintjába. Fekete cimke, aranysárga palackzár.. megkóstoltam, kellemes (~800ft körül van / palack),de fura,h a semmiből került elő, 2005ös évjárattal.

Szabi

Vigbor | 2007.09.06. 18:30:00
A paklackos érlelés a kapitalizmus, fogyasztói társadalom terméke. Az ősők az aszúk értékesítésekor alig használtak palackos kiszerelést. 1945 előtt a hordó volt az általános. Az elmult rendszerben is csak akkor töltötték le a bort amikor értékesítették. Az 1988-as az nagy évjárat, igen jó minőség hatalmas mennyiséggel párosult. Eladhatlan hordós kiszerelésű készlet lett a 88-as aszúból. Időszakoként szállítottak a kereskedelemnek és mindíg az akkor használt palackba töltötték. Ezért van az amit az András is ír, hogy Ő már három fajta palackról tud.
Darvas András | 2007.09.06. 15:23:56
A 88-as kerházas 4 puttonyost 3 különböző palackban lehetett kapni.
Bede Mario | 2007.09.06. 13:39:02

Szaiasztok jónapot

Csak azt szeretném kérdezni hogy a 1988-as kerházas 4 puttonyos aszúz is lehet 2 különbözö palackba kapni?
http://www.vigbor.hu/keres.do?method=mutat&id=159

Üdv Mario

Szűcs László | 2007.07.27. 9:15:16
Vagy van még egy tippem: még a törvénymódosítás előtt elkezdték ráírni, ha meg akarták különböztetni az 5 puttonyosnál jobb minőségű aszújukat a pincék, ezért is lehet zárójelben. Aztán a szokásjogot a törvény később kodifikálta…
Szűcs László | 2007.07.26. 10:52:50
Az én Kállaymra meg a 6 puttonyos megjelölés zárójelben van ráírva. Valszeg a módosítás után palackozták, de “rossz szájízzel” írták rá a 6 puttonyt, ezért került zárójelbe???
Vigbor | 2007.07.25. 0:08:47

Szia gabó!

A probléma a következő:

Ha ma akarsz forgalomba hozni egy muzeális bort, modjuk 1930-as évjáratot, akkor megszerzed az OBI endedélyt. Bevizsgálják és a cukortartalom és az extrak szerint kapja a puttony számot. 1930-ban az 5 puttonyosbak készített aszúk, ma 6 puttonyosok vagy aszúeszenciák. Ez jellemző a régi kalitkásokra is. Nem azzal a puttony számmal árulják amivel készült! Nincs ez jól így, de mást az OBI sem tehet.

Üdv: VGY

gabo29 | 2007.07.24. 13:00:41
Ellenben az sincs kizárva, mivel ezeknek a boroknak a címkéjét nem volt szerencsém látni, csak árverési katalógusokban láttam leírva, hogy a háború után lettek lepalackozva, és az eredetileg 5 puttonyos aszúk ekkor lettek átminősítve 6 putissá….
gabo29 | 2007.07.24. 12:55:03
Szia Viganyó!
A cikkedre reagálnék, csak annyi a személyes észrevételem, hogy a háború előtt volt 6 puttonyos aszú, lehet, hogy az 1800-as évek végén még nem, de az 1900-as években biztosan. Láttam már Zimmermannak 1901-es, illetve 1936-os 6 puttonyosát is. Ellenben aszúesszencia tényleg nem létezett, erre sehol nincs utalást. Lehet, hogy valamikor a századforduló környékén jött be a 6 putis, nincs kizárva, hogy valami nagyon gyenge évjáratban próbáltak így jobb minőségű aszút készíteni, ami aztán megmaradt…..
Vigbor | 2007.07.23. 20:59:57

Sziasztok!

Elég régen foglalkoztat a Mario által felvetett kérdés. Nem volt elég időm ezért csak vázlatosan ,de írtam róla egy cikket.
Jelenleg nem tudom, hogy milyen összefüggés van a régi címkéken látható aszúbor és az 1 puttonyos aszú között! Tudtok segíteni?

Üdv: Víg Gyula

Bede Mario | 2007.07.23. 18:23:37

Szia gabo29

Köszönöm a gyors választ.
Valahol itt olvasgattam hogy az Aszúesszencia valamikor nem volt. Volt 2-3-4-5-6- Puttonyos meg Esszencia.
Az Aszúesszencia ha jól emlékszem a régi 6 Puttonyos cukor és extrakt arányait tartalmazta. Akkor valószinübb hogy arányaiban az akkori 2 Puttonyos a mai 3 Puttonyosnak felel meg !?

gabo29 | 2007.07.23. 10:28:43
Szia Bede Mario!
A háború előtt többen is készítettek 2 puttonyos aszút.
www.mezogazdasagimuzeum.hu/PUBLIC/1-20.html
Ha ezt a honlapot megnézed, itt van 2 puttonyos máslás. Ami azt jelzi, hogy régen még a máslásra, és val. a fordításra is felírták, hogy hány puttonyos aszúnak a tésztájából, illetve seprőjéből készült. Ebből egyensen következik, hogy volt 2 puttonyos aszú.. Gondolom az édes szamorodni válthatta fel, ill. vehette át a helyét teljes mértékben..
Bede Mario | 2007.07.23. 7:20:31

Sziasztok

Keresgéltem a neten de nem nagyon van a 2 Puttonyos Aszúról semmi amivel lehetne valamit kezdeni.
Szeretnék többet megtudni egy 1934-es 2 Puttonyos Aszúról. Palackozta Wolf A. Bornagykereskedés Elbind ( D ) A termelöben nem vagyok biztos de a palackra ez van még írva Cresc Gróf Czáky Vidor
Azt hiszem többen láttátok a Palackot ha tudnátok valamit segíteni megköszönöm.

De ezen kívül sem nagyon lehet semmit a 2 Puttonyos Aszúról találni. Szerintem sokan nem is tudják hogy van volt 2 Puttonyoa Aszú.

Üdv Mario

gabo29 | 2007.05.19. 21:19:19
A fektetve-állítva kérdésnél pedig egyértelműen ÁLLÍTVA.!! Fektetve csak amiatt tárolják a borokat, hogy a dugó nedves legyen, ne eresszen, és emiatt ne levegőzzön a bor, valamint ne párologjon.. Az előbb leírtakkal ezt megelőzzük, így lehet állítva tárolni a palackot..
gabo29 | 2007.05.19. 21:16:06
Van egy pfonegyszerű megoldás erre, én ezt szoktam. Minden közértben árulnak átlátszó frissentartó fóliát, azaz folpackot. Egy jó darabot levágunk, 3szor 4szer összehajtjuk, hogy vastagabb legyen, így nem sérül olyan könnyen. Szépen ráfeszítjük, és a palack nyakának a pereme alatt szorosan celluxxal 3-4szer körberagasszuk. Utána ha akarjuk a kilógó végeket le is vághatjuk, ha a szépérzékünket bántja. Így a palack értéke sen sérül, mert ha esetleg pénzé akarjuk tenni, akkor simán leszedjük, és megvan az eredeti kapszula, mindenféle viasznyomoktól mentesen. A bor nem párolog, a dugó nem szárad, és nem is nedvesedik, valamint a bor sem szív magába kellemetlen szagokat.
szerintem a legegyszerűbb, legpraktikusabb, és legolcsóbb megoldás. A címkére ugyanez igaz.. Folpackkal beteker, leragaszt.. De ítt tényleg jobb a lakkozás, mert azért az nem mutat túl jól a pincénkben, ha be van csomagolva az összes bor, mert ugye mégiscsak egy gyűjteményről van szó, amit az ember megmutogat, megnézeget…….
Bede Mario | 2007.05.19. 16:54:22
Akkor ha összefoglalom a leírtakat , célszerü lenne vagy egy megoldás lehet,
ha a gyüjteni kívánt palackokat pecsétviasszal vedjük.
Ezzel hosszabbítjuk a dugó élettartalmát !?
A viaszos kezelés esetén ha ügyesek vagyunk és sikerül jól megcsinálni, akkor a borunk elpárolgását is megelözhetjük !?A cimke védelmére pedig egy vékony lakkréteg a lehetséges megoldás !?

A kérdés már csak az hogy fektetve vagy álítva
Az álított üveg mellett az szól hogy nincs a dugó állandóan nedvességnek kitéve kivéve a bor párlata !?

Szűcs László | 2007.05.19. 10:59:40

– A címkék nem mennek tönkre, ha le vannak lakkozva.

– Gyanítom, hogy a dugó hamarabb elrohad, ha fektetve van az üveg, mint állítva

– Azt is gyanítom, hogy magas páratartalmú, penészes pincében SOKKAL gyorsabban rohad a dugó, mint szárazabb pincében

– Az átdugózás a magas páratartalmú pincékben inkább a dugórothadás miatt kellhet, mint kiszáradás miatt.

A fentiekből következik, hogy valószínűleg lehet optimális tárolás mellett “meghosszabbítani” a dugó élettartamát: ne száradjon ki, és ne is rothadjon el a túl sok nedvességtől.

Végül csak egy megjegyzés: a kapszula (zsugorfólia) nem sokat védi a dugót a kiszáradástól, ,mert a teteje általában gyárilag lyukacsos. Ennél sokkal jobb az eleve viasszal zárt palack (pl. Royal Tokaji, Szepsy régebbi palackok, Soltész József(né), Szász Elek, Páll Pince, Dobogó pincészet, stb… Adja magát a megoldás, mégsem mindenki ezt használja.

Vigbor | 2007.05.18. 22:54:19

Állítva vagy fektetve?

Három lényeges szempotból érdemes megközeliíteni ezt a kérdést.
1. A palackban lévő bor ne kapjon levegőt.
2. Tárolásnál minél több palack elférjen egy adott helyen.
3. A muzeális palackok egy idő után tuti, hogy dugóhibásak lesznel.

Most is kitartok azon állításom mellett, hogy egy “rendes” Tokaji Aszút állítva célszerű tárolni. A többi fajta bort elfektetheti az ember, a bor hamarébb szétesik mint a dugó elrohad.
Kevesen vagyunk akik palackos borokat gyűjtenek, így általában kevés embert érint ez a kérdés. 20-30-év alatt a dugó elrohad, elfolyik a bor.
Egyszerűen nem hiszen el, hogy egy első osztályú, hosszú dugóval és egy zsugor kapszulával lezárt palackban a bor levegőt kaphat. Tegyetek ki a pincébe egy tálkára vizet. Pár hét alatt elpárolog még a magas nedvességtartalmú pincékben is. Ugyanez játszódik le a palackban is. Ott is van párolgás, nincs légüres tér.

A régi palackokat, melyek dugóiban már nem bízunk célszerű leviaszolni. Az ősök pecsétviaszt használtak, de ők még 8-10 mm-es hosszúságú dugóval palackoztak.

Fontos még tudni, hogy az egymásra fektetett palackoknál a címkék gyorsan tönkre mennek!

Bede Mario | 2007.05.18. 22:21:55

Ha ez így van, hogy egy magas páratartalmú pincészet Aszúit is 20 évente át kell dugózni, akkor egy hétköznapi Azút gyüjtö embernek az Aszúit, mivel nem hiszem hogy minden pince páratartalma magas, a 20 év igencsak megrövidül. vagy?

Gyula Pedíg azt írta hogy én mint amatör gyüjtö nem szabadulhatok meg a lerakódástól.
de ha a dugó ( elérik, tönkremegy!? ) csak át kell dudózni és a kapszulát is el kell távolítani, ebben az esetben is elveszti az értékét.

Mindkettötöknek gyönyörü gyüjtemény van ezeket is érinti.
Ezzel arra gondolok ha egy amatörnek nincs lehetösége leszürnie a borát akkor hogy oldja meg az átdugózást.
Szerintem sok Aszú van aminek bizonytalan a sorsa emiatt a probléma miatt. Értem ezalatt az öreg Aszúkat ahok már aktuális ez a dolog.

Lehet hogy én látom túl drasztíkusan !?

Udv Mario

Szűcs László | 2007.05.18. 20:22:59

Kedves Mario!

Gyuszi állítva tartásra esküszik, mert való igaz, a belső párolgás nedvesíti a dugót. Csak azt nem tudom, hosszú távon ez elég-e. Ez is gondolom pincefüggő, milyen a páratartalom.

Viszont érdekes, hogy a hegyaljai múzeális pincékről olvastam, hogy a magas páratartalom miatt ott lehet állítva tárolni a régi palackokat, de még így is 20 évente át kell dugózni.

A Hollókői István 6 puttonyost én doboz nélkül vettem, nem tudom, volt-e hozzá valaha doboz kiadva.

Bede Mario | 2007.05.18. 18:12:11

Kedves Gyula kedves László

Köszönöm a válaszotokat. Még az Aszúval kapcsolatba szeretném tudni hogy ellentétbe a többi borral miért kell az Aszúkat álítva es nem fektetve tárolni?
A dugóhiba esetén elolyó bor a lényeg vagy esztétikai szempontból is a lerakódás miatt?

Estleg meg tudnátok mondani hogy a 1975-ös Id Dr Hollóköi István 6 Puttonyos Aszú ami Laci oldalán is megtalálható, a forgalmazott palackok fadobozzal vagy anélkül kapható?
Mert nekem van igaz egy fadoboz és elég réginek tünik, de hogy ez így került volna forgalomba én kétlem.
Válaszotokat elöre is köszönöm

Udv Mario

Szűcs László | 2007.05.17. 8:38:53
Ne zavarjon az üledék. Legtöbbször fehérjekivállásról van szó, vagy az ásványi anyag egy része jön ki a borból, ez általában nem befolyásolja az élvezeti értéket, csak ha felbontod (mert meg akarod inni) akkor ügyelni kell, hogy ez ne kerüljön a pohárba. Ha meg nem akarod meginni, hanem a gyűjteményben fog pihenni továbbra is, akkor abszolút ne zavarjon…
Vigbor | 2007.05.16. 20:06:00

Szia Mario!

Jól érted. Te mint amatör gyűjtő nem szabadulhatsz meg a palack alján képződő üledéktől.
Egy borász vagy egy pincészet a saját muzeális palackját szűrheti, erről kiadhat igazolást, vagy feltünteti a palackon. Azt nem tudom,. hogy ezt az OBI-nál hogyan intézik.

Üdv: VGy.

Bede Mario | 2007.05.16. 5:45:43

Szia Gyula!

Ez azt jelenti pl. ha van egy üveg üledékes Aszúm nincs rá lehetöségem hogy az üledéktöl értékvesztés nélkül megszabaduljon valaki!?
Lehet találkozni olyan borokkal amit egy az üveg nyakára ragasztott ellenörzö szalaggal tanúsítva (hivatkozva) bizonyos pincéke, a szürést es átdugózást helyét dátumát tünteti fel.Mik a lehetöségei egy amatörnek?

Udv Mario

Vigbor | 2007.05.15. 22:56:26

Szia Mario!

Milyen bort akarsz leszürni. Hordóst? Ezt te is megcsinálhatod. A palackos borokat már nem bonthatod fel. Amennyiben leveszed a kapszulát és kihúzod a dugót azonnal elveszti az értékét. Szűrést és átdugózást nem csinálhatsz! Ma Magyarországon az amatörüknek nincs lehetőségük a palackokban lévő borok leszűrésére.

Üdv: VGy.

Bede Mario | 2007.05.15. 20:36:56

Sziasztok Jóestét

Azt szeretném megtudni hogy mikor szoktak leszürni egy bort és ki csinálja?

Köszönöm a választ
Üdv Mario

Szűcs László | 2007.04.19. 16:06:42

Kedves Akka!

Nem sokat. Annyit biztosan nem, hogy gondolkodni kelljen rajta. Viszont bizonyára ünnepi desszert lehet! Üdv: L.

Akka2007 | 2007.04.19. 11:38:52

Sziasztok! Van egy 1983 -as tokaji oremus fordítás borom,de senki nem tudja nekem megmondani,mennyit érhet. :( Tudnátok ebben segíteni?

Köszönöm előre is:

H.R.

Vigbor | 2007.04.15. 20:46:30

Szia Chapel.

Mindenkire ráragad a kosz. Képzeld el, ha valaki 20 évig nem mosdik, hogy néz ki. Valahogy így vagyok én is a palackokkal, a tokajishoz egy kicsit értek.
Utálom a személyi kultuszt.

Üdv: VGy.

Chapel | 2007.04.15. 0:46:55

Tisztelt Vígbor!

Le a kalappal a szakértelme felett!:)
Élvezet olvasni!
Gondoltam “jó” ha tudja,ez mindig kimarad a köszönő válaszokból!:))

Üdv,Chapel.

Vigbor | 2007.04.11. 0:23:00
Vica-nak.
Igen finom ez a késői szüretelésű bor. Nem érdemes megtartani, egy megfelelő alkalommal igyák meg
vica | 2007.04.10. 17:13:15
Üdv mindenkinek!
Van egy üveg 2004 Késői szüretelésű Tokaji furmintom (Disznókő) szeretném megtudni, hogy ez egy értékes bor vagy átlagos.
Vigbor | 2007.04.09. 20:42:34

“Édesen is szép az élet”

Felhívon a figyelmet arra, hogy már kapható a Tokaj Kereskedő ház 2006-os évjáratú, sokak által keresett késői szüretelésű bora. A jó ár/érték aránya miatt szerintem 1-2 hónap alatt kifut.
2006-os évjáratú Tokaji Furmint késői szüret.
2006-os évjáratú Tokaji Muskotály késői szüret
2006-os évjáratú Tokaji Hárslevelű.

gabo29 | 2007.04.05. 7:12:00
Sajnos valószínű:-)))
koki | 2007.04.04. 22:14:48
Köszönöm az ötleteket, javaslatokat !
Van egy olyan érzésem,hogy teljesen mindegy mennyi pénzt viszek,mindenképp kevés lesz…. Üdv.
gabo29 | 2007.04.04. 10:09:39
Hali!
Én személy szerint ha lemennék hegyaljára, akkor az olyan aszúkat próbálnám felhajtani amik limitált példányszámban készültek. Pl: Demeter, Szepsy stb.. Ezek elég nagy értékű borok, és emiatt a vinotékák iszonyú pénzekért adják. /Hogy jogosan drágábbak, vagy csak divatborok, ezt döntse el mindenki/ Mindenesetre valószínű, hogy jóval olcsóbban hozzájuk lehet jutni.
Valamint érdemes olyan borokat beszerezni, amik nem kerültek kereskedelmi forgalomba. Pl: Zergi, Demeter ’97-es stb. Ezek meg pont amiatt “ritkák”, hogy csak helyszínen lehet beszerezni…
Megivásra meg korlátlan lehetőség van kimért aszúkból, amik sokszor messze felülmúlják a palackos “tömegborokat”…
Vigbor | 2007.04.04. 0:38:18

Tisztelt Koki!

Hogy kit látogat meg az ember az mindig az ízlésétől függ. Van választék. Nem mindegyik pince van még nyitva, így érdemes előzetesen telefonon érdeklődni.

Koppányt ismerem, Orosz Gábornál még nem voltam. Én csak a kicsikhez mennék mivel a nagyok borait a vinotékákban megtalálom.

Üdv: VGy.

koki | 2007.04.03. 23:59:40

Tisztelt Víg úr!

Hónap közepén megyek Tokaj-hegyaljára,szeretnék néhány palack aszút vásárolni.Tudna tanácsot adni,hogy milyen pincészetekbe,borászokhoz menjek?
Koppány László és Orosz Gábor már tuti..

Vigbor | 2007.04.03. 23:23:39
A H-0015 = Promontor Rt. OBI-nál nyílvántartott palackozási engedély száma.
Szerintem azokat a borokat melyek palackjain csak az engedély szám szerepel véletlenül sem szabad megvenni. Milyen bor lehet abban a palackban, amit még a termelő sem vállal fel.
koki | 2007.04.03. 23:00:05

Tisztelt borkedvelők!

Szeretném felhívni a figyelmüket,hogy az egyik áruházláncunkban kapható egy 999 Ft-ról 699 Ft-ra leértékelt 2002-es 3 puttonyos tokaji aszú(Termelte: H-0015).Egy rövidke pillanatra megfordult a fejembe,hogy megveszem,majd megkóstolom,de sajnáltam rá a pénzt(más esetben több tízezret sem sajnálok egy palackra)Vajon mi lehet benne?És ki csinálta? Esetleg érdemes lenne megvásárolnom befektetés céljából? :)

Szűcs László | 2007.03.31. 9:35:30
Arra akartam rávilágítani (írtam is már itt valahol), hogy a sima tokajkeres és a Korona Birtok tokajkeres borok (így a sárgamuskotály) között is ég és föld a különbség. Csináltam egyszer egy kóstolást, összevásároltam pár palackot, azóta a tokajkertől csak korona birtokos borokat iszom. Addig azt hittem, csak marketing fogás, de nagyságrendekkel nemesebb bort rejt az üveg.
Szabolcs | 2007.03.31. 0:59:00
Nekem a 2004 majd a 2005-ös évjárat is ízlett, a 2004-esből vettem 3 kartont, de sajnos gyorsan elfogyott és utánna már csak elvétve találkoztam vele. Legutóbb tavaly egy zamárdi CBA-ban bukkantam 8 palack 2004-esre,de sajnos már ez is elfogyott.
http://igeny.hu/pics/actual/tokaji/IMG_4303.JPG
Szűcs László | 2007.03.30. 13:01:48

Kedves Szabolcs. Ha ízlenek ezek a borok, akkor a csúcs, amit ebből a Tokaj Kereskedőház elért, az a Sárgamuskotály, Korona Birtok, Kései szüret 2002. Persze nem nagyon lehet már ráakadni, de ha véletlen mégis, ajánlom, vegye meg az összeset, amit talál.

Nem igaz, hogy milyen finom, mély, botrytiszes íze van. Két palackom van még, talán egyet majd eladok. Üdv. L.

Szabolcs | 2007.03.30. 12:36:21

Kedves Gyula,

Köszönöm az információt, mivel váci vagyok, hamarosan meglátogatom a múzeumot :)

Üdv,
Szabolcs

Vigbor | 2007.03.29. 23:23:50

Kedves Szabolcs!

Nálunk a Váci Kúria Borházban van még pár palack a keresett furmintból. Ezen kivül van még egy jó hírem. Tudomásom szerint napokon belül megjelenik a boltokban a 2006-os évjáratú édes furmint és hárslevelű.

Üdv: Víg Gyula

Szabolcs | 2007.03.29. 16:51:47

Kedves Borbarátok!

Nem tudja vki esetleg,hogy a Tokaj Kereskedőház Zrt. 2005-ös Tokaji Furmint (késői szüretelés) borát hol lehet kapni? elvileg pár hónapja már forgalmazzák,de én sehol sem láttam még.

Róla lenne szó:
http://www.tkrt.hu/03termekek.php?kat=5&bor=65

Hasonlóan a Tokaj Kereskedőháztól keresnék még :
Tokaji Sárgamuskotály 2004/2005 késői szüret
http://www.tkrt.hu/03termekek.php?kat=5&bor=56

Nagyon kevés palack készült ebből a két évjáratból, de néha még felbukkan néhány palack a boltok polcain (pl CBA-k). Ha esetleg valaki lát ilyet, jelezzen kérem:)

üdv,
Szabolcs

Szűcs László | 2007.03.27. 11:34:13

Kedves Mario!

Való igaz, kezd ritkaság lenni a 4 puttonyos aszú. Ez véleményem szerint nagyban a miatt van, mert a nagyobb kereskedelmi láncok a tömegigényt 3 puttonyossal elégítik ki tengerszámra, erre a reakció az igényes pincészetek részéről a csak magas puttonyszámú aszút jelmondat. 5-öst még csak-csak csinálnak, de inkább 6-ost, vagy aszúesszenciát, viszont 4-est semmiképp, vagy elvétve.

Bede Mario | 2007.03.22. 20:32:21

Sziasztok, jó estét

Az elmúlt napokban azon gondolkodtam Hogy miért van az hogy a 4 Puttonyos Aszúkból lényegesen kevesebb van mint a 3-5-6 Puttonyos Aszúból.?

Chapel | 2007.03.21. 12:49:42

most láttam hogy 2005-ben volt szal lehet hogy olvastátok már,de akkor szívfájdító dolog,több borászat csődbe ment:(

c.

Chapel | 2007.03.21. 12:46:11

http://fermentation.typepad.com/fermentation/2005/11/exclusive_image.html

Mindenki nézze meg és szomorkodjon!!!!

200 millió (!!!!) dollárnyi bor ment tönkre egy amerikai tűzvészben,1979 .ig visszmenőleg rengeteg borászat bora ment tönkre:(((((

Egy pali gyújtott fel mert folyamatosan lopott és hogy ne derüljünk ki,ezért tette!

üdv,chapel.

Magic | 2007.03.20. 14:39:55
Köszönöm az infót!
Vigbor | 2007.03.19. 23:40:03
Sok 72-es évjáratú aszút kínálnak eladásra, nagyon nehéz őket eladni. 20.000 Ft körül lehetne a reális ára, ha találná rá vevőt.
Magic | 2007.03.19. 22:22:10
Ismét én vagyok!
Pontosabban utána néztem ennek a bornak!
A pontos adatai:
1972-es évjárat és 5 putonnyos!
Így körübelül mennyibe kerülhet?
Vigbor | 2007.03.17. 1:30:05

Tisztelt Magic!

Ritkán találkozunk 1976-os évjáratú aszúval, ráadásul ez még 6 puttonyos. A múzeumból is hiányzik ez az évjárat. Nemi smerem a minőségét, így kb. 30.000 Ft-ra becsülöm az értékét.

Üdvözlettel: Víg Gyula

Magic | 2007.03.16. 9:43:08
Jó napot kívánok!
Van egy Tokaji aszú,6 puttonyos 1976-os évjáratú bor a család tulajdonában.
Eme bor értékére lennék kíváncsi.
Válaszokat az alábbi e-mail címre kérném.
pastimark@msn.com
Elő re is köszönöm az információt!
gabo29 | 2007.01.31. 12:37:24
Én sem nagyon gyűjtöm a 3-4 putis aszúkat, főleg mert efölött a puttonyszám fölött sokkal jobban eltarthatóak. Nekem nincs pincém, és hiába vannak állandó hőmérsékleten, és sötétben, akkor is a magasabb cukor miatt jobban elvannak a 6 putisok-esszenciák. Persze ez nem azt jelenti, hogy ne gyártsanak 3 pttonyost, mert van aki nem szereti a nagyon édes borokat, de a nagyobb hangsúlyt a koncentráltabb borokra kellene feketetni. A helyzet most az, hogy 60-70%-ban 3 putisokat árulnak, mert ezeket megveszik a közértek, benzinkutak, multik. A nagyobb puttonyszámuakat inkább csak borboltok, ajándék-édességboltok. És itt ismét visszakanyarodtunk az alapproblémára, miszerint azért van létjogosultsága a 3 putisoknak, mert jobban eladható. Az emberek legtöbbje ezt még csak-csak megveszi, de egy 6 putist 5,6-10.000 forintért már nem… A 3 puttonyos helyett szerintem csak édes szamorodnit kellene árulni. A kevésbé édesszájúaknak ez is megfelelne, és így az aszú sem “hígulna” fel… Vagy ne adj Isten, újra elkezdenének száraz aszút csinálni. Itt az aszú összes beltartalmi értéke megvan, csak cukor nélkül. Persze ez rengeteg idő amíg az összes cukor visszaerjed, de hát kéremszépen a borkészítés nem lóverseny.
Szűcs László | 2007.01.27. 10:00:49
Majdnem teljesen egyetértek a legutóbbi cikkel, szerintem 3-4 puttonyos aszúkat nem érdemes előállítani és inni sem. Viszont 5 puttonyosban már vannak nagyon jó aszúk! Jómagam is kezdem kiszortírozni a gyűjteményem, átállok a főleg 5-6 puttonyos és aszúesszencia, nektár gyűjtésre. Ez alól kivételek persze a ritkaságok a 3-4 puttonyos kategóriában, mint érdekesség. Az “ivós” aszúm meg továbbra is az 5-6 puttonyos szűretlen muskotályos aszú. :)
Vigbor | 2007.01.22. 17:09:32
A VATERÁN jelenleg is árulnak egy 1977-es szamorodnit. Árukódja: 18111314.
10 perc és lejár a licit.
edelényi | 2007.01.22. 16:56:04

Sziasztok!

1977-es bort keresek.Az évszám a lényeg.Hol keressek ilyen bort?Sűrgös!Segítsetek!!!

Előre is köszönöm.

Vigbor | 2007.01.09. 0:04:44

Szia Chapel!

Az “Oremus” 72-es aszúnak semmi köze az OREMUS-hoz. Ezeket a borokat a Borkombínát készítette. Úgy gondolom, hogy a kombinát eladásakor a tisztelt vevők a pincében lévő aszúkat is megkapták. Azt, hogy mennyiért, nem tudom, csak sejtem.
Ha az elgondolásom helyes,akkor az általad kifogásolt 5 puttonyos is jelentős árréssel kerül piacra.

Üdv: VGy.

Chapel | 2007.01.08. 12:26:04
Az 5 puttonyos 1972 Oremus Aszú 12900.- és 18000.- között mozog attól függően hogy hol nézi az ember.
Nem tudom hogy ez jó vétel -e és azt sem hogy hol illetve hol lehetne megkóstolni.
Egyszerűen csalódtam egy kicsit hogy egy 1972 5 puttonyos tokaji aszú mindössze ennyit ér.Köszi az infókat.

Üdv,Chapel.

Vigbor | 2007.01.06. 1:21:28

Van különbség az 5 és a 6 puttonyos aszú között, ezt a cukortartalomnál érezhetjük legjobban. Egy 3 puttonyos aszúnak minimun 60 g/liter cukra van, puttonyszámonként 30 g/literrel növekszik. Így a 4 p. 90, az 5 p. 120 és a 6 pttonyos minimálisan 150 g/liter cukrot tartalmaz. 180 g/l fölött már aszúeszencia.

Szerintem az általad említett differenciának nem a beltartalom az indoka.

Ez egyik oka lehet:
Az 5 puttonyos alúlértékelt, ennek az ára jelenleg jóval magasabb. Ha 13-ért még megvehető akkor sorba állunk érte, de a biztonság kedvéért előzetesen meg kellene kóstolni.
A második ok:
Amennyiben a minősége miatt ilyen olcsó, akkor pedig már nem szabad megvenni, ahhoz drága!
Harmadik ok: Elfekvő készletként van nyílvánítva és szeretnének tőle gyorsabban megszabadulni.

Chapel | 2007.01.04. 13:24:56

Üdvözlet!

Na úgy látszik sikerült egy extra-sznob-drága helyet találnom az elöző hozzászólásomnál, mert a bortársaság.hu az 5 puttonyos 13e a 6 pedig 29e szóval annyira nem nagy a differencia.

Üdv. Chapel.

Chapel | 2007.01.04. 13:01:31

Üdvözlet!

Mint amatör borozó egy kérdésem lenne:
Miért van az hogypl. Oremus-nál 1972 6 Puttonyos Aszú kb 4-5X áron megy az ugyancak 1972 5 puttonyoshoz képest?
Valóban ekkora különbség lenne egyazon évjárat egyazon pincészeténél?

Üdv.Chapel.

Vigbor | 2007.01.02. 18:40:01

Az aszúkra jellemző, hogy folyamatosan sötétednek. Egy idő után azok a palackok is ászkolt színt kapnak amelyek készítésénél ügyeltek arra, hogy a bor lehetőleg minimális ideig érintkezzen levegővel, ne oxidálódjon. A sötétedés egy természetes jelemség. A fény még ezt a folyamatot gyorsítja.

Nem tartom borhibának a muzeális palackok alján megjelenő üledéket. Szintén egy természetes folyamat következménye. A palackok átdugózásákor eltávolítják ezt az üledéket. Mi amatőrök ezt nem tehetjük meg.
Az üledékes palackoknál szintén fontos a bor színe. Ha elveszti tisztaságát, átláthatóságát akkor valószínűleg már romlott, élvezhetetlen.

koki | 2007.01.02. 3:03:50

Tisztelt Víg úr!

Van néhány palack aszúm amit pincében tárolok .Az egyiknek(’95-ös Szepsy) üledékes lett az alja és elég sokat sötétedett.A pincében kb 5-8 fokos hőmérsékletingadozás van(nyár-tél).Vajon ettől lett üledékes?A bort 2000-ben vásároltam egy ’96-ossal együtt.A 96-os viszont szép tiszta… Nem értem.Köszönöm válaszát.

pokroc | 2007.01.01. 18:01:25
Köszönöm válaszát. Azért örültem volna, ha van valami értéke a boroknak, azon kívül, hogy emlék. Nagyapám borászkodott régen, pincénk is van, ezért nem is értem, hogyan tárolhatta rosszul, egy nem fűtött szobában.
Csilla
Vigbor | 2007.01.01. 4:28:30
Kedves Mindenki!
Laci, Feri, András és a többiek!A 2006-os esztendő nem úgy vonul majd be a történelembe, hiogy a vigbor.hu oldal sokat fejlődött. Ha őszinte akarok lenni, akkor nagyon közel van az igazsághoz, hogy igen csak elhanyagoltam, de ezt most nem tartom fontosnak.
Fontos, hogy 2006-ban “kinőtte magát” jó pár olyan amatör kolléga, akiket egyszerűen palackügyben nagyon nehéz már megvezetni.
Az új évre mindenkinek csak egyet kívánok, az elképzeléseit tudja megvalósítani.

Víg Gyula

Vigbor | 2007.01.01. 4:10:32

Kedves Csilla!

Az Egri Bikavér az egyik olyan borfajtánk amely igen sokáig tárolható minőségi romlás nélkül. Egyről szoktunk elfelejtkezni, hogy nagyon fontos a boroknál a tárolási körülmény. Legtöbbször nem ismerjük miként vészelte át egy-egy palack a több évtizedet, így általában a palackban lévő bort ihatatlannak tartjuk.
Nem csak ez a fontos ezeknél a boroknál!
Nem mindíg érdekes az értéke!
A boraink egy része valamilyen eseményhez, személyhez kötődik. A 73-as és a 81-es évjáratú bikavér a nagyikra fogja emlékeztetni. Tegye el a palackokat pár évtizedre és majd meglátja, hogy milyen sokat fognak érnni.

Üdvözlettel Víg Gyula

pokroc | 2006.12.31. 20:24:50
Boldog Új Évet!
A napokban elökerült a nagyszülőktől egy 73-as és egy 81-es Bikavér. Vizsgálgatva észrevettem, hogy nem tiszták. Úszkálnak bennük kis valamik (nem értek hozzá).
Kérésem, hogy így is érnek-e még valamit.
Előre is köszönöm a válaszukat!
Csilla
gabo29 | 2006.12.26. 22:41:03
Szintén kívánnék mindenkinek Kellemes Karácsonyt!
Valamint Boldog, Borban gazdag új esztendőt, Lacinak, Andrásnak, és persze Viganyónak, akinek még további sok sikert is kívánnék mind az oldalhoz, mind az “élő” bormúzeumhoz! Színvonalas honlap, véleményem szerint jelentősen hozzájárul az emberek borismeretének fejlesztéséhez; laikusoknak, és hozzáértőknek egyaránt kellemes itt elidőzni.
Remélem személyesen is lesz végre időm ellátogatni a múzeumba….
Vigbor | 2006.12.25. 19:38:24

Tisztelt Csilus Úr!

Én közlekedésépítő üzemmérnök vagyok. Van egy-két építész barátom. Közösen talán tudunk segíteni.

Üdvözlettel: Víg Gyula

Csilus József | 2006.12.25. 18:45:16

T. Vig Gyula Úr!

Egy elrontott pincével kapcsolatosan szeretnék Önnek kérdést feltenni. Nem tudom jó helyen járok -e. Ha más forumon kell segitséget kérnem, úgy megkérem legyen a segitségemre.
Üdv. Csilus József.

Szűcs László | 2006.12.23. 14:54:07

Minden kedves borszerető embernek békés karácsony kívánok!

Külön köszönteném Víg Gyulát, aki sokban hozzájárult az Aszú-megszállotságom kialakulásához ezzel az internetes oldallal, és későbbi személyes ismerettségünkkel, barátságával.

Hasonlóképp külön köszöntés Darvas Andrásnak és Gabónak (aki igazából Feri, csak így alakult. 😉 ,) akikkel közösen, általában mindent megbeszélve gyarapítgatjuk tudásunkat és gyűjteményünket.

Most épp a borgyűjteményem pusztítom családi körben, már voltam Egerben, Villányban, most Szekszárdon át lassan visszaérkezem Tokajba! 😉

Hasonló elfoglaltsággal teli Kellemes Ünnepeket kívánok srácok!!!

Vigbor | 2006.12.15. 1:33:45
Igazad van!
Szűcs László | 2006.12.14. 9:21:48
Jó, jó, ez csak kukacoskodás volt részemről, annyi, hogy a “Tokaji Aszúk Listája” linken található meg a móri aszúd is… :)
Vigbor | 2006.12.14. 0:13:39
A Bozóky eszencia valóban nem való a Tokaji Aszúk közé, de az aszúk közé igen. Ott a helye!
Valószínű, hogy hegyalja a hírnevét a törököknek köszönheti. Tudomásom szerint Szerémség volt az egyik nagy aszús vidékünk a középkorban, de ez a török hódítással megszünt. Így került előtérbe hegyalja.
Aszúszem képződésére hegyalján kivül más területek is alkalmasak. Ismert volt a Móri Aszú. jelenleg csak a hegyalján készített boroknál használhatják az aszú kifejezést, de a bozókinak is van botrytiszes bora, eszenciája, csak most nem nevezhetjük annak. Én megengedném a többi borvidéknek is az aszú név használatát. Lenne egri, móri, stb aszú. Jól érzékelhető lenne a hegyaljai termőhely egyedisége.
Szűcs László | 2006.12.13. 9:00:00
A bozóky eszencia szerintem nem való a Tokaji Aszúk közé. Nekem is van egy palack, eltettem érdekességként, de nem tekintem a Tokaji Aszú gyűjteményem részének, hanem a borgyűjteményem részének, egyik ékkövének. Sokat (évtizedeket, ha nem évszázadokat) harcoltunk azért, hogy a Tokaji név végre csak a mienk legyen. Zárt termőterület, évszázados hagyomány, utánozhatatlan mikroklíma és talaj. Botrytis Cinerea.
Szűcs László | 2006.12.06. 9:35:11
“Az a tudás amit mi halmozunk fel /a saját gyönyörűségünkre/,az egy páratlan érték,
ezzel együtt kell élnünk,ha valaki segítséget kér-segítünk,ha nem-nem. “Ezt én is így látom. Vagyunk vagy 4-en itt, akik lassan többet tudnak a témáról így együtt, mint pl. akik a borárverésre “zsűrizik” az aszúkat befogadás előtt, és kimondják az áment.

Ezért is fontos, hogy tudásbázisok létrejöjjenek, mint pl. ez a honlap, mert sokan nem kérdeznek, viszont szívesen utánaolvasnak a neten a dolgoknak.

Darvas András | 2006.12.06. 7:39:26
Szeretném én is továbbgondolni.
Tudomásul kell venni,hogy a világ egyre összetettebb és ezért egyre terjed a
specializálódás.Az emberek döntő része -mint Chaplin: Modern idők c.filmjében
a melós aki egész nap egy munkafolyamatot végez-egyre kevesebbet lát az egészből.
Tulajdonképp nem is értjük mi van körülöttünk,csak elfogadjuk.Nem tudjuk, mivan az autóban,a telefonban,a számítógépben,de használjuk.A hegyaljai borászok,akik nem beszélnek egymással,nem ismerik egymás borát,nem hoztak össze egy rendes
aszú-múzeumot,soha sem lesznek képesek átlátni az elmult évtizedek hegyaljai történetét,nem is érdekli őket,a saját túlélésükért kűzdenek.
Sok borász ha megkeresed,hogy vegyél 90 és 2000 közötti aszút azt mondja már mind
eladta,tehát még a sajátjából sem tett el.
Az a tudás amit mi halmozunk fel /a saját gyönyörűségünkre/,az egy páratlan érték,
ezzel együtt kell élnünk,ha valaki segítséget kér-segítünk,ha nem-nem.
A.
Vigbor | 2006.12.06. 1:06:19

Itt a megfelelő rovatban folytatom a gabo gondolatmenetét. Rá világított a lényegre.

Az országunkban nem sokan gyűjtenek aszút. Ez egy idő után szenvedéllyé válik és az ember eléggé részletesen megismeri a palackokat. Ránéz a palackra és gyorsan megállapítja, hogy miért nem venné meg. Mi az, ami nem illik rá. Én nagyon ritkán használom a hamisított kifejezést, mivel még mindíg elég sok meglepetés ér az exportra készített palackoknál.

Képzeljük el, mit tud ezekről egy vinotéka vezető aki megvásárolja a muzeális borokat. Az is elképzelhető, hogy tudja, hogy mit vesz. A lényeg, hogy a vásárlók csak akkor tudják meg, hogy nem ér semmit a boruk, amikor azt véletlenül el szeretnék adni.

Szintén probléma, amit a gabó is megemlített, hogy egyes árverésekre is befogadtak általunk bizonytalan eredetűnek tartott palackokat.

1988-tól palackozott azúknál jelentős problémát fog okozni a hamisított palackok kiszűrése, mivel elfelejtkezdtek a védelemről,sok pincészet ezt nem tartotta fontosnak. Szerintem nem javulni, hanem romlani fog a helyzet.

Vigbor | 2006.11.26. 1:51:17
Jó lenne pár darab jó minőségű kép a palackokoról.
cseki janos | 2006.11.25. 20:10:13
Szia Janos!
1877-es aszu K.K. Hofkeller
Lehet erdekes bor? Evjarat ?Ket palackot ajanlanak belöle 0.5literes .Megvegyem?
Üdv Janos
gabo29 | 2006.11.24. 17:01:42
A általad említett cikk ezt írja.: “A legenda szerint az első aszúbort Szepsy Lackó Máté készítete 1630-ban. Mindemellett az aszúbor készítésének említése már megjelenik Szikszai Balázs 1576-ban készült nomenklatúrájában.”
A nomenklatura szó tulajdonképpen fogalomjegyzéket jelent, illetve jelenthet szakmai fogalomgyűjteményt is.
Ez is csak azt támasztja alá, hogy 1576-ban már “technológiai” leírás készült az aszúkészítésről, ergo hosszú idő óta bevett fogalom volt. Sajnos azokból az ídőből kevés írásos emlék maradt, falvakban, vidéken pedig az emberek nagy része írástudatlan lehetett. Nem meglepő, hogy az aszút készítő emberek nem készítettek feljegyzéseket, szakkönyveket.
Hagy említsek meg még egy érdekességet. Élt egy Paracelsus nevű svájci orvos-alkimista, korának egyik híres-hírhedt tudósa volt. Az 1400-as évek végén született, és 1541-ben halt meg. 1523-ban Tokajban járt, és felfigyelt az aszúra. Leírásokat is készített, sokat vizsgálta a bort, mert meg volt győződve, hogy a Tokaji hegyekben arany van, és ez valamilyen módon jelen van az aszúban is, emiatt van aranysárga színe.
Ezek tények. Az 1527-es kiadású “A hoszzú életről” című művében Paracelsus említést tesz a Tokajiról, és a Botrytiszes rothadásról.
Tehát Tokaji aszú már ekkor is feltehetően létezett. Senki nem tudhatja mikor kezdték el készíteni az első aszúkat, de nincs kizárva, hogy az 1400-as években, vagy még ennél is régebben….
Szűcs László | 2006.11.24. 10:31:17

A wikipediában 1576 szerepel!

Nomenklatura of Fabricius Balázs Sziksai 1576.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tokaji_Asz%C3%BA

gabo29 | 2006.11.18. 20:45:16
Az aszú szó valószínüleg a latin passum szóból ered, ami szárított szőlőből készült bort jelent. Ezért is írták két sz-szel. És biztos vagyok hogy a nyelvhasználat modernizálta,ahogy a puttony szót is. Csakhogy míg a puttony kifejezés hegyalján sok helyen mai napig PUTTON-ként maradt meg a szóhasználatban, főleg az öreg szakik körében, addig az aszú nem maradt meg az eredetinél. Csak a borászokon múlna , hogy pár év alatt visszahozzák az “eredeti” kifejezést. Egyszerűen csak ezt kellene a címkékre írni, és néhány év alatt az emberek megszoknák. Még 100 évvel ezelőtt is 2 sz-szel írtál. Sőt!! Kovácsy Ferencz 1938-as aszúján is így szerepel, amit itt meg is lehet tekinteni. Nézzük példaként a NONSTOP kifejezést! Amikor bejöttek az első éjjelnappali közértek, a kifejezést évekig ezekkel azonosították, holott ez “megállásnélkülit” jelent, ami lehet gyógyszertár, benzinkút, mozi ill. bármi. Mégis néhány évig “éjjelnappali közért”-et jelentett. Még akkor is, ha éjfélkor bezárt.
Egyszóval írjuk a címkékre hogy tokaji Asszú, és hogy 6 puttonos, és pár év alatt vissza is tért az évszázadokig hibátlanul működő elnevezés. Nekem tetszene! Egy réges-régi hungarikum, miért ne lehetne régies elnevezése.
Szűcs László | 2006.11.18. 18:05:36
Sziasztok. Szép dolog a hagyományok tisztelete. De nem arról van-e szó, hogy egyszerűen idővel “modernizálódott” az Aszú szó, csakúgy, mint sok más régi magar szó. Sok szóra már nem is ismernénk rá régies nevén, vagy alig értenénk. A nyelv modernizálódása nap-mint-nap zaklik, és nem csak nálunk. Az egész világon. Persze ha valami olyasmiről van szó, mint a Tokaji Aszú, mely hungarikum, a gyökereinkig ér vissza, akkor érdemes elgondolkodni a szó védelmén. A kérdés csak az, melyik “idősík”-ban létező formáját védjük? Azt, amit a legrégebbiként ismerünk? Lehet, hogy 300 év múlva már rövid u-val írjuk majd. Ki tudja? Nem vagyok egy nagy linguiszta, de érdekes kérdés….
Vigbor | 2006.11.17. 19:58:37
Gabó említi az “asszú” szót. Az eredeti osztálylevélben ténylegese két “ssz”-el írták az aszút. Talán érdemes lenne elgondolkozni azon, hogy most miért nem használjuk az eredeti alakját az aszúnak.
TOKAJI ASSZÚ. Két esszel és hosszú Ú-val.
gabo29 | 2006.11.17. 19:54:42
Ezen a két dátumon megoszlanak a vélemények. A fáma hol 1631-et, hol 1650-et említ.
A legfelháborítóbb, -amit egyik korábbi hozzászólásomban említettem-, hogy a Tokajker is kétféle dátummal adta ki a címkéit. Ha megnézed, a hosszúnyakú tulajdonjegyes palackon 1650 van, a mai palackon 1631. ezen ki is akadtam, mert mindegy mit írnak rá, mert ez csak fiktív dátum, de akkor is elkötelezhetnék magukat valahol..
Vigbor | 2006.11.17. 19:53:31
Az 1650 egy szép kerek szám, de több jelentősége már nincs az aszúval kapcsolatban.
Szűcs László | 2006.11.17. 14:36:22
Ha már itt tartunk, a Tokaj Kereskedőház Rt. a palackjain a Vinum Regum…. feliratnál pedig 1650-et szerepeltet. Ezt honnan eredeztetik? :))
gabo29 | 2006.11.16. 20:26:42
Az évszám egy 1571-es vagyonmegosztási szerződésen szerepel, amire Zelenák István történész bukkant rá, a hétszőlő birtok történetének kutatása közben. Az eredeti szöveg így szól, eredeti írásmódban:
“Az vitézlő Garay János bátyámuramhoz mutatom oly szép atyafiságomat, hogy az Tokai Pinczében lévő hetven hordó és öttvenkétt áttalag Asszú szőlő borokhoz nem tartom semminemű jussomat és eő kegyelmeének adom mind egészben.”
A cikk ahol ezt olvastam kitér arra, hogy ennek az évszámnak az érdekessége az, hogy 1571-ben az aszú /akkor még Asszú/ kifejezés már semmilyen magyarázatot nem igényelt, ergo teljesen magától értetődő volt az aszúbor mint “termék”.
Ebből kövekezik, hogy aszút valószínüleg már sokkal régebb óta készítettek.Az általam idézett cikk Tokaj A Szabadság Bora c. könyvből való, ahol fénykép is van az említett vagyonmegosztási szerződésről.

Vigbor | 2006.11.13. 18:20:59

Szia Laci!

Nem én találtam ki az 1571- 1631-t !!!

Valószínű, hogy a szakma pontosan tudja, hogy mit jelent ez az évszám, mégis sok helyen tévesen találkozunk vele, nem jól értelmezik. Az aszúról már jóval korábbról is van írott anyag, de azok nem említik a termőhelyet.
A tokajhun sem pontos az 1571 kommentálása.

Üdv: VGy.

Szűcs László | 2006.11.13. 9:55:54

http://www.tokaji.hu/hu-borvidek.html

Ezek szerint az 1571-ről más is tud… :) Viszont itt név nékül írtak róla.

Vigbor | 2006.11.09. 22:42:51

Tisztelt Gősi Péter!

Úgy gondoltam, hogy ez a palack megérdemli a nyílvánosságot. Egy kicsit szakadt, egy kicsit kopott, de mivel az előző tulajdonoknak köszönhetően megmaradt, így valószínű, hogy még nagyon sokáig látható lesz.

A múzeum legkorábban tavasszal nyithat, időpontja csak pénz függvénye. Ebből van általában a legkevesebb.

Üdv: Víg Gyula

görög | 2006.11.09. 18:15:14

Tisztelt Víg Úr!

Örömmel tölt el,hogy a hungarikumok rovatban a tőlem vásárolt juhfark képe látható!
Remélem,a múzeum mihamarabb látogatható lesz,hogy megcsodálhassuk gyűjteményét!

Tisztelettel:
Gősi Péter

Szabó Sándor | 2006.10.08. 13:51:47
Kertészet és szőlészet c. újságokat amik bevannak köttetve könyvbe minden eggyes évad egy könyvbe kötve:
1972,1973,1975,1976,1977,1978, jó állapotban vannak.
ezeket a könyvekbe kötött újságokat szeretném eladni,hozzá értő embereknek,embernek,mert nagyon sok fontos dolgokat tartalmaznak.Egyben szeretném eladni,és minél hamarabb ,mert költözök és nem tudom magammal vinni,szóval sűrgős lenne.
érdeklődni:
szabosana@vipmail.hu
06202669693Ár :
Megegyezés szerint!!!

KGB | 2006.08.28. 23:30:42
Köszönöm a választ!
Vigbor | 2006.08.26. 11:25:50

1986-os évből aránylag keves aszú készült. Tudomásom szerint még kapható a Magyar Borok Házában Babitst 1986/6 puttonyos aszúja. Ezt ajánlom.

1987. Nincs aszú! Ha valahol találkozik vele akkor se vegye meg! Helyette az EGERVIN muzeális borkészletéből lehet választani. Telefonon érdemes felhívni őket felvilágosításért. A fehérborokat részesítse előnybe. Az Eger környéki fehérborok igen jól korosodnak.

2000. Folyamatosan jelennek meg ennek az évjáratnak az aszúi. A reduktív erjesztésű aszúk általában már pár éve a piacon vannak. A tradicionális eljárású borok pedig most kezdenek megjelenni. Az eljárástól függtelenül nagyon sok pincészet készített kiválló minőségű aszút. 6 puttonyos, vagy ennél magasabb puttonyszámú bort keressen. Ízlés és pépnz kérdése, hogy milyen bort választ. Erre is vonatkozik, hogy nem mindíg a legdrágább bor a legjobb.

2003. Ne vegyen még 2003-as aszút!
Érdemes kivárni pár évet, hogy teljes legyen a kínálat.

A Váci Főtéren lévő Kúriában három boros egység létesül. A pincében valószínű, hogy szeptember végén a borkóstoló megnyilhat. A Díjnyertes Magyar Borok boltja várhatóan decemberben nyílik. A Bormúzeumot csak akkor nyitjuk meg, ha a palackokhoz tartozó információs anyag is elkészül.
Amennyiben a hatósági engedélyeket megkapjuk, akkor szeptember végétől korlátozottan már vásárolni lehet nálunk muzeális borokat.

KGB | 2006.08.24. 23:28:52
1986,1987,2000,2003
Vigbor | 2006.08.24. 19:42:50
Mikor születtek a gyerekek?
KGB | 2006.08.24. 8:46:15
Köszönöm!
Még két kérdés és nem zaklatok tovább senkit.
1. A gyerekeimnek ajándékoznék születési évszámukkal bort. Melyik az a borfajta amit leginkább ajánlasz “befektetés” szempontjából? (csak aszú vagy más is, puttonyszám 5-6-7, eszencia..)
2. A bormúzeumban mikortól lehet vásárolni?
Vigbor | 2006.08.23. 19:58:44
Ne tedd!
Jelenleg nem tudod az átdugózást és a szűrést úgy elvégezni, hogy a borod ne veszítse el az értékét.
Azok a pincészetek akik rendelkeznek múzeális borral egyszerűen átdugózhatják és szűrhetik a botraikat, de ezek már nem érnek annyit mint egy eredeti kiszerelésű. Egyszerűen nem illik a régi palackhoz és a címkéhez az új kapszula.
Úgy tudom, hogy jelenleg senki nem foglalakozik hivatalosan a régi palackod átdugózásával. Egyet tehetsz, hogy jelenleg leviaszolod az üveg nyakát.
KGB | 2006.08.23. 10:22:58
Csupán esztétikai okokból és kiváncsiságból az ízére, szeretnék átpalackozni, újrapalackozni néhány 30-40 éves aszút. Van ennek árcsökkentő ill. árnövelő hatása? Hol végeznek ilyet és hol érdemes? ( bocs a szakszerütlen kifejezésekért, de nagyon off vagyok)
Vigbor | 2006.08.17. 20:44:20
A palackban lévő bor megkóstolása nélkül nem lehet pontosan megállapítani az aszú minőségét.
A bor színéről, tisztaságától, üledékességéről, a tárolási körülményének ismeretéből csak következetni lehet az aszú állapotára. Egy zavaros muzeális aszú gyakorlatilag romlott! Fontos még az évjárat és a puttonyszám!
A nagy aszús évjáratok jól korosodnak, sokáig élvezhetők maradnak, de itt is fontos a magas puttonyszám. ( 6 puttonyos, aszúeszencia, esszencia (nektár)
KGB | 2006.08.17. 10:13:15
Üdv!
Köszönöm a választ!
Lenne még egy kérdésem. Ki(hol) tudja nekem megmondani, illetve miből állapítható meg, hogy ez a 66-os aszú mennyire volt megfelelően tárolva az elmúlt 40 év alatt és milyen a bor jelenlegi állapota?
Üdv
cseki janos | 2006.08.01. 22:01:18
Erdekezsegkent hogy az elöttem megszolalo a nemetnyelvü oldal borai közül sajnos mint mar elöbb irtam az 1750-es mar csak arnyeka önmaganak ,viszont a 1888-as (nektar)es meg egy par regi tarsa az ugynevezett” Allami Boraszat” talan a kalitkas ahogy nevezitek sorozatbol nyerte meg a nagy hirü kostologarda tetszeset.
Az 1888-as elvezhetöseget(20-vagy -100Pp.) meg Kb.200 evre ertekeltek.
Vigbor | 2006.07.31. 22:31:37
Imádom a borászokat, így a hegyaljaikat is. Különleges emberek!
A hobby borász magának és az ismerőseinek készíti borait. Nem találkozol velük a boltban.
Ha elárasztjuk a piacot aszúnak nevezett borral, addig akármit is csinálnak borászaink nem fogják tudni értékesíteni az igazi aszújukat. A legnagyobb veszteség őket éri.Az igazi Tokaji Aszú a világ legjobb botrytiszes édes bora. Ha ezt hallja valaki és megkóstolja a tömegborokat röhögő görcsöt kap! Ezért állítom, hogy a Nektár vezet 300 év után újra a csúcsra és nem 3,4,5,6 puttonyos aszú!

Rendelkezünk egy olyan kölönlegességgel ami csak a miénk, és még arra sem becsüljük, hogy szábályoznánk a tárolását, érlelését stb.

gabo29 | 2006.07.31. 21:52:10
Igen tökéletesen igazad van. De a hegyaljai borászok védelmére legyen mondva, hogy egyre több borász készít kis mennyiségű, de jó minőségű aszút. Nem egy borász kezd a “megélhetési” borászatról áttérni “hobbi” borászatra. Az más kérdés, hogy ez többnyire azt jelenti, hogy egy nagyobb borászat vezető borásza, és mellette a saját nevével csinálja külön a magasabb kvalitású borokat. De igenis azt látom, hogy egyre több a korlátozott számban készült, de lényegesen jobb minőségű bor. Persze nem sokat kóstoltam, de azért ha már külföldi borversenyeken is tudnak nyerni, főleg mondjuk Francia borversenyen, az már mutat egy kis fejlődést. Legalábbis marketingnek kiváló. Itt ugyanis hiába állítjuk kamera elé Tony Curtist csikósostorral és Tokajival, nem vesznek komolyan a nemzetközi piacon. Igenis az kell, hogy elismeréseket zsebeljen be a bor, minél több helyről annál jobb. Abban egyetértek veled, hogy meg kellene egyszerűen szűntetni a tömegborokat. Ne azért csináljunk bort, hogy minél több palackot el tudjunk adni, hanem akkor igenis igyon a magyar egyszer Aszút az évben, de akkor fejedelmi italt. Nekem mondjuk a puttonszámmal nincs bajom, régen volt két puttonyos is, csak ez ne arra korlátozódjon, hogy a legyártható palackok számát növelje. Az Aszú mindig is édesbor volt /kivéve a száraz aszút/ maradjon is az!!
A brandy példát meg csak a névre mondtam, hogy ha én tudom magyarként hogy mi a különbség brandy és konyak között, akkor külföldön se hívja senki ascú-nak, főleg ha ilyen kvalitású többszáz éves italt iszik.
Bár lehet hogy igazad van….. Annyira mindegy mit mondanak, ők azt a bort itták amit még aszúnak hívtak, lehet a maira már bőven elmegy az ascú is….
Vigbor | 2006.07.31. 21:23:39

Gabó! Neked valószínű, hogy igazad van, de ez a lényegen nem változtat.

A XVII-XVIII. század aszúit a királyoknak készítették, a mai tokajik nagy részét pedig a “koldusoknak” Ha a hegyaljai boroknak jó az ár-értékarányuk akkor ezek a borok nem érnek semmit.
Miért kellene egy franciának ma ismernie, hogy pontosan hogyan irják a Tokajit.

Nem a franciát szeretnén védeni, de hasonlítsd össze a késői szüretélésű édes boraink árait a a Fordítással, Máslással, Szamorodnival és a nagy mennyiségben kínált 3-4 puttonyos aszúkkal.
Miért van az, hogy a felsorolt hegyaljai borok lényegesen olcsóbbak?
Melyiket ajánlanád külföldi ismerőseidnek.
Hol találkozhatunk a legtöbb tokajival? A bevásárló központban? 900 Ft-ért.
Milyen mennyiségű jó minőségű aszúnk lehet? Miért nem ismerik ezeket a borokat?
És még sorolhatnám.
Egy külföldi vásárló igazán sohasem fogja megérteni az aszúk közötti külömbséget. Ő általánosít. Úgy látom, hogy ma két bort lehet eladni, legdrágábbat és a legolcsóbbat.
Nem ismerik az aszút, nincs marketingje, (lehet, hogy szándékosan), így egy átlag ember csak az aszúnak mondott borral találkozik.

Nem jó a “brandy” példád. Todomásom szerint a gyártásánál nem rugták fel az évszázados hagyományt. Mi az aszúnkkal ezt tettük. Miben egyezik meg egy a XVIII. században készített Tokaji aszú a mostanival. A nevében? Még azzal sem!

A megmaradt XVII-XVIII. századi palackokban valószínű nektár van. Akkor is aranyat ért és mai is. Miért nem ismerik az emberek? Szerintem csak a Tokaji Esszenciával, Nektárral lehet újra felkapaszkodni a csúcsra, még akkor is, ha a mai nektárunk csak a nevében hasonlíthat az óseire.

gabo29 | 2006.07.31. 21:07:32
Nem nagyon értem a németet, de amennyit kisilabizáltam, lehet, hogy ez a két palack a fukier gyűjteményből való??? Ha így van, ezek ott simán megitták?
Jó lenne valaki le tudná fordítani a cikket, és fényt derítene a 2 palack eredetére.
gabo29 | 2006.07.31. 13:49:00
Hadd jegyezzem meg hozzá mint különös érdekesség, hogy bár jóízűen kóstolgatnak a nemzeti kincsünkből olyan emberek, akik pár éve még magyarország létezéséről sem biztos hogy hallottak, olyan bort isznak amit a borász, aki kvázi készítette sosem engedhetne meg magának, ennek ellenére nem tanulták meg leírni a bor nevét, és minden második sorban Ascú-nak van írva. Nem vagyok ennyire lokálpatrióta, de egy olyan borról van szó, amit mi Magyarok adtunk a világnak, aranyként fizettek vele századokon keresztül. Ennek ellenére egy magyar család asztalán csak ünnepnapokon jelenik meg, és ekkor is csak az átlag feletti színvonalon élők engedik meg maguknak, és csakis a középkategóriából csemegéznek. Nálunk akik ezt a bort alkották múzeumban vannak az ilyen üvegek. Maximális elismerésem a teszt készítőinek amiatt, hogy külön kostolókat szentelnek ennek a bornak, de az hogy tisztelettel, és odaadással közelitek egy bor felé az magában foglalja azt is, hogy a nevét megtanulom.
A franciár sem örülnének, ha egy többszáz éves konyakot megkóstolva azt írnám: Nagyszerű Brandyket volt szerencsém megízlelni. Valószínűleg háborút indítanának.
És igaz ez az összes többi nemzeti öntudattal rendelkező országra. Akkor a mienket se tiporják sárba
gabo29 | 2006.07.31. 13:10:01

Egy érdekes jegyzet, aki tud németül olvassa el, aki nem az nézegesse a képeket. Egy kostolási jegyzet, amiben régi aszúk szerepelnek. Többek között 2 palack 1750 körüli Tokaji Aszú, ami közel 8000 euroért lett vásárolva egy árverésen, valamint 1800-as évek végéről, 1900-as eleéről származó borok.

www.beeplog.de/blogfiles/1/19384/entries/148030/attachments/schnapsgustllondonblog.doc

gabo29 | 2006.07.26. 14:48:19
Szia!
A kombinátos boroknak azt mondják ugy on block, amik a volt rendszerben készültek. Konkrétan a Tokajhegyaljai Állami Gazdasági borkombinátról van szó. Ez 1971-ben alakult, és 90-es évek elején szakadt szét. Előtte volt pár állami pincészet, ezek egyesültek /egyesítették őket/ T.Á.G.B. néven ’71 ben. Innentől szinte monopolhelyzetben voltak, az aszúk legnagyobb részét ők forgalmazták.
Rossz hírük ezeknek a boroknak jogosan van. Akkoriban ugye millio hektoliterszámra hordták ki az aszút a Szovjetekhez, és KGST országokba. Ennyit hegyalja nem tudott termelni, ezért csinálták a kis trükköket. Lejjebb vitték a szőlőt a hegyoldalból a szoknyákra, a lankásabb részekre ami miatt ugye nem kaptak olyan minőségű borokat. Meg szesszel nyomták tele a bort, hogy elfedjék a hibáit, és még sok ilyen trükk.
Persze csináltak azért ekkoriban is exluzívabb borokat, de ezeket más kiszerelésben árulták. A “népbor” az egyszerű szocreál címkés aszú lett. Ezek hamar megromlottak, ma már inkább kortörténeti jelentőséggel bírnak, nem élvezeti értékkel. Ettől még egy gyűjtemény lehet értékes, csak ezeket a borokat nem ajánlatos meginni, mert élvezhetetlenek. Én ittam ilyet, és bár ne tettem volna. Valószínűleg már amikor készültek sem voltak igazán aszúk!!
Nagy Levente | 2006.07.26. 13:15:39
Üdv Mindenkinek!
Gabo29: köszönöm a segítséget, lehet, hogy tenyleg ez lesz a baj, mert elég világos helyen voltak az üvegek (a hőmérséklet nagyjából állandó volt). Még egy kérdés: milyenek azok a “kombinátos” borok? Próbáltam kideríteni a neten, de csak annyit sikerült, hogy nincs jó hírük.
Szűcs László: van listám a gyűjteményemről, és el is küldöm, ha érdekel, de cserealapom sajnos még nincsen…
Levente
Szűcs László | 2006.07.26. 10:01:09
Szűcs László | 2006.07.24. 19:52:38

Kedves Levente!

Nincs egy listád a gyűjteményedről? Esetleg csere nem érdekel?

Üdv: Laci

gabo29 | 2006.07.24. 14:19:49
Hello!
Nem biztos, hogy megromlott, de az élvezeti értéke csökkenhetett. Ez az anyag üledék, ilyen formában általában a régi kombinátos borokban van jelen. Ha huzamosabb ideig nem mozog az üveg -ugye ez lenne az ideális-, akkor lerakódik az üledék az üvegre, és mikor megmozdítják akkor ilyen lemezkék formájában leválik. Valószínűleg világos helyen volt tárolva a bor. A meleget az aszúk jobban viselik, feltéve hogy nincs nagy hőingadozás. A bennük lévő cukor miatt nem fognak megromlani. Viszont a fényt nem szeretik. Ettől besötétedik, és egy idő után zavaros lesz a bor. A rázkódástól meg a szerkezetük esik szét. Egyszóval még nem biztos, hogy megromlottak a boraid, de ha lehet sötét helyen tárold, és olyan helyen, ahol viszonylag állandó a hőmérséklet.
Nagy Levente | 2006.07.24. 10:41:04

Hello!

Itt is szeretném feltenni kérdésemet, mert a tokaji.hu-ról nem válaszoltak nekem.
Mit jelent, ha Tokaji-gyűjteményem számos palackjában apró fekete lemezkés anyag úszkál? Most hogy a palackok új helyre kerültek vettük észre. (talán eddig is le volt rakódva az üvegek aljára, csak a pakolás során keveredett fel)
Megromlott a közel 25 éves gyűjteményem fele??

Nagy Levente

cseki janos | 2006.07.20. 10:46:35
www.tokaji.ch-alatt megtalalhato a Nemet nyelvü leiras(1750-1930 aszuk)a probakrol,es meg sok egyeb borrol.Egyebkent a ket emlitett nedüt mar nem elvezhetö allapotban vannak.
Darvas András | 2006.07.20. 9:57:18
Én csak azon gondolkodom,hogyan fogok utána hazamenni./négykézláb?/
Tudom,hogy egy profi kóstoló nem nyeli le a nedűt,de egy zimmit kiköpni?
Én erre nem vagyok képes.A.
Szűcs László | 2006.07.20. 9:18:04

Még nem tudom mi lenne méltó ehhez a sorhoz… Van preferenciátok???

Amúgy én meg a múltkor ittam hegyaljáról friss szamorodni mustot. Hát bor ide vagy oda, ezt soha nem fogom elfelejteni. A következő szüretkor megveszek annyit amennyit le tudok fagyasztani, és azt fogom iszogatni. Elmondhatatlan ízkavalkád…. Még az sem zavart, hogy nem volt benne alkohol. :-)

Darvas András | 2006.07.20. 7:15:11
És te?
Darvas András | 2006.07.20. 7:14:16
Akkor ez lesz az első alkalom.Én is “csak” a 2003-as szamorodniját kóstoltam,
az elképesztő élmény volt.A.
Szűcs László | 2006.07.19. 23:29:51

András a 93/6 Szepsy MELLÉ ajánlotta a Monimpexet vagy helyette? :)

Még nem ittam Szepsyt… :)

gabo29 | 2006.07.19. 22:33:34
Nem tudom, mondom ezt lehet személyesen ettől a borásztól /Oláh László/ kellene megkérdezni, hogy eredetiek-e.
http://www.tokajivines.com/
Nézz körül. Itt nem lehet rendelni bort, csak újabbakat. De van 2-3 kép, amit meg lehet nézni. Én egy külföldi árverési oldalon bukkantam az ürgére, ahol egy 1888-as esszenciát árult valami 800 euroért. Itt voltak képek a hátsó etikettről,és itt vettem fel vele a kapcsolatot. Jön szeptemberben budapestre, ha tudsz egy tolmácsot, mert én keveset beszélek, lehetne vele akár találkozni is.
A honlap elég komoly, nem tűnik hamisítónak az ürge, és elég szép készlete van.
Vigbor | 2006.07.19. 22:08:26
Mit gondolsz miért ilyen olcsó az 1845-ös?
Vigbor | 2006.07.19. 19:23:46
Kóstoható borok listája:
1 VGy. 1936/6
2. T.Feri 1930/5 Zimmi.
3. Darvas András 71/4 Moninpex
gabo29 | 2006.07.19. 9:16:27
Szia Viganyo!
Azt hiszem engem is félreinformáltak, ugyanis a borok amiket leírtam nem eladók, hanem egy francia, vagy svájci cég tesztelte őket. Valószínű ennek a jegyzeteit kaptad meg. Az árak amik mellette szerepeltek az általuk fizetett összeg, amit a borokért kiadtak.
Annyi kiderült, hogy a 1930-as Royal Tokaji, az Hugh Johnson magánpinéjéből való, az 1750 körüli aszu pedig londonból, valószínű egy aukcióról.
Sajnos engem is néha felültetnek, mert pár haver akik külföldön vannak, néha jelzik ha látnak, hallanak valamit régi borokról.
Ellenben egy belga ürgével már leveleztem is, akinek vannak régi borai, majd visszakeresem a honlapjának a címét, mert érdemes megnézned. 1845ös, 1856-os essenciái vannak, meg persze későbbiek is. 1500 eurotól indul az áruk lefelé. A palack amiről fotót láttam frankónak nézett ki, egy etikett volt a hátulján ahol Dr. Oláh László garantálja a borok eredetiségét. Ez az Oláh László volt a Lauder-Láng pincészet főborásza, lehet még most is az. Tőle kellene megtudni valahogy, hogy ezek a belgiumban lévő borok igaziak-e. Mert 1500 euro egy 1845-ös esszenciáért nem nagy pénz. Persze nem két forintról van szó, de azért megnyugtató lenne a tudat, hogy még hozzá lehet jutni ilyen csemegékhez.
Darvas András | 2006.07.19. 8:01:13
Hozzáteszek egy 71/4-es Monimpex-et,bár az még csak 35 éves.
Vigbor | 2006.07.18. 23:30:56
Gabo
Kaptam egy kóstolási jegyzetet, melyben az általad említet borok is szerepelnek. Sajnos angol nyelvű, így csak a lefordítása után tudom meg, hogy pontosan mit tartalmaz.
Vigbor | 2006.07.18. 23:23:58
Kóstoható borok listája:
1 VGy. 1936/6
2. T.Feri 1930/5 Zimmi.
3. Darvas András
Bevettünk a klubba, de a 93/6-os még nincs múzeális korban. Jó lenne helyette korosabb aszú.
gabo29 | 2006.07.18. 17:48:59
Hello!
A minap egy két érdekes borról jött hiradás, miszerint francia országban egy borkereskedés árulja őket.
1750-es évjáratú Tokaji, ennyi az info. A termelője Imperial Royal Saxon Cellar. Ez magyarul valami ilyesmit jelent: Birodalmi Királyi Szász Pince.
1930-as 3 puttonyos Aszú a Royal Tokajitól. Úgy tudom 5 puttonyosnál kisebbet nem csinálnak, és 1989-ben alakultak. Lehet, hogy valamilyen pincekészletet árulnak?
Vagy egyszerűen egy ilyen nevű régebbi pincészet?
A harmadik egy Zimmermann 1889-es esszencia.Az előbbi ára kb.: 1.4 millió forint, a Royal Tokajié kb.: 80.000.-, a Zimmié olyan 400.000.-

Aki esetleg tud ezekről valamit, hogy létező borok-e az jelezze. A Zimmermannal nincs gond, azt ismerem. Már kértem képeket, lehet hogy kapok is, ennek fényében többet tudni.

gabo29 | 2006.07.18. 16:49:38
Részemről rendben van, a sajátomon is eltöprengtem már milyen lehet.
Szűcs László | 2006.07.18. 14:00:07
András: én megkóstolnám szívesen…. 😉
Darvas András | 2006.07.18. 12:49:19
Bevesztek a klubba egy Szepsy 93/6-ossal?
Én csak egy mezei iparos vagyok a nyóckerből.
Szűcs László | 2006.07.18. 10:02:48

huh csak kapkodom a fejem… 😀

Mit indítottam el??!! Na át kell néznem a gyűjteményem. Javaslat??

Darvas András | 2006.07.18. 8:37:13
Megmondod melyiket hozzam,és akkor ezt is megbeszéltük.
A döntés a tiéd.
gabo29 | 2006.07.18. 8:29:28
Szerintem annyira nem gáz, meg különben sem feltétlenül arról szól, hogy milyen értékű egy bor. Neked is vannak azért a cseretételeid között szép kis borok. Itt szerintem inkább arról lenne szó, hogy ha már évente egy-egy alkalommal összeülnénk, ne olyan bort kostóljunk meg amit az ember ugymond bármikor megtehet. Én speciel egyedül a saját örömömre biztos nem bontanám fel a Zimmit, mert nincs a környezetemben olyan társaság, akivel kielemezhetném, megvitathatnám ilyenek. Pusztán egy ünnepi vacsi mellé nem bontanám fel. Tavaly, amikor 30 éves lettem, a kollegáimnak bevittem egy ’75-ös Monyókot,gondoltam stílszerűen ünneplünk. A vélemények ilyenek voltak: -Fincsi!, -Kávé helyett jó volt!, meg hasonló poénok. Én sem tanninokról, meg csersavakról akarok diskurálni, ezekhez hülye vagyok, csak jobb érzés olyan emberek között elfogyasztani egy jobb bort, akik hasonlóan fanatikok ez ügyben mint én.
Szóval lehet ez bármi, nekem is vannak még a tarsolyban más borok is.
Darvas András | 2006.07.17. 22:39:12
Nagyon magasra tettétek a lécet,ez így egy nagyon zártkörű társaság lesz.
gabo29 | 2006.07.17. 21:21:57
bocs 5 putis
gabo29 | 2006.07.17. 21:21:46
2. Tövis Ferenc 1930/6 Zimmermann
Vigbor | 2006.07.17. 17:16:08

Muzeális kóstolóra: név, felajánlott aszú.

1. Víg Gyula 1936/ 6 puttonyos aszú

gabo29 | 2006.07.17. 0:31:16
Az ötlet szuperül hangzik. És még nem lenne a pénz sem probléma, mert nem kellene a boroknak összedobni az árát, hanem “klubszerűen” mindenki bedobna a közös kóstolásba egy-két tételt. Mondjuk úgymond tagsági fejében. Egy barátias összejövetel, jó borokkal, szerintem senki sem problémázna ezen a kérdésen, mert nekem speciel “megérné” bedobni a Zimmit, ha tudnám, hogy mellette megkóstolok egy két nemesebb tételt, mondjuk Demetert, Sajgó, esetleg ritka “kézműves” aszúkat.
A szervezéssel sem lenne gond, mert ez egy viszonylag szűk kör, tehát akár ezt felhívásnak is lehet venni.
TEHÁT AKI ÚGY ÉRZI CSATLAKOZNA EZ ÜGYBEN, ITT A HONLAPON JELEZZE!!
Vigbor | 2006.07.16. 16:33:01
Szia Laci!
Dolgozom az ügyön, de nem olyan egyszerű. A borgyűjtemény kóstoló helyesigében hivatalosan csak OBI engedélyes azúkat lehet kóstoltatni. Ez azt jelenti, hogy ha megakarjuk inni a Feri aszúját, azt hivatalosan nem tehetjük meg, mivel nincs OBI papírja. A megoldás egy klub szerű szervezet. A borbarátok által működtetett szervezetben lehetőségünk van minden bort megkóstolni.A Kúria pincéjében 20-25 fős rendezvényekre van hely. Alapítsuk meg az aszúgyűjtők baráti körét, egy szervezetet, én adom a helyiséget. Évente párszor összejövünk és kóstolgathatunk.
Szervezzétek meg.
Üdv: VGy.

Szűcs László | 2006.07.15. 22:07:24

OK, a cikket meg fogom írni.

De van egy ötletem. Nagy értékű palackokat talán úgy is lehet pénzzé tenni, ha egy társaság összedobja az árát, körülülik, csodálják, felbontják és megisszák. 😀

Lehetne jegyeket árulni ilyen múzeális kóstolásra. Ezt csak a Bormúzeum apropóján találtam ki. :)) Apropó, még nálam van 3 palack borod (a megnyitóra), de mostanság valahogy nincsenek pesti utjaim….

gabo29 | 2006.07.15. 12:55:58
Ha megiszom, Titeket nem hagylak ki a buliból:-))
Vigbor | 2006.07.14. 18:45:20

Szia Feri!

A Zimiben szerintem nem csalódnál. 1955-56-ban mikor rákerült az ötágú csillag valószínűleg még nem kellett átdugózni. 1940 előtt biztosan nem került palackba. A másik lehetőség: Az ellenőrzőjegyen az szerepel, hogy eredeti hordóból letöltve és 1950 körül palackozták.
Zimminél nagyon sok információ hiányzik. Hogyan került a Zimmi bora hordóstól az államhoz? Meddig működött a pincészet. Tudjuk, hogy zsidó volt, mi lett velük. Amíg megtehette miért nem vitte ki a borát külföldre? stb, stb,

Nagy a valószínűsége, hogy a Zimmi borát is pincepenészes palackokban tárolták és csak az értékesítésekor került rá az etikett.

Ha meg akarod inni, meghívhatsz bennünket is. Nem utasítunk vissza.

Üdv: VGy.

Vigbor | 2006.07.14. 18:23:15

Laci Úr!

Köszönöm és várom a penészes cikket!

Üdv: VGy.

Szűcs László | 2006.07.14. 9:14:47
Gyuszi! Elírtad a forrásokban a legutóbbi cikknél az évjáratot, 2 szám fel van cserélve. :)
gabo29 | 2006.07.13. 22:55:49
Hát igen. Nem innám meg. De ha minden évjáratból annyi palackom lenne, olyan 200-300, akkor pár üveget meghagynék eredeti állapotban, a többivel meg rohannék a Kerházhoz újradugóztatni, mert szeretném abban a minőségben megőrizni ahogy van. Ez így van rendjén. Én már a Zimit sem bontanám ki, de ha hozzájutok még egy palackhoz, akkor lehet megkóstolom. Rövid az élet. De az igazsághoz hozzátartozik, hogy nem is lenne értelme megkóstolni, mert valószínű már élvezhetetlen. És talán pont azért, mert annak idején nem dugózták át, nem töltötték vissza az üveget stb. Ördögi kör. Ha megissza az ember akkor nem tudja eltenni az utókornak, de ha elteszi akkor meg nincs visszaút, mert lehet hogy elöregszik a bor, és nem lesz rá többé lehetőség.
Egy biztos. Jó volt ennek a Fukiernek. Ihatott is, gyűjthetett is. Irigylem!!!
Vigbor | 2006.07.13. 18:38:51
Szia gabo!
Felesleges szétválasztani a borozást és a gyűjtést. Általában a borász célja, hogy a borát gyorsan eladja és megigyák. Kevés olyan borunk van amit sokáig lehet tárolni, de van olyan, amit szinte korlatlan ideig. Ez a mi aszúnk. Nem élünk vele, pedig a nagy évjáratok palackjainak ezerszám kellene a pincékben feküdnie.Felmerül a kérdés, hogy tudunk-e ma olyan aszút készíteni mint őseik? A tőkehiány, vagy a minőségi problémák miatt nem fontos a muzealitás kérdése.

Sokan azt gondolják, hogy muzeális aszút csak a gazdagok ihatnak. Vitatom. 1995-1996-ban 1000 -2000 Ft körül megvehettük az 1988-as évjárat aszúit. Ma ezt a tokajkeres 6 puttonyos aszút 30 .000 Ft felett árulják, nekem 1500 Ft-ba került. Minden alkalommal azt hangoztatom, hogy aki szereti az aszút és megteheti, ne egy kortárs palackot vásároljon. Az évek gyorsan eltelnek és ott sorakoznak a muzeális tételek, kínálják magukat. Aki nem gyűjti a borokat az igya meg, de általában már sajnálja meginni ,mert tudja, hogy mennyit ér, pedig ez nála nem luxus fogyasztás.

Gabo! Ha neked meglenne 1606-től 1993 -ig minden nagy évjátar aszúja, meginnád? Szerintem nem, hanem iszogatnád a kortárs, aránylag jóminőségű aszúkat. Így normális.

gabo29 | 2006.07.13. 15:37:51
De, de többnyire 3 és 10 között:-))
Szűcs László | 2006.07.13. 15:22:07
Gabó Te nem szoktál aludni? :)))
gabo29 | 2006.07.13. 2:24:14
Még utószóként:
Nem akarom degradálni az aszúgyűjtést, mivel engem is magával ragadott évekkel ezelőtt. De sajnos anyagias világban élünk, és nem engedhetjük meg magunknak azt a luxust, hogy régi, és nemes borokat igyunk nap mint nap. Nekünk általában az marad, hogy megbontunk egy ’83-as aszút, és közben a palackokat nézegetve elmerengünk, hogy: Úristen ez akkor készült, mikor Anyám született, – Ekkor voltam 2 éves stb…. De ahogy Koppány László írta egy borára: A múlt üzenete a jövőnek.!
Sajnos Mi általában csak szorongatjuk, továbbadjuk ezt az üzenetet, de nem olvassuk el.
Mit szólna vajon Koppány László, ha 2081-ben csak továbbadnánk, cserélgetnénk a borát, de senki nem kostólná meg?
Végülis az aszú arra született, hogy a napfény ízét, a szőlőt, a nyarat tolmácsolja számunkra, és nem azért, hogy palackba zárva adjuk-vegyük……
Ezen érdemes elgondolkodni…..
gabo29 | 2006.07.13. 1:46:12
Teljes mértékben egyetértek azzal amit írtál Viganyo! Én csak arra próbáltam rávilágítani, hogy annak, aki gyűjti, esetleg befektetés céljából veszi az aszút, annak megoldás a viasz. Mi abban gondolkodunk, hogy a palackot hogyan óvjuk meg az utókor számára, a gyűjteményünk hogyan legyen értékálló. Akkoriban nem volt kérdéses az eredet, és nem az állami zárjegyet nézték a palackon, meg a címkét. Akkoriban egy 100 éves bornak az értéke abban rejlett, hogy 100 éves, és iható. Valószínű, hogy más megvilágításból nézzük a kérdést. A Fukier család azért dugózta át, mert a bort szerette volna megóvni, és nem annak a pénzbeli, vagy “eszmei” értékét. Mi is megóvhatjuk a bort viaszolással, de akkoriban nem az volt a fő cél, hogy az utókor számára őrizzék az eredeti palackot, hanem hogy magát a bort. Ezért teszi ezt a Kerház is, meg a pincészetek is. Szóval ez inkább “megisszuk majd, vagy megmutatjuk majd” kérdés….
Az évtizedes potenciállal nem tudom mi a baj, bár lehet hogy inkább évszázados, de igenis ezek a borok az évek alatt csak nemesednek. És ennek sajnos része a parafa. A parafát azért cserélik, mert elrohad egy idő után, túl sok levegőt enged át, és magába szívja a bor is a szagát. De ha nem lenne nem tudna lélegezni a bor. A pincészetek mikor felcímkéznek egy bort, és piacra dobják, azért teszik, hogy ezt az ember megigya, és kiélvezze minden pillanatát. Nem arra gondolnak, hogy egy konyhaszekrényen fog megöregedni. A kerház ujradugózgat, és utántöltöget. Éppen azért, hogy 30-40-100 év múlva is ugyanazt a bort adhassa el az embereknek mint ma. Én sem tépném ki egy Zimmermann aszú dugóját, és nem tölteném fel esszenciával, de csakis azért mert az értékét féltem, holott lehet a bor már megkívánná…
Szóval döntse el mindenki, hogy mit hagy az utókorra: egy értékes borgyűjteményt, vagy egy élvezetes borgyűjteményt…
Vigbor | 2006.07.13. 1:01:08

Nem dugózhatom át!

Tudomásul kellene vennünk, hogy jelenleg nem dugózhatunk át aszúkat, elvesztik az értéküket. Muzeális készletet hegyalján átdugózzák és ha szükséges utántöltik. Ők megtehetik, de nincs nekik eredeti címkés és sértetlen kapszulás palackjuk.

1. Az 1900-as évek első felében 10 mm hosszúságú dugót használtak. Ezt viaszolták vagy jól záródó ólomlemezes kapszulával lezárták. Nem volt jó dugójuk!

2. Az állami gazdasági és kombinátos aszúk egy része már dugócserérés állapotban van. Egy megoldás van, a viasz.

3. Az utóbbi időben palackozott aszúknál már jobb minőségű dugót használnak. Állva tárolásnál az újra dugózásuk kb 70-100 év mulva esedékes. Ezek nekünk már nem okoznak problémát.

A műanyag dugó nem illik az aszúhoz. A cukor és a sav teszi a dolgát.

Az aszú nem évtizedes potonciálú bor!

Kaptam egy-egy kóstolási jegyzetet ami igen érdekes. Jelenleg nem tudjuk hogy hol a vége, ezért nagyon fontos kérdés a dugókérdés!!! Mi amatörök újradugózást nem végezhetünk, utántöltést szintén nem. Így egyetlen lehetőségünk maradt. A viaszolás. Úgy gondolom, hogy a legjobb megoldás a palackban lévő bort bezárni, elzárni a levegőtöl. Ha nagyok lesztek, (Laci, gabo) akkor már nem lesz aktuális ez a kérdés. Hozzátok hordják majd az amatörök a palackjaikat. Addig tessék viaszolni. A viasz nem okoz kárt, később eltávolítható a palack nyakáról.

gabo29 | 2006.07.12. 11:06:14
Annyi még hozzá, hogy szerintem sok pincészet használ pont emiatt viaszozást. Én fóliával szoktam befedni a kapszulát amiatt, hogy ne száradjon ki. Persze a tárolás is hegyaljai pincében a legideálisabb. Nem véletlen, hogy általában a reduktív boroknál van műanyag dugó, ahol ugye a bor beérik, kész, lehet fogyasztani. Itt nem kell, és nem is lehet a bort tovább érlelni, mert ezek a borok hamar megromlanak. Az aszúknál viszont ott a jóöreg cukor, mint a legősibb konzerváló anyag. A pincészetek is akkor viaszozzák le a palackot, mikor forgalomba hozzák. Jóesetben. Ezért mondják bizonyos aszúkra, hogy “évtizedes potenciállal” bír, mert jó tárolásnál általában több év múlva teljesedik ki a bor. De ez számomra elképzelhetetlen egy műanyag dugó alatt.A viaszt sem értem ilyen szempontból.Amikor viasszal lezár egy pincészet egy bort, és azt mondja, az évek alatt csak nemesedik. Levegő nélkül? Épp ez ami az acéltartály ellen szól. Ha utána nem érlelik fahordóban, akkor oda az egész.
gabo29 | 2006.07.12. 10:48:08
Hát igen ez engem is foglalkoztat, hogy mi lesz a korosabb aszúkkal. A megoldás az lenne, ha lenne olyan pincészet, ahol vállalnák az átdugózást hitelesítéssel meg mindennel. Ilyenkor nem veszítene az értékéből a bor, mert az eredeti dugó, és kapszula is megmarad. A műanyag dugóval szerintem az a baj, hogy ez csak azoknál a boroknál működne amit az ember “kirakatba”, gyűjteménybe vesz. Vannak azonban olyan emberek is, akik az évek folyamán egy-egy aszút meginnának. És sajna a műanyag dugó effektíve megszűnteti a bor további nemesedését a palackban. Nem véletlen, hogy a feketepenész ,a cladosporium cellare, a tokaji pincékben megtelepszik az üveg nyakán. A borgőzökkel táplálkozik. És visszafelé is igaz, mert megszűri a levegőt a bor felé, és lehet, hogy még az aszú jellegzetes ízéhez is hozzájárul idővel.Ezt nem tudom, mindenesetre szerintem a hegyaljai borkészítésnek elmaradhatatlan kelléke a parafa. Inkább egy olyan anyaggal kellene próbálkozni ami kellőképp rugalmas, nem szárad ki, a nedvességnek is ellenáll, és kellőképp porózus.
Gondolom ha találtak volna jobbat mint a parafa, már bevetették volna.
Szűcs László | 2006.07.12. 9:15:12

Én is a cikkel kapcsolatban írok. “kicsit” aggasztónak találom az utántöltést, meg az átdugózás kérdését. Mégpedig azért, mert szerintem ma gyakorlatilag nem lenne értéke egy ilyen gyűjteménynek, hiszem az eredeti évjárat, az eredeti palackozás, dugózás a legfontosabb a gyűjtőknek, és nem a bor “kezelése”, ihatón tartása. Ez a tapasztalatom.

Az átdugózás már csak azért is, mert a fentiek ismeretében mit csináljunk “hosszú” távon a mi aszúinkkal. Nyilván a fentiek miatt nem dugózhatjuk át. Sajnos a parafa pedig előbb-utóbb degradálódik. Miért nem használnak már műanyag dugót??? Jól zár és örök élet, nincs dugóhiba. 20 éve azt kellene már tenni az aszúba. 1-2 borász már elkezdte alkalmazni minőségi boroknál, de tokajiban még nem láttam. Sajnos a hagyományok néha nem jók.

Vigbor | 2006.07.11. 18:37:32

Szia Feri!

Jöhet a kép.

Üdv: Vgy.

gabo29 | 2006.07.11. 13:26:32
Szia Viganyo.
Nagyon tetszik a legutóbbi cikked, a régi tokajikról. Már várom a folytatást. Van egy képem a legrégebbi magyarországon található aszúról , egy 1683-as palackról , ha esetleg felhasználnád a cikkhez, szívesen átküldöm.
Feri
Vigbor | 2006.07.08. 22:36:34

Laci!

Nem a pénz mennyisége az érdekes!

Hatalmas elkölcsi siker a tradicionális aszúinknak!
Ezzel a pénzzel az őseink aszúkészítési technológiáját ismerték el. Ez nagyon fontos!
Széllel szemben nehéz pisilni, főleg állva!

Szűcs László | 2006.07.07. 13:13:52
Szűcs László | 2006.06.27. 14:12:45
Belami, nem kell beírni 3 topicba, elég egybe is. Kösz.
belami | 2006.06.26. 19:10:20
Érdeklődnék,hogy mennyit ér egy 1979-es 3puttonyos Tokaji aszú?
palackozó üzem:TOLCSVA
gyárt.szám:2607141
Vigbor | 2006.06.18. 22:06:55
Öregszem, valószínű, hogy egyre feledékenyebb vagyok. E-mailben pontosítsuk. hogy hol vehetem át a borokat.
görög | 2006.06.18. 22:03:37

Tisztelt Víg úr!

már egyszer megegyeztünk az árakban.
soproni 8000,-
csopaki 3500,-
egervin leányka ’89 3500,-
juhfark 5500,-

Vigbor | 2006.06.16. 21:08:13
Ha az árban megegyezünk a soproniból 3 palackot, a csopakiból a kettőt és a juhfarkot megveszem.
görög | 2006.06.15. 23:20:28
Elnézést,a soproni cabernet 81-es.
görög | 2006.06.15. 23:19:43

Tisztelt Víg úr!

A 84-es soproniból még 5-6 palack van,a 84-es csopakiból 2 palack,illetve van még egy
palack 78-as somlói juhfark is!

Vigbor | 2006.06.14. 23:37:40
Kadarka
Tokaji Szamorodni
Badacsonyi Kéknyelű
Somlói Juhfark
Móri Ezerjó
Furmint
Hárslevelű
Királyleányka
Sárfehér
Cserszegi Fűszeres
Kövidinka
Irsai Olivér
Zalagyöngye
Zeusz
Bakator
Budai Zöld
Zengő
Zenit
Oremus
Tokaji Aszú
Tokaji Fordítás
Tokaji Máslás
Kunleány
Kunbarát
Medina
Pölöskei muskotály
Pozsonyi fehér
Ezerfürtű
Bianca
Szűcs László | 2006.06.14. 10:22:31

nézz utána még:

pozsonyi fehér
ezerfürtű
bianka
szürkebarát

Ha van pölöskei muskotály, akkor Badacsonyi muskotály??

A sárfehért pedig több helyen aranysárfehér-ként említik.

Vigbor | 2006.06.13. 22:02:56

Kösz!

Kadarka
Tokaji Szamorodni
Badacsonyi Kéknyelű
Somlói Juhfark
Móri Ezerjó
Furmint
Hárslevelű
Királyleányka
Sárfehér
Cserszegi Fűszeres
Kövidinka
Irsai Olivér
Zalagyöngye
Zeusz
Bakator
Budai Zöld
Zengő
Zenit
Oremus
Tokaji Aszú
Tokaji Fordítás
Tokaji Máslás
Kunleány
Kunbarát
Medina
Pölöskei muskotály

Szűcs László | 2006.06.13. 11:28:48

Szia Gyuszi!

Igazad van a cirfandlival… Amúgy van pl. Kaliforniában is….

Akkor cuvéek nem?

A Kadarkát és a Szamorodnit azért írd be szerintem! 😉

Üdv: L.

Vigbor | 2006.06.12. 22:56:20

Tisztelt görög!

Jelenleg olyan muzeális bort szeretnék venni, amit a bormúzeumban megkóstolhatnak, és több palack is van belőle.

Üdv: Vgy

Vigbor | 2006.06.12. 22:53:17

Szia Laci!

Még nem tettem hozzá a listához a cirfandlit. Az olaszoktól való. Nem tudom, hogy hol található még ilyen szőlő.

Üdv: VGy

Vigbor | 2006.06.12. 22:50:45
Egri Leányka
Badacsonyi Kéknyelű
Somlói Juhfark
Móri Ezerjó
Furmint
Hárslevelű
Királyleányka
Sárfehér
Cserszegi Fűszeres
Kövidinka
Irsai Olivér
Zalagyöngye
Zeusz
Bakator
Budai Zöld
Zengő
Zenit
Oremus
Tokaji Aszú
Tokaji Fordítás
Tokaji Máslás
Kunleány
Kunbarát
Medina
Pölöskei muskotály
Szűcs László | 2006.06.12. 13:26:09
Pécs környékén dívik a Cirfandli, bár ennek van külföldi megfelelője, Zirfandel, de pl. van Pécsen egy templomi borászat, és nekik van most kései szüretelésű édes cirfandlijük, és szerintem megsértődnének, ha nem Hungarikumnak nevezném. 😉
Szűcs László | 2006.06.12. 13:23:51
Kadarka!
Szűcs László | 2006.06.12. 13:20:38
TOKAJI ASZÚ????? :-)
Fordítás? Szamorodni??? :-)
Szűcs László | 2006.06.12. 13:19:08

Asszem talán még ezek:

Zengő
Zenit
Zefír
Kunleány
Kunbarát

Cuvée-k? Pl. Egri Bikavér? Ez is elég Hungarikum szerintem.

görög | 2006.06.09. 21:38:39

Tisztelt gabo29!

Árvait már eladtam.
Dobogó még birtokomban van.
Ajánlat esetleg?
info@yacht.hu

Üdv:görög

görög | 2006.06.09. 21:34:07
Tisztelt Víg Úr!Ez mit jelent pontosan?

gabo29 | 2006.06.08. 17:00:55
Tisztelt Görög!
A Dobogó 1998-as 6 putonyosa, és az Árvai féle 1988-as aszú engem is érdekelne.
gabo29@freemail.hu
Vigbor | 2006.06.07. 22:20:07
Érdekelnek a borok.
Szeptember végén valószínűleg megnyitjuk a bormúzeumot.
A muzeális borok kóstolásra kellenek! Cégszerűen lehet csak megvennen.
görög | 2006.06.07. 21:30:04

Ha visszatekint a fórum ezen részén,minden részletet megtalál.

Üdv.
G.Péter

Vigbor | 2006.06.07. 21:21:41

Péter!

Úgy látszik öregszem. Kérek egy e-mailt a részletekkel.

ÜDv: VGy.

Vigbor | 2006.06.07. 21:14:59
Köszi.
Egri Leányka
Badacsonyi Kéknyelű
Somlói Juhfark
Móri Ezerjó
Furmint
Hárslevelű
Királyleányka
Sárfehér
Cserszegi Fűszeres
Kövidinka
Irsai Olivér
Zalagyöngye
Zeusz
Bakator
Budai Zöld
görög | 2006.06.07. 20:38:15

Tisztelt Víg Úr!

Január közepén “beszéltünk”egy pár palack borról,ami érdekelné a múzeumot.
Szeretném megkérdezni,hogy aktuális e még a dolog?

Tisztelettel:
G.Péter

görög | 2006.06.07. 14:28:11
bakator?budai zöld?
Vigbor | 2006.06.05. 23:23:28
Szeretnem összeállítani HUNGARICUM BOROK TELJES LISTÁJÁT
A felsorolás elkészítéséhez kérek segítséget.
Ennyit tudok:
Egri Leányka
Badacsonyi Kéknyelűű
Somlói Juhfark
Móri Ezerjó
Furmint
Hárslevelű
Királyleányka
Sárfehér
Cserszegi Fűszeres
Kövidinka
Irsai Olivér
Zalagyöngye
Zeusz
A lista kiegészítését köszönettel veszem.
Vigbor | 2006.05.30. 23:41:53

Tisztelt László György:

A 88. É663594-es sorszámú állami ellenőrzőjeggyel ellátott palackja 90 %os valószínűséggel 1981-es évjáratú.
A sötét címkés aszúja 1967, 1968,1969- es évjáratú lehet. Pontosabban nem tudom behatárolni. 1967,1969-es évjárat ritkább. Javaslom az 1968-as nyílvántartást.

Üdv: Víg Gyula

László György | 2006.05.30. 23:13:46

Üdvözlet!

Sajnos csak az egyiken van Állami ell. jegy
a száma: É 663594 és a nagy É alatt 88
A másik valamivel régebbi lehet de azon csak az alsó cimke van meg és az lenne a fontosabb. Azon csak ez a MÉMSZ 1562 van ill annyi hogy egyedül ennek az aszúnak sötétbarna a cimkéje ugyanettől a palackozó üzemtől.
Esetleg ha küldök a másikról egy képet?

Üdvözlettel: László György

Vigbor | 2006.05.29. 10:22:15
Tisztelt László György!
Amennyiben van a palackon állami ellenörzőjegy, kérem adja meg a tipusát és a számát.
Ez alapján aránylag pontoan meg tudom mondani az ávjáratát.Üdv: Víg Gyula

László György | 2006.05.29. 2:41:35

Tisztelt Víg Úr!

Kellene egy kis segítség.
Van két Aszúm aminek sajnos nemtudom az évjáratát.
Ha leírom a számot ami rá van írva megtudnád vagy valaki megtudná mondani a hozzávetőleges évjáratot?
Az információ és a szám ami látható rajta a következők:

1.
Tokaj Aszú
Tokajhegyaljai Állami Gazdasági Borkombinát Sátoraljaújhely
MÉMSZ 1562
Palackozó üzem Tolcsvaj
(sötétbarna cimke)
2.
A főadatok ugyan ezek csak a szám a más:
ETK 88127 2375
(vajszínű cimke)

Nagyon köszönöm segítségetek előre is !

Vigbor | 2006.05.18. 21:08:19

Szabolcs!

Egy kartont talán tudok szerezni.

Szabolcs | 2006.05.17. 14:26:55

Kedves Vigbor!

Természetesen engem is érdekel 2005-ösböl néhány karton..érdemes lenne megkérni vidéki bortársainkat,hogy nézzenek szét a METRO-kban,ugyanis nemrég felhívott a Tokaj Kereskedőház marketingese, sajnálkozva jelezte,hogy csak 8000 palacknyi 2005ös késői szüretelésű készült tavaly és mindet a METRO vásárolta fel. A fóti és budaörsiben biztosan nincs :(

üdv,
Szabolcs

Vigbor | 2006.05.16. 22:34:34

Tisztelt László György!

A program az internetes bormúzeumban lévő borok közül kiválogatja a díjnyertes borokat, ezért ezt csak akkor frissítjük, ha tudomást szerzünk róla, hogy a készletünkben lévő valamelyik bor, borversenyen újra díjat kapott. A boroknál sokszor nincs minden díj feltüntetve. Ez részben az információ és az idő hiányának köszönhető. A palackon lévő, makaronon szereplő díjat minden esetben feltüntetjük.

Ebben az évben nem tervezzük ezeknek a boroknak az értékesítését. Valószínű, hogy jövőre az interneten és a bormúzeumban már megvásárolhatók. Nincs még kigyűljtve az értékesítésre kerülő borok listája, így az árat sem tudom megmondani.

Üdvözlettel: Víg Gyula

László György | 2006.05.16. 20:53:04
A díjnyertes borok táblázata mikor volt utoljára frissítve?
Illetve lehet e önöknél kapni belőlük?
Ha igen, tudna e küldeni listát meylik kapható és milyen áron?
kontrol@invitel.huKöszönettel : László György

Vigbor | 2006.05.15. 20:13:52
Szabolcs!
2004-es évjárat kifutott tétel.
a 2005-ös évjáratból milyen mennyiség érdekel.
Üdv: VGy.
Szabolcs | 2006.05.14. 12:38:57

Kedves Borbarátok!

Elég kilátástalan,de hátha.. ha valakinél lenne “elfekvő” Tokaj Kereskedőház Rt. – Késői szüretelésű sárgamuskotály (2004-2005), esetleg vidéki METRO-kban felfedezne néhány “beragadt” palackot, jelezzen! :)

Továbbá érdekelne hasonló ízvilágú bor is!

üdv,
Szabolcs

László György | 2006.05.11. 23:11:24

Nagyon köszönöm a válaszát!

Most kezdtem a bórgyűjtést és igazán sok segítséggel van ez az oldal.
Gratulálok hozzá!

Vigbor | 2006.05.11. 22:21:33

Tisztelt László György!

Kérdésére igazán a hegyaljai borászok tudnának megnyugtatóan válaszolni.

Én a bormúzeumban lévő borokon a következőket tapasztalom. A borok lényegében a pincében teljes sötétségben vannak, amikor ott vagyok, csak akkor ég a villany, mégis mindegyik aszú sötétedik. Egy idő után a palack alján megjelenik minimális üledék. Ezt az üledéket ha felrázzuk, zavarossá válik az aszú. Pár nap alatt leülepszik és újra szép tisztaszínű lesz az aszú.
A borkombinátos aszúk egy részénél és az édes szamorodniknál más látok, karamelizálódott eleve zavaros a bor.

A letárolt muzeális aszúkból az üledéket időnként eltávolítják, megvizsgálják a bor minőgét és újra dugózzák. Ezt mi nem tehetjük meg, mint borgyűjtők!

A véleményem szerint, az aszú színe utal a bor minőségere, élvezhetőségére is. A zavaros, karamelizálódott aszúk borhibásak.

A bor értékét nem csak annak a minősége adja. Ha kötödik valakihez vagy valamilyen eseményhez akkor nem érdekes az üledék vagy a zavarossága. Befektetés céljából vásárolt boroknál már ez jelentős értékvesztést okoz. Ezért fontos a jó évjárat és a magas puttonyszám, valamint a tárolási körülmény.

Üdvözlettel: Víg Gyula

László György | 2006.05.11. 21:42:04

Üdvözlet!

Nekem lenne néhány kérdésem amit lehet hogy már rengetegen feltettek.
Ha a bór a palackban megbarnúl, zavaros lesz attól az értéke csökken e vagy sem ez természetes e vagy sem?
Ill. mit lehet ellene tenni vagy hamár megtörtént lehet e vele valamit vele kezdeni és iható e még ettől?
Előre is köszönöm a válaszokat.

kontrol@invitel.hu

gabo29 | 2006.04.24. 1:03:37
VIGYÁZAT!! A tokajker hivatalos honlapján vírus található! Csak az látogassa, akinek van vírusriasztója!!!! A 72-es esszecia képére kattintva aktiválódik!!
Nem vicc, remélem a helyi rendszergazdák hamar megoldják!
Vigbor | 2006.04.11. 18:21:09
Tisztelt Csordás Úr!
A borokra általában jellemző az ár és az értékarány. Ez kifejezetten igaz, az igen olcsó aszúkra. Ezek nem aszúk, hanem aszú jellegű borok. Lehet, hogy ez a kifejezés egyeseknek sértő, de a jó minőségű aszúk értékében történő eladását teszik lehetetlenné. Nincs borkultúránk. Valószínű az emberek 90-95 %-ának nem nagyon volt lehetősége az aszúk összehasonlítására. Ők ezt az olcsó aszút ismerik, sokkal többet nem is adnának érte, de nem is ér többet.
A tokajker két féle aszút készít. Az egyik az Ön által említett kommersz aszú, a másik a Korona Bírtokos. A híresztelésekkel ellentétben a Korona Bírtokos aszúk jó minőségűek és reális az áruk.
Én a problémát abban látom, hogy jelenleg a tokajker szociálpolitikai okokból több ezer termelőtől vásárolja fel a szőlőt. (Jó minőségű bort csak igen jó minőségű szőlőből lehet készíteni!) A felvásárolt szőlőből különböző fajta borokat készítenek, de ezt el is kell tudni adni.
A mustsűrítményt beengedték a hegyaljai pincékbe. Az aszúkészítésnél ez tíltva van, de az ördög nem alszik!
Egy 5 puttonyos, jó minőségű aszút az általában 5.000-10.000 Ft közötti árban vásárolhatunk.. Úgy gondolom, hogy 2000 Ft körül a minőségük és a nagy mennyiségük miatt kaphatók ezek az aszúk. Az árát befolyásolhatja a nagy mennyiségű eledatlan készlet is.
Üdvözlettel Víg Gyula
Csordás Gábor | 2006.04.11. 10:13:36
Tisztelt Vig Úr!
Szeretném véleményét kikérni a Tokaj Kereskedőház Rt.-s borokról. Feltűnően olcsók. Itt most azokra gondolok, amik a hipermarketek polcain megtalálhatók. Egy 2000-es évjáratú 5 puttonyos aszú ára 2500 Ft körül van. Most ez a bor az egyik áruházban 1990 Ft-ra van leértékelve. Nem tudom, hogy ez annak köszönhető, hogy a Tokaj Ker. Rt. nagy mennyiségben termeli a borait, vagy annak, hogy gyengébb minőségűek azok. Azt mondják, a tokaji borok alulértékeltek. De ez már feltűnően olcsó. Más termelők jóval drágábban adják boraikat.
Szóval a minőségük, vagy az előállított mennyiségük miatt ilyen olcsók ezek a borok?
Válaszát érdeklődve várom: Csordás Gábor.
Vigbor | 2006.03.28. 22:05:01
Szia gabó4
Én elfogult vagyok a puttonyszám kérdésében. Szerintem egy tokaji aszú az 5 puttonynál kezdődik és az aszúeszenciánál végződik. Az essenciát, nektárt nem tartom bornak. Nem erjesztéssel készül, ez egy gyógyital!
Örülök a jelenlegi tendenciának, egyre többen csak magas puttonyszámú aszúkat készítenek. Ennek nem most van jelentősége, hanem pár évtized mulva jelentkezik. Neked is feltünt, hogy a 72, 75, 83 ás évjáratokból általában csak az 5 vagy a 6 puttonyossal találkozunk, pedig az ősök készítettek 3 illetve 4 puttonyos aszút is.
Általában a magas puttonyszámú aszúk maradnak évtizedek mulva is élvezhetők. Az alacsony puttonyszámú aszúk érzékenyebbek az időre. Ezért szoktam azt javasolni, hogy befektetés céljából nagy évjáratok, magas puttonyszámú aszúit vásároljuk.
Borászonként és pincészetenként változik a készített aszúk puttonyszáma. Azt pontosan nem tudom, hogy milyen alapon döntenek az 5p vagy a 6p között. Ha van egy kis időd megnézheted. A vigbor, puttonyszám alapján is kigyűjti az aszúkat. A négy listából kiderül, hogy kik készítenek csak magas puttonyszámú aszukat.
gabo29 | 2006.03.28. 14:06:25
Hello Viganyo!
Megint egy hülye kérdéssel zaklatlak, de szerintem érdekes, és lehet mások is felfigyeltek rá.
Miért van az, hogy bizonyos pincészetek, bizonyos évjáratokban 5, másokban meg inkább 6 puttonyos aszút palackoznak?
Gondolom így elsőre furcsán hangzik, de vegyünk pár példát.
1975: Ez egy 4×××× os , mennyiség tekintetében mindenképp jó évjárat. Mégis rengeteg pincészet javarészt csak 5 puttonyos aszút készített. Pl.: Monyók, Oremus, stb. Biztos csináltak 6 puttonyost is, de csak keveset.
1972: favorit évjárat, ebből meg inkább a 6 puttonyos a nyerő Monyóknál, Oremusnál.
1983: Szintén jó évjárat, mégis inkább 5 putisok jelennek meg, pl Szabó Dánielnél, Oremusnál stb.
Szóval, nem azt mondom, hogy csak és kizárólag ilyen puttonyszámú aszút készítenek, de vajon mi dönti el, hogy egy adott évjárat inkább “5, ill 6 puttonyos”?
Vigbor | 2006.03.18. 23:15:09
A borgyűjteménybe letárolt palackok védelme igen fontos . A címkéket elég egyszerű módon megvédhetjük. A művészellátó boltokban megvásárolhatjuk a lakkokat. Kapható ragasztólakk (decoupage technikához) valamint akrilgyanta alapú védőlakk (protecting spray). A ragasztólakkot ecsettel kenhetjük a címkékre, a védőlakkot csak rá kell fújni. Mind a kettő tökéletesen megvédi a címkét.
Mi van a dugóval?
A jó minőségű bugók is kb 30 évi tárolás alatt tönkre mennek. Tapasztalatom szerint mindegy, hogy állva vagy fektetve volt a bor. A dugóhiba így is kialakul. A dugóhibás bor megromlik, élvezhetetlen lesz. A fektetett palackból elfolyik.
A palackokat mi nem dugózhatjuk át. Gyakorlatilag egy megoldás alkalmazható. A kapszula viaszolása. Ennek hátránya, hogy rondán néz ki és az aszúknál még az állami ellenőrzőjegyet is takarja. Az általam ismert viaszok nem “víztiszták”. eltakarják a kapszulát.
Nem tudom, hogy teljesen átlátszó viaszot készítenek-e?
Ki tud ebben segteni?
Szűcs László | 2006.03.17. 16:56:58
Visszavontam, elfogyott, vége. Finom volt. Ha valaki lát valahol, ne késlekedjen, vegye meg és igya meg.
Szűcs László | 2006.03.08. 14:23:25

Én csináltam egy érdekes próbát. Megvettem egy 2002-es Korona Birtok Sárgamuskotályt, és egy 2004-es Tokaj Kereskedőház Rt. Sárgamuskotályt, mindkettő kései szüretelésű.

A poén az, hogy találtam egy helyet, ahol még van egy nagyobb készlet a 2002 korona birtokból, és közel azonos áron, mint a 2004-es sima tokajkerből.

Egymás mellé téve sem a színét, sem az ízvilágot nem lehet összehasonlítani. A 2002-es mindent visz, még sok divatos, többezer forintos Cuvée mellett is kiállja a próbát!!!!

Úgyhogy visszamegyek és megveszem az egész készletet. Nemrég láttam 1800 Ft-ért szakboltban még 2 palackot kitéve, ha valakit érdekel 1300-ért pár palack, írjon, megoldjuk, nem fog csalódni.

Vigbor | 2006.02.28. 22:24:16

Minek kell a borivókat becsapni?

A Tokaj Keresekedőház Rt 2004-es évjáratú késői szüretelésű sárgamuskotály bora egy jól sikerült édes fehérbor. Már korábban megírtuk, hogy a 2005. Évi Országos Borversenyen Nagy aranyérmet kapott. Elfogyott, megittuk, már nem rendelhető. A sikeren felbuzdulva a tokajker gyorsan piacra dobta a 2005-ös évjáratú Késői Szüretelésű Sárgamuskotályt. A problémán, hogy “elfelejtette” a hátsó etikettet a palackon cserélni. Részlet a szövegből:

“A hosszú érlelési idő során kialakult jellegzetes íz- és illatjegyeket hordozza magában”

Mennyi ez a hosszú érlelési idő? Egy hónap? két hónap? Három hónap biztosan nincs!

A 2004-es évjárat kelendő bor volt, így a 2005-öst is viszik az “édesszájúak”. Vásárlásánál gondoljunk rá, hogy lényegében érlelés nélküli bort veszünk, nem azt, ami a palackra van írva!
Úgy látom, hogy a 2005-ös hegyaljai évjárat még sem volt katasztrófálisan rossz, ha ilyen édesbort tudnak készíteni, de mi van akkor, ha tévedek?

Vigbor | 2006.02.25. 17:52:12
Van egy érdekes cikka Művelt Alkoholistában, “Hátrább a Sűrítménnyel címmel.
Ismeretes, hogy hegyalja a világ egyik legjobb “édesboros” adottságú területe. Jelenleg nem tíltott az aszúk kivételével a mustsűrítmény felhasználása. Jelenleg senki nem tudja megmondani, hogy egy édes, vagy félédes borban lévő cukor a szőlőből vagy a sűrítményből került a borba. Úgy gondolom, hogy ilyen alapon az aszúba is belekerülhet, egyszerűen növelhető a puttonyszám. Most aszút vagy sűrítményt iszunk, esetleg sűrítményes aszút?
Mit keres a sűrítmény hegyalján?
Vigbor | 2006.02.22. 20:56:33

Szia Henrik!

Ha van pénzed nyugodtan vásárolj befektetés céljából borokat. Amennyiben szükséges segítünk, de igazán a borforgalmazók és a pincészetek tudnak neked közvetlenül segíteni. Nyugodtan megkeresheted őket és felvesznek a listára. Egyes pincészetek is nyílvántartják a törzsvásárlókat. Hírlevélben vagy e-mailban értesítést kapsz az újdonságokról, a megvásárolható borokról.
Egyes borfajtákra, csúnyán mondva nagyborokra felvesznek előjegyzést. Ilyenkor, pár hónappal a megjelenés előtt ki kell fizetned a bor árát. Általában a minimális mennyiség 6 vagy 12 palack. Mások csak előjegyzésbe vesznek és amikor leszállítják a palackokat akkor fizeted. A WEb-en elég sok ilyen céget találsz, például Corvinum, Grand Vin borház, Vylyan, Demeter pincészet, stb. A WEb-en regisztráltathatod magadat.
Az internetes bormúzeum www. borantikvitás.hu névvel a közeljövőben elindítja a borok értékesítését. Reméljük, hogy a későbbiek során tudunk segíteni a boraid értékesítésében, mivel az egyedi, muzeális palackok árusítása aukción keresztül fog történni..

Henrik | 2006.02.22. 16:14:27
Tisztelt Szűcs és Víg Úrak!A segítséget nagyon szépen köszönöm!

A borgyűjtést nem profit szerzés céljából szeretném űzni, illetve legfeljebb annyi profit a cél amely alapján saját fogyasztásra szánt boraimat ki tudom belőle fizetni, ugyanis első sorban azért nekem a borok tényleges élvezete a célom.
A borfogyasztás során azonban nem egyszer találkozom olyan tételekkel, amelyekre azt gondoltam, hogy igen jó befektetés lenne (erre néhány példa: Malatinszky 03 Cabernet Franc jegyzése, Gere Kopár 03 jegyzése, Gál Tibor Emlékbor, és úgy általában a 2003-as vörösök között számtalan tétel, lévén, hogy úgy tűnik az elmúlt 15 év egyik legkitűnőbb vörös évjárata volt.), és később ezek rendre beigazolódtak, hiszen ezen borok nagyrészének már a bolti ára is a töbszöröse a jegyzési áraknak.
A probléma csak az volt, hogy nem volt hol tárolnom, érlelnem őket. A zonban a szerencse rám mosolygott, és a közelmúltban vásárolt lakásunkhoz tartozik egy a föld alatti ablaktalan nagy méretű pincehelység, ami a korábbi tulajdonos állítása szerint télen nyáron konstans 14 C-os. Ezért szeretnék valamilyen módon belefolyni a borgyűjtés és kereskedelem világában,ha csak naiv érdelkődőként is egyenlőre, hogy kiismerjem ezt a világot, és megtaláljam azokat a csatornákat, amiken keresztül csereberélni, vagy árverezni lehet.
Ehhez minden tanácsot nagyon szépen megköszönök !

Vigbor | 2006.02.17. 17:51:35
Én sem tudok többet, csak azt hogy ritka az aszújuk. Majd valamikor meglátogatom őket.
gabo29 | 2006.02.17. 9:38:24
Hello Viganyo!
Ez aVinarium Hungaricum mióta létező borászat?
Nekem is van tőluk egy 1975-ös, amit még nem igen láttam máshol, de eleve ritkán találkozom ezzel a névvel.. Viszont a boruk nagyon szép.
Vigbor | 2006.02.16. 19:41:58
Nem tudom!
Mivel most nem akarom megvenni, csak 30.000 Ft-t.
görög | 2006.02.16. 19:34:16

Tisztelt Víg Úr!

Mondjuk Ön mennyit adna érte?

Vigbor | 2006.02.16. 19:21:15

Tisztelt görög!

Nem érzem magam hivatottnak. Nem szeretném ennek az aszúnak megbecsülni az árát. Nagy évjárat, tudomásom szerint ritka, gyerekkorban járó aszúja. Ha nekem meglenne, igen csak győzködni kellene, hogy adjam el. Mennyiért nem tudom. Ha pénzre lenne szükségem, akkor talán ötvenezer forintért eladnám, de ez nem azt jelenti hogy ennyi az ára.
Ezeknek az aszúnak jelenleg nincs kialakult áruk. Mit gondol 50-70 év mulva mennyit fog érni?

Vigbor | 2006.02.16. 19:08:39
Feri!
Jól gondolod, az essencia latin eredetű szó = valaminek a lényege, veleje. De a nektár sem magyar. Az értelmező szótár szerint görög és a követketőt jelenti:
– A görög istenek halhatatlanságot adó itala.
– A növények a nektáriumokból kiválasztott magas cukortartalmú édes váladéka,
melyből a méhek mézet készítenek.
– felséges ital
Választhatsz, hogy melyik tetszik.
görög | 2006.02.16. 18:23:22

Tisztelt Víg Úr!

Vinaricun Hungaricum 6putt.Aszú 1983

Véleménye szerint mennyit érhet?

Tisztelettel:G.P.

gabo29 | 2006.02.16. 17:29:36
Hello!
Kösz a gyors választ. Szerintem is a Nektár a legjobb elnevezés, hangzatos, magyar, illik egy ilyen italhoz. Gondolom az Essencia azért jött, mert nemzetközi.
Mindenesetre a lényeg, hogy nem kellene az aszú szót hozzáfűzni, mert az aszú ma már nem a szőlőre utal, hanem az aszú borra. A nektár pedig köztudottan nem bor.
Na mindegy, legalább van min gondolkodni, és diskurálni a fórumokban:-))))
Üdv:Feri
Vigbor | 2006.02.16. 12:53:22

Szai Feri!

Amit kérdezel az a bortörténészeknek is egy csemege, pedig nagyon lényeges. Nem mindegy, hogy egy palack aszú 6.000 Ft-t, vagy 60.000 Ft-ot ér.

Az igazán jó megkülönböztetes a nektár szó lenne, de ezt a megnevezést a nálunk lévő boroknál csak Koppány László barátunk használja.

Az 1880-as Zimmermann aszún Tokaji Essencia olvasható. Ha ez van a címkén egyertelmű. Az essenciát később irják esszenciának és aszenciának.

Az értelmezési problémák a többieknél jelentkeznek. Erről a véleményem:

Ha a palackon egy sorban a Tokaji Aszú Eszencia, vagy a Tokaji Aszúeszencia olvasható akkor a palackban aszúeszencia van. Van olyan palackom amelyen külön írták az Aszú Eszenciát. Az “Ú” betű is lehet hosszú vagy rövid. Előfordul a Tokaji Aszú és alatta az aszúeszencia változat is.

Amire tei s hivatkozol az alábbi van a címkén:

Tokaji Aszú
Eszencia

A Tokaji aszú alatt van az essencia. Szerinten ebben a palackban nektár van, azaz essencia.
A régebbi boroknál a bor sűrűség különbségen is látható. A nektár mézszerűen viselkedik.

A Monyók, az aszúeszencia, a hátsó etikett nem erre a palackra való.

Üdv: VGy.

gabo29 | 2006.02.16. 10:22:07
Hello Viganyo!
Egy kis segítséget szeretnék tőled kérni. Régóta fejfájást okoznak nekem a Tokaji Aszúknál a különböző megnevezések. A natur esszencia néha simán esszencia, néha nektár néven fut, az aszúesszencia néha két szóban, néha egybe írva. Sokszor még a címke formatervezése is gondot okoz, főleg amikor egymás alatt három szó: Tokaji, Aszú, Esszencia…
De visszatérve a tuljadonképpeni kérdéshez, a napokban hozzájutottam egy borhoz ami nálad is megtalálható, és elég nagy káoszt idézett elő bennem.
1983 Tokaji Aszúesszencia Nyulászó dülő, Monyóktól, a Vinárium forgalmazásában.
A zavart a hátsó etikett okozta, ahol ez olvasható:
“A tőkén aszúsodott és szüretkor külön szedett szőlőbogyókból préselés nélkül
kiszivárgó mustból, erjedés után keletkezett tokaji bor. Egy puttony aszú szőlőből
fél-két liter esszencia nyerhető évjárattól függően………
Nos ez egy teljesen korrekt és részletes leírás, csak sajnos a nektáré.
Most nem tudom eldönteni, nektár van az üvegben, illetve aszúesszencia.
Ha te tudod a választ, légyszi írd le.
Egyébként azért írtam ilyen hosszan és részletesen, mert több bornál is okozott már gondot ez, amikor mondjuk külön egymás után írjk a szavakat. Pl: az 1976-os Hungarovines Aszúesszenciánál a Tokaji Aszú a fölső sorban van kisebb aranyszínű
betűkkel, míg az Esszencia szó alatta külön sorban, sokkal nagyobb PIROS színnel.
Sokszor szerintem még egy kissé avatottabb ember is elbizonytalanodik, egy laikus pedig főleg elveszik az elnevezések tengerében……..
shakernr1 | 2006.02.13. 17:31:45
Kedves Borbarátok.Aki tudja kérem válaszoljon.Van egy üveg Gere Tamás 1996-os Cabernet sauvignonom,vinárium felirattal.Mi a vélemény a borrol,és mi lehet az értéke.
Köszönöm.
Szabó László | 2006.02.13. 14:25:27

Tisztelt Gabo29!

Köszönöm tájékoztatását.

Szabó L.

Szűcs László | 2006.02.13. 14:15:24

” Szűcs Laci barátunk elég szépen gyarapítja a gyűjteményét és aktívan üzletel. Érdemes kikérned a véleményét. ”

:) Köszönöm az elismerést…. Igazából az a legfontosabb, hogy legyen egy megfelelő helyiség, – ami optimális esetben a föld szintje alatt van -, hogy hoszabb távon is jól érezzék magukat a borok. A lényeg, hogy hűvös legyen nyáron is, és elég sötét, mert ezek ellenkezője elég káros.

Ekkor gyakorlatilag “az idő nekünk dolgozik”, lehet felhalmozni minden bort, amit az ember jó áron meg tud venni, több palackkal. Aztán 5 év múlva el lehet adni a készlet “fölös” darabjait olyan haszonnal, amiből megint be lehet vásárolni…. és így tovább….

A főbb szabályokat, amire azért ügyelni kell, azt egy nemrég leadott cikkben megtalálod itt mindjárt balra. :)

gabo29 | 2006.02.13. 10:30:06
Tisztelt Szabó Úr!
Van egy honlap, ahol Szepsy eddigi összes évjárata le van írva, és tesztelve is van.
Ez pedig a konyhamuveszet.hu oldal, azon belül az arvívum menöpont alatt, a 2004 októberi számban. Ami viszont érdekes, az az, hogy 91-es 6 puttonyost nem említ, szóval vagy a lista nem teljes, vagy az interneten a napokban is árult Szepsy aszú a hamis.
A 89-es nem egy árverésen 100.000 forint felett ment el, de álítólag még ennél is több az értéke. Viszont érdemes alaposan megnézni, honnan veszi az ember….
Tisztelettel: Ferenc
Vigbor | 2006.02.12. 18:31:44

Tisztelt Szabó Úr!

Úgy gondolom, hogy az állami ellenörzőjegyen a dátum 1996 vagy ennek környéke, de nem lehet például 1992-1993, stb.

A Szepsy borok magas árkategóriába tartoznak. Szepsyt külön nem gyűjtök, így az egyes palackok árait sem nagyon ismerem. Valószínű, hogy ezt az évjáratot 50.000 Ft alatt már nem-igen lehet megvenni. Az évjáratot túlértékeltnek tartom, de ez van.

Nem tudok róla, hogy van összesítő kimutatás a Web-en. Úgy látom, hogy a Szepsy honlap fogja ezt is tartalmazni. Javaslom, hogy ezt kérdezze meg közvetlenül a borásztól.

Üdvözlettel: Víg Gyula

Szabó László | 2006.02.12. 16:10:49

Tisztelt Víg Úr!

Az ellenörzőjegyen 1989-et kell keresni?
Véleménye szerint értéke kb. mennyi lehet?
Található-e valahol leírás arról, hogy Szepsytől mely évjáratokban került ki aszú, aszuessencia (mely dűlőkből), essencia (palackszámok)?

Üdvözlettel:
Szabó L.

Vigbor | 2006.02.12. 15:28:22

Tisztelt Szabó Úr!

A küldött kép alapján én megvenném az aszút. A képen az állami ellenörzőjegy évszáma nem látszik. Ezt jó lenne még tudni.
Elvileg azért értékes ez az évjárat, mert Szepsy első aszúja és tudomáson szerint csak 600 palack készült a borból.

Üdv: Víg Gyula

Szabó László | 2006.02.12. 12:52:25

Tisztelt Víg Úr!

Segítségét kérném annak eldöntésében, hogy az info@vigbor-ra elküldött képeken látható Szepsy 1989-es aszú eredeti vagy hamis?

Köszönettel:

Szabó László

Vigbor | 2006.02.05. 2:21:50

Henrik!

“1. Milyen lehetőségek vannak ma itthon a borok értékesítésére, milyen árveréseken tunám eladandó tételeimet értékesíteni.”

Válasz: nem sok!

Mint H.Henrik kezdő borgyűjtőnek nem sok lehetőséged van a boraid értékesítésére. Tudomásom szerint egy-két Vinotéka bizományi értékesítésre átvesz borokat, de ebből nem fogsz meggazdagodni.
Két jelentősebb árverés tartanak évente Magyarországon, Tokajban és a Budapesti Borfesztivál keretében. A budapesti árverésen a híresebb villányi és szekszárdi borászok kifutott tételeit el tudod adni. Úgy látom, hogy a kifutás előtti árnál 20-40%-kal drágábban is megvásárolják a vörösöket, de csak a felkapott borászokét.

Tokaji ügyben kínálati piac van. A két árverésen az utóbbi években vásárolni volt érdemes és nem eladni.

Bort értékesíteni az interneten is lehet. Ez még elég kezdetleges. Az árverési oldalakat bizalmatlanul célszerű kezelni.

“2. Annak milyen feltételei vannak, hogy árverésre bocsájthassam a tételeket, gondolok itt arra, hogy kell-e és ha igen milyen módon igazolnom, a borok megfelelö tárolását”

Egyik legfontosabb feltétel, hogy a bor eredeti, ne hamisítvány vagy bizonytalan eredetű legyen. Ez az aszúkra vonatkozik. Tudomásom szerint nem vizsgálják a tárolási körülményeket, de ennek nem is lenne értelme. Minden jó bort beadhatsz árverésre.

Ha elfogadod a véleményemet akkor a kezdeti időszakban ne befektetési célból vásárolj borokat. Ha nem iszod vagy nem itatod meg a boraidat, egy idő után a gyűjtögetésed szenvedéllyé válik. Megismered, hogy milyen borokat és kitől érdemes letárolni. Amennyiben a borgyűjtésed szenvedéllyé válik és kifizetted a tanuló pénzt, a gyűjteményed is egyre értékesebb. Megfelelő tapasztalat birtokában érdemes csak befektetés céljából borokat vásárolni. A borok eltarthatósága egy nagyon nagyon fontos kérdés. Ez a palackokon általában nincs feltüntetve, így elég sok problémát okoz.

Szűcs Laci barátunk elég szépen gyarapítja a gyűjteményét és aktívan üzletel. Érdemes kikérned a véleményét.

Vigbor | 2006.01.14. 17:13:04

Tisztelt Gősi Úr!

Jelenleg a muzeális aszúk forgalmazását szeretnénk elindítani, ezért most nem nagyon vásárolunk bort. Érdekel bennünket a 1984-es csopaki, 1989-es leányka és az 1981-es soproni. Valószínű, hogy csak az év közepén tudnánk megvásárolni. Az ajánlott árat elfodagnánk.

Az árakhoz:
Véleményem szerint a régi stílusú muzeális aszúk ára jelentősen alulértékelt. Hogy miért? Az nem ide tartozik!
Úgy gondolom, hogy kb. 10 éven belül ez megszűnik. Ezeknél az aszúknál jelentős áremelkedés várható. Drágán lehet majd őket megvenni. Ezért szoktam javasolni, hogy aki megteheti, ne eladjon, hanem vásároljon. Valószínű, hogy az 1993-as évjárat az utolsó, ahol még 100%-osan hagyományos ászkolt aszú készült, igazán jó minőségben. Nincs semmi bajunk a reduktív erjesztésű aszúkkal, de jelenleg nem tudjuk hogyan viselkednek muzeális korokra. (például: nagyon alacsony az alkoholtartalmuk,) Úgy gondolom, hogy ezek az aszúk friss fogyásztásra készülnek. 10 év múlva elérik a 15-20 éves kort, akkor kiderül mit tudnak.

Üdvözlettel: Víg Gyula

görög | 2006.01.14. 16:09:16

Tisztelt Víg Úr!

Köszönöm a gyors választ!Őszintén szólva nem igazán akarom eladni a borokat,csak
ajánlatot kaptam közölük pár tételre,és kiváncsi voltam más véleményére is!
Hozzáteszem az ajánlott árak valamivel alacsonyabbak!
Én igazán a testesebb vörösnek,és a friss fehérnek a “rabja”vagyok.
Ha esetleg a Múzeumot érdekli valamelyik palack szívesen állok rendelkezésére!
Illetve lenne még pár palac ami esetleg érdekelheti:

Bene Miklós Sárgamuskotály,Antalka dűlő 1995 Tokaj 2500.-
Corvinum Selection Bikavér Barrique 1995 Eger(3pal.) 4000.-/pal
Csopakvin Pinot Gris 1984 Csopak (2pa.) 3500.-/pal.
Egervin Muskotály 1996 Eger félédes 2500.-
Egervin Leányka 1989 Eger félédes KM. 3500.-
Egervin Tramini 1992 Eger félédes KM 3000.-
Soproni Cabernet 1981(12pal.) 8000.-/pal
Szeremley Muskotály száraz 1995 Badacsony 3000.-
Villányi Cabernet Franc 1994 Villányi Borgazdaság 3500.-
Figula Pinot Gris 1995 Balatonszőlős félszáraz 3500.-

Természetesen az árak csak a saját elkébzeléseim,ami lehet,hogy
szöges ellentétben vannak az Őnével!!

Maradok Tisztelettel:Gősi Péter

Vigbor | 2006.01.14. 13:11:28

Tisztelt Gősi Péter!!

Nincs még kialakult piaca a muzeális boroknak. Nem ismerjük a készleteket, így nehéz megmondani, hogy egy adott bor mennyit érhet. Én más felfogásban értékelem a muzeális borokat, más szempontok alapján próbálom meghatározni az értéküket.
Jelenleg egy muzeális bor annyit ér, amennyiért megveszik, ezt kérem vegye figyelmebe.
Árvay 5 putt. 1988 20 -22.000 Ft
Bodrog-Várhegy 3putt.1988 6.000 – 8.000 Ft
Pajzos 5putt. 1988 18.000 -20.000 Ft
Disznókő 6putt.1993 10.000 – 14.000 Ft
Dobogó 6putt. 1998 8.000 -12.000 Ft
M.W.Baumkauff 3putt.1998 3.000 – 5.000 Ft
M.W.Baumkauff Furmint félédes,0,5 1996 Nem ismerem
Oremus 3putt. 1997 2.000 -4.000 Ft
Oremus 5putt. 1993 6.000 – 8.000 Ft
Oremus Máslás 1999 1.000 – 2.000 Ft
Oremus 3putt. 1988 10.000 -12.000 Ft
Oremus 5putt. 1988 18.000 .22.000 Ft
Oremus Fordítás 1983 4.000 -5.000 Ft
Szepsy Jégbor 1999 Nem tudom milyen mennyiségű palack készült. Szepsy kultusz van, így ez a bor jelenleg igen értékes. Nincs ára. Valószínű, hogy 40.000 – 50.000 Ft körül gyorsan el lehet adni.

Az 1988, 1993-as évjárat is az évszázad legjobb borait adta. Ezek a palackok még sokáig érlelődhetnek. Én most nem adnám el őket!

Üdvözlettel: Víg Gyula

görög | 2006.01.14. 10:57:08

Tisztelt Víg Úr!

Értékesíteném gyüjteményem Aszú borait,és az Őn véleménye érdekelne az árakkal
kapcsolatban!
Árvay 5 putt. 1988
Bodrog-Várhegy 3putt.1988
Pajzos 5putt. 1988
Disznókő 6putt.1993
Dobogó 6putt. 1998
M.W.Baumkauff 3putt.1998
M.W.Baumkauff Furmint félédes,0,5 1996
Oremus 3putt. 1997
Oremus 5putt. 1993
Oremus Máslás 1999
Oremus 3putt. 1988
Oremus 5putt. 1988
Oremus Fordítás 1983
Szepsy Jégbor 1999

Segítségét előre is köszönöm!

Tisztelettel:Gősi Péter

Vigbor | 2006.01.12. 19:07:51

Tisztelt Csordás Úr!

Az előző napról kimaradt, mert nem akartam újra belekezdeni az avinálás kérdésébe, de ez a muzeális aszúinkhoz hozzátartozik. A 93-as évjáratot és az ezt megelőzőt nevezem én muzeális aszúnak.
Úgy látom, hogy a régi aszúk, alkohol hozzáadásával készültek, avinált borok voltak.

A bortörvényünk legnagyobb hibájának tartom az avinálás megtíltását. Egy tradíciót szüntettek meg. Sokan nem értenek velem egyet, mert a lónak a másik oldalán ülnek. Az új stílusú aszúkról azt olvasom, hogy egy évesen a legjobbak. Már a három éves kötelező érlelés alatt is elvesztik az eredeti jellemzőik egy részét. Gyorsan öregszenek. Ez a legnagyobb bajuk! Hogyan lesz belőlük muzeális bor? Sehogy! De ez ma nem érdekel senkit.
Ha gyűjteménybe, hosszú tárolásra vásárolunk aszút, akkor az új stílusú borokat mellőzzük. Semmilyen tapasztalat még nincs, 10 éves a legidősebb ilyen stílusú aszú.

“A szamorodniból, vagy a fordításból válhat-e muzeális bor? Ezeknek mennyi az élettartamuk?”

A szamorodni nálunk a meglepetés bor, Ezek közül is a száraz. Kortalannak tünnek. A múzeumban a legidősebb 45-47 éves. Nem változtatják színűket, minimálisan sötétednek és gyönyörű tiszták. Nincs az értékén kezelve. Szerintem a száraz szamorodniból nagyon jó muzeális borok vannak és még olcsón megvásárolhatók. Éppen ma volt a kezemben egy 1931-es évjáratú, A Magyar Királyi Borpincészet által palackozott száraz szamorodni. (Irígykedtem is egy kicsit. Úgy gondolom, hogy a palackon Magyarország első címeres állami ellenőrzőjegyét láttam.). A palackban lévő bor igazán jó allapotban volt.

A fordítás egy tradicionális tokaji bor fajta. Hegyalja kivételével tíltják ezt az eljárást, a “törkölyből” való borkészítést. Én nem értek hozzá, valószínű azért nem is engedélyezném a fordítás készítését. Párolják le és használják fel az alkoholt a muzeális borok avinálásához!
Van -e biztosték arra, hogy egy jó évjárat fordítása nem szamorodniként vagy aszúként kerül a polcra?
A Tokaji Aszút még az 50-es években is gyógyitalként tartották nyílván, a gyógyszerkönyv tartalmazta az összetevői miatt. Milyen összetevője van egy kétszer kipréselt szőlőszemnek? A tradíciótól függetlenül, a fordítást nem tartom tokajinak, de az alapbor minőségétől függően megérheti a muzeális kort.

“Továbbá van-e a világon olyan bor, amelyet a Tokaji Aszúhoz lehetne hasonlítani? (Ennyire édes és minőségi). ”
Sajnos sok hasonló bor van a világon és az még nagyobb baj, hogy szintén tokaji néven kerül forgalomba.
Aszút nálunk is készítettek régebben majdnem mindegyik borvidéken.
A hegyaljai talaja, a pincék klímája, a penészgombák, a gönci hordós hosszú érlelés, a darabban tartás, stb. eredményezte, hogy az aszúnknak a világban egyedülálló íze és aromája volt, na és a borászok tudása. Ezt nem tudták utánozni.

Végezetül: Nem zaklat. Téli esténként elcsevegünk.

Üdvözlettel: Víg Gyula

Csordás Gábor | 2006.01.12. 16:46:06
Tisztelt Vig Úr!
Ismét zaklatnám. Ezuttal az lenne a kérdésem, hogy Magyarországon a Tokaji Aszún kívül milyen borok alkalmasak arra, hogy muzeális borrá váljanak?
A szamorodniból, vagy a fordításból válhat-e muzeális bor? Ezeknek mennyi az élettartamuk?
Továbbá van-e a világon olyan bor, amelyet a Tokaji Aszúhoz lehetne hasonlítani? (Ennyire édes és minőségi).
Válaszait előre is köszönöm: Csordás Gábor.
Vigbor | 2006.01.11. 19:50:10

Tisztelt Csordás úr!

“Lehet-e jó muzeális bor 3 puttonyos aszúból?”

Természetesen lehet. A nagy évjáratok 3 puttonyos aszúi sokáig élvezhetők. Az utóbbi évek ilyen évjárata 1963,1964, 1972, 1988, 1993. Valószínű, hogy nagy borok készülnek az 1999 és a 2000-es évjáratból is. Ezeknek az évjáratoknak a 3 puttonyos aszúit is érdemes beszerezni. Én úgy gondolom, hogy a 3 puttonyos aszúk egy idő után elvesztik élvezhetőségüket, míg a magas puttonyszámú, nagy cukortartalmú borok nagyon sokáig eltarthatók. Az essenciának, nektárnak szerinten nem is tudják mennyi az élettartalma.

Édemes tudatosan, “évjáratszelekcióval” aszút vásárolni. A Kiss féle 1999/3 puttonyos aszú is jó vétel. Sok 1993-as évjáratú bor is kapható még. Ezek között is érdemes válogatni.

“a kis puttonyszámú aszúk ára is látványosan drágulhat-e?”

Az 5-6 puttonyos aszúk az utóbbi 2-3 évben jelentősen megdrágultak. Véleményem szerint a 3 puttonyos aszúk jelenleg alulértékeltek. Ennek nagyon sok oka lehet, a hozzáértők biztosan tudják. Reálisnak 2500-3000 Ft-os árat tartom. Ez még egy elfogadható ár. Ennél nem valószínű, hogy drágább lesz, mivel elég sok hasonló minőségű tokaji van.

Akik ismernek azok tudják, hogy nem vagyok 3 puttonyos párti, de meggyőztek, hogy ezek a borok a tömegigényt jól kielégítik.

Vigbor | 2005.11.09. 19:30:00

Helló gabó!

Tudod, hogy Te gátolod Tokaj-Hegyalja felemelkedését?

Manapság nem divatos a nézeted. Az igaz aszú az a reduktív erjesztésű és lehetséges, hogy később, a ténylegesen reduktív aszú.

Mint borgyűjtőt ma nem biztos, hogy szeretnek hegyalján. Megvásárold az aszút, nem iszod meg és pár év mulva kritizálod a bor állapotát. Nem tudod, az aszú azért készül, hogy megigyák és nem azért, hogy eltegyék. A legnagyobb hibád, hogy maradi, ászkolt párti vagy. Nem tudom, miért ragaszkodsz a hagyományokhoz! Ez jelenleg nem divat. Azért felmerült bennem, hogy mégis lehet valami igazad. Az egyébb boroknál már megértük a barrique korszakot, reduktív korszakot, jön a nagyhordós korszak. Ilyen alapon még visszajöhet egy ászkolt korszak is hegyalján. Lehet, hogy ebben a Tonella cikk is segít? Még nem tudom.

gabo29 | 2005.11.09. 10:10:05
Elég érdekes volt a legutóbbi cikk ismét!! Ez a hordós érlelés nélküli aszú! Nem tudom a Tisztelt Borász mióta készít aszút, és mi módon, de ez azért kissé röhejes. A 95-ös nála már öreg??? Ennyi erővel a Pick igazgatója is mondhatná, hohy holnaptól a téliszalámi műbeles formában kerül piacra, érlelés nélkül, így legalább friss marad az íze és nem lesz olyan kellemetlenül csípős-fanyar….. Az hogy kinek milyen bor ízlik az szuverén dolog, de ne a bort akarjuk a fogyasztók ízléséhez igazítani!!! Az aszú , legalábbis szerintem egy édes, nehéz, olajos botritiszes bor, és nem pedig egy könnyű gyümölcsös borocska. Mondom: Ezt mindenki döntse el, hogy szereti-e, vagy sem, de ne akarják a bort a nagyközönséghez igazítani!!!!
Egy korábbi hozzászólásban már említettem a Dom Perignon pezsgőt. Eddig aki kóstolta, senkinek nem ízlett. De mégsem fognak több évtizedes-százados tradíciót felrugni, mert éppen most a könnyű habzóbor a trendi, és nem a száraz pezsgő!!!
Nem kell szeretni az aszút. Vagy akkor csináljanak ASZÚ JELLEGŰ habzóbort, pezsgőt, könnyű bort, rozét, akármit amit a divat megkíván, de ne az Aszút formálgassák.
Abban igaza volt a borásznak, hogy nem biztos hogy feltétlenül meg kellene határozni mennyi évet kell hordóban tölteni a bornak, mert ez persze sok mindentől függ.
DE gondolom ez a törvény azért jött, mert amig régen addig tartották hordóban a bort, amíg meg nem ért a palackozásra, most bárki aki tehetné, talán már az áztatás után a palackba rakná, mondván milyen gyümölcsös.
Végülis a must is édes……
gabo29 | 2005.10.31. 11:39:23
Hello!
A védett palackos cikkre reagálnék. Én személy szerint nem tartom egyáltalán rossz dolognak a levédett palackot. Ennek az eredeti funkciója annak idején sokkal több volt, mint ma. Amikor kitalálták akkor pont az volt a jelentősége, hogy ne tudjanak a világ egyetlen pontján se “Aszú jellegű” borokat eladni a laikusoknak. Régen a múlt századforduló környékén meg sem fordult az emberek fejében, hogy rossz minőségű borokat sózzanak olcsón az emberre. Akkor is volt borhamisítás, volt jobb-rosszabb minőség, de akkor még nem a tömegtermelés volt a lényeg. A palacknak az volt a szerepe, hogy jól megkülönböztethetővé tegye a többi bortól, és a többi tokaji bortól az aszúkat. Mint a rangjelzés a katonáknál. Egyedülálló bornak különleges palack dukált. Ha már a világon csak nálunk van ilyen, akkor ne szabványüvegben árulják.!!
Csak sajnos itt jön a képbe a jó öreg pénzsóvárság, és a profitorientát tömegtermelés.
Igen ma már inkább a külső jegyek a fontosak. Ezzel egy életre tönkre teszik az aszút, de ebben sajna nem a levédett palack a hibás, hanem az emberi kapzsiság. Aki ismeri komolyabban az aszúkat, és szereti is, az tudja melyik pincészetnek milyen a bora, és lojális lesz hozzájuk. Az nem fog tescos aszút venni. Sajnos ma már a pincészetek legtöbbje úgy gondolkodik, mint általában a legtöbb ember: Minél rövidebb idő alatt minél több profitot termelni. Ha már több száz milliót belefeccöltem a vállalkozásba, mihamarabb jöjjön vissza a pénz. Odáig még nem jutott el az emberi ész /tisztelet a kivételnek/, hogy hosszú távon a minőségi termelés a kifizetődőbb. Sajnos ez nem csak a boroknál, hanem általában igaz.
És itt most nem reduktív-ászkolt kérdést akarok boncolgatni. Engem nem zavar az új stílus, én egyszerűen nem iszom ilyen bort! Az a kisebb baj, ha megkurtítják az érlelési időt, az viszont már nagyobb, hogy már a szőlő minőségére sem igen adnak. Ha jó minőségű a szőlő, és az alapbor, és kellő szakértelemmel és odafigyeléssel készítik, akkor pár éves érleléssel is isteni bort lehet nyerni.
Abban látok igazságot, hogyha egyedi palackokban árulnák, akkor talán lehetne különbséget tenni a polcokon lévő borok között. Valószínűleg a palackon is meglátszódna az igényes-igénytelen vonal..De ettől szerintem ugyanúgy mindenki azt töltene bele amit akar. Lehet inkább komolyabb minőségellenőrzés kellene.Meg van határozva, hogy miből lehet aszút készíteni, mennyi ideig lehet érlelni, a tőke terhelhetősége, a pince hőmérséklete, a hordó anyaga, maradékcukor, alkoholfok, stb.. De ezek csak számszerű adatok. Hogy a szüretig hogyan bánnak a szőlővel, hogyan szüretelik, hogyan áztatják, hogyan fejtik, palackozzák stb erre kisebb figyelem jut.
Szóval szerintem a palack maradhat, menjenek a rossz borászok…….
Vigbor | 2005.08.19. 23:03:26
Keresem a ” Királyi Beszállítokat és boraikat”!
Például:Hollókői József 1988/6 puttonyos aszú. Angol királyi udvar

Kovács István: 2003 Villányi Kabernet Franc barrique, 2002 Villányi Zweigelt barrique, 2002. Villányi Kékfrankos barrique, 2002. Villányi Cuvée Barrique. Magyar Kormány vendégháza.

Stb,stb……

Vigbor | 2005.07.22. 19:18:04
Helló gabo
Csatlakozom hozzád mert nálunk is csak az általad említett két pincészet aszújánál látható a borkő. A szakirodalom szerint a borkősavból a must erjedése, fiatal bor utóerjedése közben kristályosodik ki. Van ahol a palackos érlelésű borokat is említik.Én sem tudom, hogy miért csak a két pincészet aszújánál jelentkezik. Ők valamit mésképpen csinálnak?
Az EGERVIN muzeális fehérborainak palackjára felírták, hogy a börkőkivállása az természetes jelenség, nem rontja a bor minőségét. Az aszúkról meg kellene kérdezni a tokaji borászokat.
gabo29 | 2005.07.20. 8:24:41
Az lenne a kérdésem, egy aszú lehet borköves? Mert van egy pár palackom amiben fehér színű cukor szerű üledék van, igaz minimális, de mégis ott van. Megjegyzem nem “gagyi” borokról van szó, hanem pl. Szepsy aszúesszenciáról-aszúról, Szabó Dániel féle aszúról stb…Lehet hogy esetleg a cukor kristályosodik ki? Aki tud segítsen légyszi…
Vigbor | 2005.07.04. 22:28:38
Gabo!
Érdekes egy gondolat amit fejtegetsz. Az tuti, hogy 1990 előtt, pontosabban a hegyaljai privatizáció előtt nem készített aszút se a Pajzos, se a Megyer, se a Disznőkő, stb. Tehát az ezt megelőző időszakból származó aszújuk, igy az 1988-as sem az ő készítésük. Ebben az időszakban a Hungarovinnek, kombinátnak és a magán pincészeteknek volt lehetőségük tokajit készíteni. A Hungarovin és a borászok saját nevük alatt forgalmazták és meg most is piacra dobnak muzeális aszúkat.
Én úgy gondolom, (nem tudom pontosan), hogy a amikor eladták a borkombinát jogutódjaként létrehozott tokajkeres szőlőket és pincéket, eladták a meglévő borkészletet egy részét is. Ez az eladott készlet jelent meg a piacon helytelen címkékkel. Egyetértek vele, hogy rosszul van feltüntetve a termelő. Mivel az aszúk készítése a kombináthoz kötődik, nem kizárható, hogy az általad említett 1988-as aszú van mindegyik pincészet palackjában.
Amit mi hiányolunk az a következő. Mindegyik pincészet palackjáról hiányzik az eredetigazolás. Itt kellene feltünteni a termelőt, igazolni az eredetét. Nehéz ügy!
Úgy tudom, hogy a kombinátos időszakban és még most is a tokajkernél több fajta minőségű aszút készítenek. A 72-es évszázad aszúja az egy bizonyos tétel volt csak, nem az akkor készített összes 6 puttonyos aszúra vonatkozik. Ezért értékes a kőedényes tokajkeres 72-es. Ennek a bornak semmi köze a kombinátos címkéjű 72-es hat puttonyoshoz!
Szerintem, jól fogalmaztál. A tokajkernél mai is létezik silány és extra minőség. Ez jól megkülönböztethető. A kommersz a hagyományos címkéjű palack, az extra a Koronabirtokos. Az árában is jelentős a különbség. A Szarvas dűlőből tudnak készíteni csúcsborokat. A kétfajta minőség nem probléma, mert sok pincészet megkülönbözteti a borait. A Liszt Pincészét repi bora a Domaine Gróf Z., utánna következik a Chateau Kajmád.
gabo29 | 2005.07.04. 12:37:59
Egy dolog nem fér már régóta a fejembe. Amikor meglátok olyan borokat, mint Pajzos 88-as, Megyer 88-as, vagy mondjuk Disznókő 88-as akkor valamit nem értek. Az Állami gazdasági Borkombinát ugye 71 óta egyeduralkodó volt hegyalján, egész a privatizációig. Gondolom utána a magánkézbe került pincék, pincészetek örökölték a borkészletet is. De mivel 89 előtt elvileg nem volt magánpincészet, akkor ezek az üvegek ugyanazt a bort rejtik? Vagy ha “stikában” mondjuk csináltak is borokat magánemberek hogyan lehet ekkora készletet eldugdosni? Viszont ha meg ugyanaz a kombinátos bor van mindegyikben, akkor átverve érezheti magát az ember, mivel csak elméletben van választási lehetősége a borok között. Rendben van hogy a régi pincei készletet saját “gyerekként” eladjuk, de illenék feltüntetni rajta ki is termelte valójában.
Tételezzük fel megvesz valaki egy 95-ös Disznókői Aszút.Mondjuk elolvad tőle.Utána megiszik egy disznókői 88-as esseznciát amit még akkor csináltak mikor a Franciák még hírből sem voltak itt., valószínű egész más ize lesz.Talán ez már kicsit az ászkolt-reduktív kérdés,de azok a pincészetek, akik mondjuk az új gyümölcsös-virágos stílust képviselik 10 éve, piacra dobnak egy totál más jellegű Ászkolt aszút.
Hogy is van ez?
Nem sértésnek írtam ezt, én nem voksolok ez ügyben,de érdekelne hogy működött-működik ez most. ugyanígy nem értem amikor mondjuk egy kalitkás 72-es boron rajta van az aranyérem,de a kombinátos kiszerelésűt meg 3000 forintokért dobálják, holott elvileg ugyanaz.Vagy ha meg nem, akkor borból is létezik extra, mint a kocsiknál?
gabo29 | 2005.06.24. 22:15:26
Nagyon jó ötletnek tartom, hogy a kalitkás tokajiknál felkerültek a cimkék, a bizonyitványok, és a bélyegzők külön képen..Ugyan a hamísított borok ettől még a piacon maradnak, de legalább aki rendelkezik kalitkás aszuval, többé kevésbé be tudja azonosítani, eredeti-e.Legalábbis nekem sikerült pár palackomat tisztázni azáltal, hogy egy adott évben ki volt a “pincemester”, milyen bélyegzőformát használtak a sorszámnál, és milyet a dátumnál. A pélyegző,és a tokajkeres pecsét is kicsit olyan mint az ujjlenyomat. Megvannak a saját jegyei, mint pl. a 87-es certifikáciokon 8-as szám kissé sérült…A legtöbb hamisított kalitkás aszun nekem pont az tűnt fel, hogy mindegyiken az évtől függetlenül ugyanazt a sorszámbélyegzőt használták, és a pincemesteri aláírás is ugyanaz, holott saját magam láttam hogy ebben az évben már nem az Ő aláírásának kéne ott lenni..Gratula…!!!
Vigbor | 2005.05.15. 22:17:34
A kalitkás az egy korszak. Akinek eredeti az aszúja az bukta a partit. Mi is!
Személyesen láttam olyan kalitkásokat amiről a tulaj úgy tudta, hogy eredeti. Volt neki vagy 30 palack, mind az 1800-as évekből. Mikor megkérdeztem, hogy mennyiért vette, azt mondta, hogy 80.000-ért palackját. Az egészben az volt az érdekes, hogy ott volt nála a tokajker árlistája. Valahol 700.000 forinttól indult. Lehet, hogy még mindíg abban a hitben él, hogy gazdag, pedig bukott több mint két millát.
Egyetértek vele, hogy ezeket kilehet venni a keretből. Kicsit fel kell nyomni. A pecsét nem sérül.
Nem az értékén kezelik a muzeális tokajikat.
Egy 72/6puttonyos eredeti aszú legyen 40.000 Ft és adják hozzá a márkavédelem költségeit, de ne lehessen hamisítani.
Én egyszerűen megoldanán ezt a kérdést, de ez nem érdeke a borászatoknak.Van a tokajkernek egy kőedényes aszúja. Az a másik véglet. Túlbiztosított márkavédjegyes. Valószínű, hogy a kalitkások után szükségesnek tartották.
Azt még mindíg nem értem, hogy a kapszulákat miért nem használják fel márkavédelemre hegyalján. Ez a legbiztosabb módszer. Minden adatott rálehetne tenni és kialakítható úgy, hogy lényegében másolhatatlan. Pl. remek kapszulát használ Malatinszky Villányban. Csak egy kicsit több adat kellene rá és már nehetne a palack a penészes pincébe.
Mi majdnem minden palack kapszuláját felrakjuk az oldalra. Most is fotózgatjuk és folyamatosan azt látjuk, hogy hegyalja egy-két pincészet kivételével évtizedekkel el van maradva.

Vigbor | 2005.05.15. 19:53:57
Kb. 2 évig használhatta a tokajker a tulajdonjegyes palackját. Ezek a koronás palackok a spórolás áldozatai..Úgy tudjuk, hogy azért szüntették meg a beszerzését mert drága volt.
Az internetes múzeumban 1995.1996,1997 és 1998 évszámú állami ellenörzőjeggyel vannak ellátva. A palackok képei még nem láthatók. Különben én sem értem, hogy hegyalján miért nem gyakoribb a tulajdonjegyes palack. A Tornai Pincészet aki somlói bort készít csak a saját tulajdonjegyes palackját használja. 1000-2000 ft közötti boroknál neki megéri. Nem tudom, hogy 5.000-10.000 Ft-os boroknál miért spórolnak. A Promontornak is tulajdonjegyes a palackja, de nekem nem tetszik. Szörnyű.Lehet, hogy gabo29 félreértetted. Én azt olvastam a www.tkrt.hu oldalon, hogy a muzeális aszúk palakjainak nem a nyakára, hanem a nyakában helyezik el az eredetigazolást. Nem tudom elképzelni. Benne lesz a borban? A dugón?

gabo29 | 2005.05.15. 11:50:22
Hát igen, a Tokajker. Nem akarok hitelrontó lenni én sem,de egyszerűen bosszantó hogy sznobok módjára védjük a Tokaji becsületét,és közben idehaza semmi értéke nincs a boroknak az eredetvédelem hiánya miatt.
Nem értem az államot.Nemhogy fejlődnénk,de visszafelé megyünk minőségben! Nyakba akasztott bizonyitvány!!Jóhogynem ott tartunk, hogy egy palackba belecsorgatnak fél liter 72-es aszut,majd a főborász szóban garantálja a minőséget:-Hidd el Pistikém ez tényleg 72-es!!
Ha besétálok a bormuzeumba,és veszek egy bort ÉN biztos leszek benne hogy frankó,de az évek multán ezt hogy fogom bizonyitani?? Addig oké,hogy a bor elsősorban élvezeti, fogyasztási cikk,és nem befektetés tárgya.De akkor meg minek árulnak százéves borokat árveréseken?
A szupermarketekben kapható 10-15 éves tokajkeres borok ilyen szempontból időtállóbbak. Ezeknek legalább elég egyedi,és viszonylag nehezen hamisítható a cimkéje.Használtak egy évig Koronás üveget.Kérdem én ,miért vonták vissza? A mai fejlett üveggyártással, akár még az évjáratot is beleönthetik az üvegbe, ahogy egy egyedi logót,vagy címert is..100 éve a kézzel fujt üvegen megtudták csinálni? Vagy akkor ennyivel nagyobb becsülete volt a bornak??
Egy egyszerű lépés,minimális pluszköltség lenne egy üveggyárral leszerződni, hogy csak nekik tulajdonjegyes üveget csináljanak.
Én személy szerint kiadnám érte azt a plusz pénzt,és szerintem ezzel mindenki igy van.A Jo bor ugysem 600 forintnál kezdődik. A természet megajándékozott minkett egy ilyen egyedi borral,amit akár többszáz évik is megőrizhetünk.Márcsak az emberi észnek kellene eljutni arra a szintre, hogy ezt ki is tudjuk használni….
Lehet hogy ez már a mi magyarságunk betegsége,hogy minden ami értékes ebben a kis országban az előbb utóbb az enyészeté lesz, vagy a külföldiek emelik a fellegekbe? Ha ez igy van akkor inkább legyen külföldikézben az összes borászat,de legalább megmaradjon a becsülete a magyar boroknak…
Vigbor | 2005.05.15. 3:17:31
Új web oldala van a tokajkernek. Ott olvastam, hogy az általuk forgalmazott muzeális aszúknál a pincemester által aláírt eredetigazolást a palack nyakában helyezik el. Ki látot már ilyet.
gabo29 | 2005.05.15. 0:27:05
Érdkesek ezek a dolgok! Nekem is van egy pár kalitkás aszum, de láttam már olyat is ahol az aszuesszencia szóban két sz van az aszuban:ASSZU. Érdekes az is hogy pár ilyen címkét volt szerencsém megvizsgálni, és a bizonyitványon a bormuzeum szónál az o betű fölött ugyanott van egy elszineződés.Különböző forrásokból ,más emberek által eladásra kinált borok,ráadásul a dátum is más és más mindegyiken.Kérdés:Ha valódiak a címkék akkor hogy lehet,hogy a bizonyitvány még évek mulva is ugyanott hibás nyomdailag.Lehet hogy nagyobb tételt nyomtattak egyszerre?ha viszont hamisak,akkor egy nagyon kiterjedt hálózat áll a háttérben,ha ennyire sok helyen köszönnek vissza a borok.
Büszkén feszitünk a tévében, hogy végre csak a miénk a tokaji márkanév,de jo lenne ha méltósággal kezelnénk, és tudnánk is vele mit kezdeni..Lehet hogy egy francia Tokay pinot gris méltóbb bor a tokaji névhez,mint náunk egyik másik kitudja milyen lőre amit tokaji névvel árulnak.Amíg az állam nem tesz megfelelő lépést az eredetvédelemre, addig csak reménykedhetünk hogy amit vettünk bort az tényleg az ami…
Vigbor | 2005.05.11. 17:43:08
Ki tudja megmondani, hogy hogyan került a nálunk is megtalálható egyes kalitkás aszúk címkéjére olyan szöveg, ahol a Kereskedőház rövid “ö” betűvel és a 0,5 liter egybe van írva, a 0,5 és a liter között nincs szóköz. ( 0,5liter)
gabo29 | 2005.04.26. 18:10:43
Csak egy érdekesség.
Hihetelen mennyire nem adnak néha a külcsínre az egyik legnagyobb borászatnál.
Egyik nap nézegettem két egyforma aszut a Tokajker-től.Mindkettő 6 puttonyos 88-as.
az egyik klasszikus ma használt tokjis üveg, a másik a régebben használt koronás hosszú üveg.Amin fennakadtam, az az hogy ugyanarról a borról van szó ugyanazon borászattól,mégis három lényeges különbség van a két címkén.
1.A vinum regum szövegnél középen a dátum.Egyiknél 1631, amásiknál 1650.
Ez majdem minden bornál eltérő,mert az első aszukészités feltételezett időpontja ugyanis ekörül van a hagyomány szerint,de nem mindenhol ugyanazt irják rá.De azért ugyanazon borászat azonos boránál,nem tudják eldönteni hová tegyék a voksukat….
2.Alkohol tömegszázalék.Egyik 12 a másik 12,5.Ez megint érdekes,ugyanis a később lepalackozottnak nagyobb.Forditva még ráfoghatnánk,hogy azalatt az 5-6 év alatt ennyi párolgott,de hát akkor is!ugyanaz a bor kérem szépen!!
3.Az egyik borkülönlegesség, a másik különleges minőségű bor.Ezzel sem lenne gond,ha ez csak egy olyan jelző lenne mint finom,vagy jó.De ezek a kifejezések törvényileg meghatározott minőségi mutatók.Minőségi,különleges minőségű stb.
Egyszóval egy külföldi nagyot csodálkozik ha elolvassa őket
Vigbor | 2005.04.16. 0:06:56
Tisztelt Gyuri!
Kérjük adja meg, hogy napi milyen mennyiséget javasolt az orvosa, édesebb vagy a szárazabb bort szeretne iszogatni, valamint hetente milyen összeget szándékozik borvásárlásra költeni. Még arra van szükségünk, hogy hol tudja a borokat majd megvenni. Ezeknek az ismeretében megadjuk a borokat, melyeket a lakóhelyén meg is tud vásárolni.
Gyuri | 2005.04.15. 19:39:12
Üdv.
Az orvosom azt ajánlotta,hogy vörösbort igyak vérszegénység ellen.Mivel absztines vagyok nem értek a borokhoz.Kérném segitségüket,hogy hol és milyen vörösbort vegyek ami igazábol szöllőből van.
Vigbor | 2005.03.27. 3:44:41
A gabo29 cikkhez.
Úgy tudjuk, hogy jelenleg a tokajker képtelen megmondani visszamenőleg, hogy az adott palack az ő bora e. Jelentős botránok lesznék meg ez ügyben. Láttunk olyan kalitkás gyűjteményt ahol több mint 30 palack aszú volt. Mindegyik az 1800-as évekből, 4-5 db azonos évjárat. A legrégebbi 1857-es volt. A tulaj 80.000 Ft/db áron vette és úgy tudja, hogy van most neki egy 30 milliós gyűjteménye. Elképzelhető, hogy fog reagálni ha megtudja, hogy kidobott az ablakon majdnem 3 millió forintott. Információnk szerint nem egyedül van, elég sokan hasonló modon “befektettek”.
Mi nem a hamisítókat akarjuk molesztálni, mert a világon minden értékes dolgot másolnak. A tulajdonosnak kell megvédeni a termékét. Az adott esetben ez pedig az állam illetve a tokajker. Csak az egészben az a szomorú, hogy tényleg az eredeti aszút, drágán megvásárlókból csináltak balekokat.
Ha megnézed az internetes piacot, láthatod, hogy mindíg találnak vevőt. Kalitkás ügyben egyetlen megoldás lenne. A tokajkernek kérésre újre kikellene adni az eredetigazolást az általad javasolt módon. De ebbe ne reménykedjünk.
Vettünk kalitkást a leghitelesebb forrástól és utólag már a bizonytalan eredetűek közé soroltuk. “Lehet, hogy fejétől bűzlik a hal?”
gabo29 | 2005.03.26. 12:14:47
a Kalitkás tokajikról szóló cikkre reagálnék. Sajnos tényleg felháborítóan leértékelődnek ezek a borok a hamisítás miatt.A furcsa számomra csak az, hogy a Tokajker miért nem vezet be egy egységesített rendszert amivel legalább visszaszoríthaná ezeket a hamisításokat.PL:Amikor egy értékesebb 1800-as körüli aszút elad,egy katakógusba bevezetné, kinek mikor milyen bort adott el,plusz sorszám bélyegző stb.A hamisítók továbbra is megcsinálhatnák a fénymásolt címkéket,de ha bárki szabadon utánanézhetne a Tokajkernél hogy mikor lett az a bor eladva, és milyen paraméterekkel már ha csak egy kicsit is, de nehezebb dolga lenne a hamisítóknak.Ha tudnám hogy egy 1880-as aszú pl 2001-ben lett eladva egy borboltnak 700.000-ért, utána elég nehezen győzne meg arról bárki is hogy anyagi okok miatt akarja tovább adni 200.000-ért 4 év múlva.Az autó piacon egy filléres kocsinál felvezetik a motorszámot, alvázszámot tulajdonos nevét meg minden,és bármikor a rendőrség leellenőrízheti hogy lopott-e, vagy eredeti-e ezzel szemben egy milliós értékű bort bárki úgy ad-vesz mint péknél a kiflit…Tökéletes megoldás nincs,de ha egy lépéssel előrébb haladnánk, talán a nemzeti kincsünk a Tokaji is méltó értéket kpviselhetne ismét.
Hozzáteszem nem tudom hogy a tokajkernél van-e ilyen jellegű katalogizálás,ha igen akkor elnézést a reagálásomért…
Vigbor | 2005.03.10. 20:00:30
Ki tudja megmondani!
A Tokaj Kereskedőház Rt. 1972-es évjáratú hatputtonyos aszúját az Egyesült Államokban 1996. március 05-én a világ legjobb édes fehérborának választották.
Nem tudjuk kinyomozni, hogy hol tartották ezt a rendezvényt és mi volt a megnevezése.
A segítségüket köszönettel vesszük.
Vigbor | 2005.02.20. 22:19:38
Tisztelt Gabó!
Lassan elkészül az oldal galériájának a programja is. A cikkeben szereplő borok címkék kapszulák, stb fényképei oda kerülnek. Köszönettel vennék a báró úr állami ellenőrzőjegyének a fényképét. Feltesszük az oldalra az engedélyed bírtokában.
gabo29 | 2005.02.20. 16:09:11
Csak az állami ellenőrzőjeggyel kapcsolatos cikkhez szólnék hozzá.
hozzájutottam egy eredeti palackozású báró Waldbott Kelemen féle aszúhoz.Puttonyszám nincs rajta,az évjárata 1909-es, és nagyon szépen ellátták állami ellenőrzőjeggyel. Van egy ami spirál alkban van a nyakára tekerve, van egy nagyobb alakú ami a magyar állam zárjegye, és mivel amerikai exportra készült, van egy amerikai ellenőrző bélyeg is rajta. Továbbá érdekesség még, hogy a hátulján hónapra pontosan a palackozás ideje, valamint termelő ,meg minden ami fontos lehet./ A puttonyszám nem tudni miért maradt le róla/
Mindenesetre a mai borászok, palackozók tanulhatnának egy kis stílust, és esztétikát az elődöktől!!!Tisztelet a kivételnek!
Vigbor | 2005.02.14. 0:00:54
Ezt a témát mindenféle általános boros beszélgetésnek szántuk. A cikkekhez kapcsolódó hozzászólásokat nem ide, hanem az azokhoz kapcsolt fórumokba várjuk. Amennyiben nem talál egy cikkhez passzoló fórumot, kérjük írjon nekünk és nyitunk neki egyet.